#116
Esta es la clásica pregunta que parece tener una respuesta obvia, pero que al analizarla a fondo revela un ecosistema de "depende". Si bien el teletrabajo suele ganar en la mayoría de los escenarios, la respuesta corta es: el teletrabajo es más eficiente, siempre y cuando no repliquemos ineficiencias en el hogar.
Aquí te detallo el balance entre ambas opciones considerando el consumo de recursos y la contaminación:
1. El factor transporte: La gran victoria del teletrabajo
El transporte es el mayor emisor de gases de efecto invernadero en el sector corporativo.
Ahorro directo: Se eliminan los desplazamientos diarios (commuting), reduciendo drásticamente la huella de carbono individual.
Efecto dominó: Menos coches en la carretera significan menos congestión, lo que hace que los vehículos que sí deben circular sean más eficientes al no estar parados en atascos.
Recursos: Se reduce el desgaste de neumáticos (microplásticos) y el consumo de combustibles fósiles o electricidad de carga.
2. El consumo energético: El desafío de la escala
Aquí es donde la balanza se equilibra un poco.
Centro de trabajo: Los edificios de oficinas modernos suelen tener sistemas de climatización (HVAC) centralizados muy eficientes y certificaciones energéticas. Calentar o enfriar a 100 personas en un solo espacio abierto es más eficiente por persona que hacerlo en 100 casas distintas.
Teletrabajo: Si 100 trabajadores encienden la calefacción o el aire acondicionado en sus casas particulares (muchas veces menos aisladas que una oficina), el consumo agregado de energía puede ser mayor que el de una oficina centralizada.
3. Infraestructura y recursos físicos
Duplicidad de equipos: El teletrabajo a menudo obliga a tener "doble kit": monitor, silla y periféricos tanto en casa como en la oficina (si el modelo es híbrido). Esto implica más extracción de minerales y energía de fabricación.
#115 toda la enumeración de dispositivos que hacía era por el espacio . Pero el consumo en calefacción e iluminación si se iba a multiplicar.
Lo de abrigarse en las oficinas suele venir de aquellas en las que a unos les piden ir trajeados y otras pueden ir en tirantes.
El calor va hacia arriba, el frío hacia abajo. en verano se puede ser "más eficiente" por eso, los equipos emiten su calor hacia arriba, queda en el techo, y las personas y equipos están abajo.
"Lo que hace aguas en realidad es el modelo de consumo, consumo y consumo. PAra reducir el consumo se tendrían que reducir las horas de trabajo (muchos puestos no serían necesarios) Y para reducir las horas de trabajo se tendría que hacer de forma global, porque si no se pierde competitividad y la gente acaba comprando a otros (sobre todo en compras online).
Y también el modelo de productos que no duran nada y hay que cambiarlos cada 2x3 (se necesita energía para extraer materias primas, transportarlas, procesarlas, fabricarlas, transportarlo ya producido a los centros de distribución, a las tiendas o consumiodres finales, para gestionar las destrucciones o reciclados (transporte, gestión , procesado) ........................
En esto estamos de acuerdo: el modelo de hiperconsumo y obsolescencia programada es un desastre global. Pero usar ese problema macro para justificar la ineficiencia del presencialismo es una falacia de distracción.. Ese modelo de consumo que criticas es, precisamente, el hijo predilecto de la alta densidad urbana. Vamos a la raíz del problema:
La ciudad como trampa de dependencia: La acumulación masiva de personas en núcleos como Madrid crea una dependencia total y absoluta del sistema. En un piso de la ciudad, eres 100% dependiente: desde la electricidad hasta el último gramo de alimento. Es físicamente imposible tener una huerta o unas gallinas en un cuarto piso. Esta falta de salida es la que te obliga al consumismo; no puedes producir, solo puedes comprar.
La descentralización como freno al consumo: El teletrabajo permite que la gente recupere espacio. Y el espacio es soberanía. No hace falta que todo el mundo sea autosuficiente al 100%, pero si un porcentaje de la población X puede tener un pequeño huerto o unas gallinas, la demanda agregada en los mercados desciende. Cada tomate, lechuga, puerro, judia, pimiento, etc que crece en un jardín es un producto que no necesita un camión… » ver todo el comentario
#110 que me paguen la luz es porque hay un consumo, un consumo multiplicado. y consumos multiplicados de electricidad que tiene que ser producida en algún sitio, con el coste climático que ello implique.
