#11 una cosa es hacer una huelga por las condiciones laborales propias como esa y otra es salir a manifestarse por la vivienda así como un pensamiento mágico
#33 Tanto los ataques de Estados Unidos como las respuestas de Irán son acciones de psicópatas a quienes no les importa matar inocentes con tal de preservarse en el poder.
#29 Exactamente misma mierda que AENA y Enaire. Antes solo existía AENA y distintos departamentos se llebavan fatal, porque aunque sea una sola empresa cada departamento tiene una misión distinta.
Acaso crees que los que llevan infraestructuras no acusan a los de mercancias de llevar trenes sobrevargados o mal mantenidos que desgastan las vias más de la cuenta o que los que transportan pasajeros no criricaban a los que gestionan las infraestructuras... Simplemente toda la mierda se quedaba en casa y los trapos sucios los lavaban dentro. No habia centenares de medios digitales ni redes sociales.
"Monté un simple experimento en la Universidad de Yale para probar cuánto dolor infligiría un ciudadano corriente a otra persona simplemente porque se lo pedían para un experimento científico. La férrea autoridad se impuso a los fuertes imperativos morales de los sujetos (participantes) de lastimar a otros y, con los gritos de las víctimas sonando en los oídos de los sujetos (participantes), la autoridad subyugaba con mayor frecuencia. La extrema buena voluntad de los adultos de aceptar casi cualquier requerimiento ordenado por la autoridad constituye el principal descubrimiento del estudio." - Stanley Milgram. The Perils of Obedience (Los peligros de la obediencia. 1974)
Lo que dice ese experimento es que el contexto puede obligar a hacer a una persona cosas que no haría si fuera realmente consciente de lo que está haciendo; también, que es capaz de hacer cosas horribles si, de alguna manera, se ve descargado de responsabilidad. Y no hablo sólo de que una autoridad que te ordene hacer ese algo, hablo de los actos en grupo, en los que la gente hace cosas que no haría de manera individual. ¿Por qué? Porque su identidad, y por tanto su responsabilidad, se diluyen ("No he sido yo, ha sido el grupo.")
El experimento también "cosifica" al que recibe las descargas, lo deshumaniza: "no es una persona, es un sujeto experimental voluntario", deja de ser un ser humano "normal" del que preocuparse, susceptible de merecer mi empatía. De hecho, puede que ni siquiera esté a la vista: en este PDF se habla de la relación entre la distancia entre el que da las rescargas y el que las recibe, y el nivel de obediencia: cuanto… » ver todo el comentario
#18 ateniéndome a la historia, los grandes avances sociales y económicos manejados por el poder capitalista son meras explosiones controladas para mantener el beneficio de las élites intacto y al que está abajo en el mismo sitio. Los conseguidos mediante huelgas y levantamiento popular son los únicos realmente transformadores.
#112 Son una minoría irrelevante y además oportunista de su propia situación. No tienen ninguna fuerza. El 70% de las familias en España son propietarias de su vivienda. Sin ellos eres una minoría. This is not the way.
#110 Esta campaña tiene una evidente intencionalidad electoral. Querer usarla para fines más prácticos es una idea interesante, pero no puede funcionar, pues una vez logrado (o fracasado en) el objetivo, toda la ayuda propagandística (y los manifestantes políticos o de pago) desaparecerá y quedará en la nada más definitiva.
Los movimientos sociales no pueden ser oportunistas. Eso no funciona. Hay que partir del asociacionismo de base. Hay que tener esa fuerza detrás.
La OKUPACIÓN es cuando se ocupa un piso de un banco o de alguna entidad financiera que lo tiene vacío para especular.
La ocupación es cuando se meten en el piso de un particular.
Si son inquilinos con contrato que dejan de pagar, NO son inquiokupas. Son MOROSOS.
La OKUPACIÓN y los OKUPAS (los de verdad) son un movimiento social muy necesario en los tiempos que corren.
El tema de que se enriquezcan con la vivienda es especialmente jodido para los pobres que no tienen casa.
Peeeeeero nos afecta a TODOS. ¿Coño, y eso?
Si el Carrefour paga ahora 3 millones en vez de 1 millón por alquilar el espacio donde tiene el súper, ese gasto extra lo pagan los clientes.
Si el bar que te gusta recibe un burofax del casero notificando la subida del alquiler, eso lo pagan los clientes.
Si el sanitario que te cura no tiene dinero para alquilar una vivienda y, por tanto, no vive en tu municipio de playa (véase Ibiza o Málaga), pues NO TE CURA.
#106 Yo también he visto esos casos, y efectivamente, la solución no es sencilla, o no hay. Solo se les puede ingresar cuando están en un brote en el que están siendo un peligro para ellos o para los demás, y se ingresan en planta de agudos, donde lo habitual es estar unas dos semanas de media.
Una vez dados de alta tienen una medicación y un seguimiento, pero no se les puede obligar a tomar la medicación. Ni se puede apoyar en un "quizá pase algo", que ni es seguro, y en la mayor parte de casos quien suelen acabar mal son ellos mismos.