En las oficinas no calientas ciertas zonas. Pasillos no tienen calefacción. En la casa pones la calefacción en toda la casa, normalmente. Habitaciones y cuartos que no estás utilizando. Es más, te lo dicen para que las paredes estén calientes, que generan más inercia calorífica.
En madrid habrá cientos de edificios acristalados, pero hay millones de trabajadores. Madrid no es el único centro de trabajo, Las torres que se ven de madrid es una mera anécdota.
Mi oficina no es de 2 plantas: el edificio donde está mi oficina es de 2 plantas. No tiene un salon que calentar,
Sobre los enlaces que pones. El transporte público, si no es tren, también sufre los atascos. Pero muy importante, no puedes (o es muy difícil ) llevar compras. Yo aprovecho la vuelta del trabajo para hacer las compras en alguno de los centros comerciales que me vienen de camino, sin desviarme, sin hacer más km, sin mover el coche solo para comprar . Como solo tengo un día de trabajo presencial es precisamente este el día que aprovecho. --> menos contaminación que si tengo que mover un coche frío solo para hacer las compras. Menos km de recorrido.
"puedes usar las tiendas de barrio" en el mío apenas hay, y hay cosas pesadas, como la leche, que es más difícil traer (aparte de los precios) ¿por que´suben los precios las tiendas de barrio? aparte de la economía de escala, porque los precios del tranporte para surtirlas suben , JAJA, porque los camiones de reparto de mercancías tienen los semáforos que dices, etc. --> contaminación
Lo que hace aguas en realidad es el modelo de consumo, consumo y consumo. PAra reducir el consumo se tendrían que reducir las horas de trabajo (muchos puestos no serían necesarios) Y para reducir las horas de trabajo se tendría que hacer de forma global, porque si no se pierde competitividad y la gente acaba comprando a otros (sobre todo en compras online).
Y también el modelo de productos que no duran nada y hay que cambiarlos cada 2x3 (se necesita energía para extraer materias primas, transportarlas, procesarlas, fabricarlas, transportarlo ya producido a los centros de distribución, a las tiendas o consumiodres finales, para gestionar las destrucciones o reciclados (transporte, gestión , procesado) ..........................
Veo mucha gente que se mudo a las afueras en la pandemia y tuvo que dejarlo y volver, y no solo porque algunas empresas fueron marcha atrás con el teletrabajo, sino porque no les benia bien ese modelo de vida o no les era tan rentable como habían estimado
Uno de mis hermanos tiene un adosado y ha puesto aerotermia y placas solares. Sabes cuántos años tienen que pasar para rentabilizarlo? Lo puede poner para la casa es más grande y le cabe. Y como es más grande tiene que calentar muchos más metros cúbicos.
La aerotermia funciona bien con cierto gradiente de temperatura, cuando es mayor el gasto se dispara parte disminuye la eficiencia. Para que sea efectiva tienes que poner suelo radiante (inversión y obra) o cambiar los radiadores (inversión, ruido y menos calor) o acoplar ventiladores en casa radiador.
En mi oficina (2 plantas ni hay ascensor) trabajamos varios en una misma sala. El gato es mayor que en una vivienda, pero no que en 12 viviendas.
Veo mucha gente que se mudo a las afueras en la pandemia y tuvo que dejarlo y volver, y no solo porque algunas empresas fueron marcha atrás con el teletrabajo, sino porque no les benia bien ese modelo de vida o no les era tan rentable como habían estimado
#96 se ve que no ves furgones de reparto en doble fila o subidos a la acera...
En la misma calle o zona suelen tener varios repartos.
Y también suelen tener contratados los "quitamultas".
Lo de la zona de carga y descarada solo la usan los camiones de reparto a tiendas, no a particulares.
Sobre las compras de supermercado, comprar a lista cerrada (y con reparto)sale más caro, no ves las ofertas ni las calidades. Cuesta más coger cantidades exactas, ni puedes apreciar las calidades, no refieren a más de x distancia (precisamente pq la pérdida de eficiencia) y suelen tener costes. Lo he hecho varias veces, aprovechando alguna promoción, y viéndolo prefiero coger yo las cosas.