Pero ahí hablamos de salud mental, y de algunos casos que no se medican y puede haber comportamientos peligrosos. Rara vez hablamos de alguien que ha matado a otra persona a martillazos, por ejemplo, que ahí ya hay un antecedente mortal claro, y ni siquiera accidental debido a una temeridad.
#48#54#76 He extraído esto de la IA, me resultaba más facil que explicarlo con mis palabras y creo que será más instructivo. Es un alegato a la NO realización de trabajos forzados, eliminando la parte ética y moral (que también es importante):
Al margen de la ética o los derechos humanos, obligar a los presos a trabajar genera graves disfunciones logísticas, económicas y sociales en el mundo real. Cuando un Estado pasa de un modelo de trabajo voluntario (como beneficio) a uno forzoso (como obligación), surgen problemas prácticos muy difíciles de gestionar.
Estos son los principales impactos prácticos y sociales de la mano de obra reclusa forzada:
1. El impacto en el mercado laboral exterior (Destrucción de empleo)
El problema económico más directo es la competencia desleal con las empresas del ciudadano común.
• Quiebra de empresas locales: Si una prisión produce calzado, textiles o piezas industriales con mano de obra forzada (que no puede sindicalizarse, no cobra el salario mínimo real y no puede cambiar de empleo), ninguna empresa privada exterior puede competir en precio.
• Destrucción de empleo libre: Al hundirse las empresas exteriores que fabrican esos mismos productos, se destruyen puestos de trabajo de ciudadanos que no han cometido ningún delito, aumentando el desempleo general.
2. Disminución de la seguridad y aumento de costes internos
Obligar a miles de personas retenidas contra su voluntad a realizar tareas complejas destruye la logística de una prisión.
• Sabotaje masivo: Un preso obligado a trabajar tiene incentivos para romper la maquinaria, dañar los materiales de producción o ralentizar el trabajo de forma deliberada. Detectar y castigar este "brazo caído" constante satura el sistema penitenciario.
• Inseguridad laboral y armas: Los talleres mecánicos, textiles o agrícolas requieren herramientas (tijeras, destornilladores, cuchillas, soplete). Dar acceso obligatorio a estas herramientas a reclusos peligrosos o resentidos… » ver todo el comentario
#48 Los trabajos a la comunidad son voluntarios y conmutan la pena de cárcel o sanciones administrativas. Lo que estás proponiendo es un sistema esclavista.
Si vas a tener una persona que consideras irreinsertable obligada a realizar trabajos a la sociedad estás creando un esclavo. No podemos aventurarnos a esa vía. Dejo de hacerse por muy buenos motivos y hasta en la constitución se deniega esa situación, en la carta europea de derechos fundamentales y en la declaración universal de derechos humanos.
#87 No estamos en el siglo pasado y los centros de salud mental han cambiado mucho. Los que tengan que estar ahí, que estén ahí. De hecho ya los hay, hay internos de largo plazo, que no son lo mismo que los asesinos como el de la noticia.
Por cierto, si el sistema penal estuviera orientado a la reinserción, todas las penas serían indefinidas, y saldrías cuando estuvieras reinsertado. Yo podría asesinar a alguien y estar en 5 minutos en la calle porque se aseguraría que no volvería a matar, y otro podría cometer un robo con violencia y no salir en 60 años porque ande repitiendo que en cuanto salga volverá a hacerlo. Eso sería un sistema orientado a la reinserción. Pero el sistema no está orientado a la reinserción, está orientado a cumplir un castigo, y luego, dentro de eso, si te puedes reinsertar pues mejor.
La gente no suele reincidir y no es porque se haya reinsertado. En la cárcel no te reinsertas, te comes un mojón y estás jodido. Es el jarabe del castigo el que en todo caso actúa como inventivo extra para no reincidir, si acaso. Pero vamos, está orientado al castigo como es evidente.
Que por cierto, lo de generar un castigo estoy de acuerdo, que es a lo que respondo a #52 también. Lo que digo es cómo debe ser el castigo para mí según los casos.
#52 Entonces, si aseguramos que nunca volveré a cometer un crimen (un asesinato, por ejemplo), lo justo sería no entrar en la cárcel ni un solo día.
No, es falso que se "trate de rehabilitar y reinsertar". Eso es lo que se dice a los más jóvenes para que crean que vivimos en el mundo de la piruleta. Spoiler: no vivimos en el mundo del chocolate ni el del algodón de azúcar (no lo digo por ti, lo digo por si alguien se lo cree). El problema es que, en el intento de trasladar esa creencia del mundo del chocolate, la piruleta, el algodón de azúcar y el caramelo, lo único que se consigue es justamente que ocurran cosas como los de la noticia. Porque los pocos que realmente NO deben salir (porque están mal de la cabeza y van a reincidir sí o sí) son justo a los que se les deja libres en el primer permiso posible.
#42 Claro, como si se pudiera meter a todos los andaluces en el mismo saco. Porque si se pudiera, también podríamos meter a todos los hombres en el mismo saco, o a todas las mujeres, o a todos los inmigrantes... Cuidado con las generalizaciones, que las carga el diablo.
#16 nemesisreptante 