Los núcleos urbanos ya son caros de por si a cierta distancia de las ciudades. Si quieres precios las bajos tienes que irte mucho más lejos y/o a núcleos muy pequeños, con poca oferta. Idem con los médicos (hay epocas en las que, por lo que sea , como un estudio, especialistas, tienes que desplazarte a menudo, te lleva más tiempo llegar y eso es tiempo que no puedes trabajar.
Hay ocasiones donde necesitas un producto ya, como para una pequeña reparación.
Pero nos hemos desviado a las ventanas e inconvenientes del teletrabajo.
Un autobús es más eficiente que 50 coches
Una calefacción para una oficina es más eficiente que calentar 25 casas.
Recuerda que la mayoría de empresas son pymes y no suelen estar en grandes edificios acristalados. Que poca gente tiene viviendas unifamiliares donde puede colocar placas solares, etc.
#90 Son muchos gastos.
Calefacción, electricidad (luces, ordenador, router, pantallas, calentar la comida para uno solo)
Internet
Espacio para tener el PC con las 2 pantallas (las casas de ahora son pequeñas. Ya veo que vives en un chalet, un adosado o un sitio donde te puedes poner placas solares. Yo no. Por cierto, un chalet, un adosado, etc, tiene más superficie expuesta y consume más. Encima se come el frío de estar en el suelo)
Y hablando de entropía, muchos puntos generando electricidad dejan al sistema con menos control y estabilidad
Agua (baño, comidas, lavar lo de la comida)
En verano el Aire acondicionado.
Muchísima gente va en TTE público.
Las reuniones suelen ser menos productivas (tienen otras ventajas).
A lo tonto acabas trabajando más .
Yo veo los "peros" que tu no ves. Tiene otras muchas ventajas que si veo y que me gustan.
Para superar los peros hay que verlos. No todo es superbonito o todo superfeo.
por cierto, si te vas a vivir lejos, más problemas vas a tener para compras diarias, médicos, etc y otras muchas cosas que tienen que ser presenciales. Más desplazamientos, peores vías de comunicación. Si compras online van a tener que desplazarse más para el reparto (más contaminación, jeje) .
#83 Dependerá de las oficinas que sean (no todas son acristaladas, ni están en el centro). De si la gente puede usar tte público para llevar a ellas. Los suvs y otros vehículos pesan lo que dices, pero otros muchos no.
El teletrabajo mola, yo lo hago 4 de cada 5 días. Pero ese gasto me lo como yo. Y en calefacción se nota bastante.
El escenario de teletrabajo es una vivienda con placas solares ? Serás tú, donde te puedes permitir una vivienda unifamiliar y poner placas solares. La mayor parte de la gente vive en bloques de viviendas. Y suerte si están bien aisladas, que a menudo no lo están. La aerotermia ocupa bastante más que una caldera.
Creo que no te pones en la piel del currito medio.
Compara peras con peras y manzanas con manzanas. Comparar el motor de un autobus con el de 50 coches sería el equivalente, no el compararlo con bicicletas. Puedes compararlas si el clima acompaña, no tienen que llevar bultos, viven en la misma ciudad ...
Lo ideal si sería eso, que el trabajo fuese en la misma ciudad y pudieses desplazarte en bicicleta.
¿Metes la entropía, es decir, la medida del grado de desorden de un sistema con esto?qué tiene que ver?
No defiendo el presencialismo por el gasto en calefacción, digo que "depende", porque hay factores que mueven la balanza a un lado y otros factores que la mueven a otro. Y lo que no se puede es poner una venda para defender mi postura a tontas y a locas.
Casi todo tiene unas ventajas y unos inconvenientes. Y hay que verlos en perspectiva para saber afrontarlo.
Si no , es como los primeros teletrabajadores, que se tenían que costear todo de su bolsillo.
Y por supuesto, hay trabajos que no admiten teletrabajo. En la función pública se ha estado dando peor servicio por el teletrabajo de estos (y sobre todo a las personas mayores).
Y evidentemente tiene cosas estupendas, como poder llevar a los niños al cole andando y volver rápido a trabajar. Y si te llaman por una urgencia de estos, llegar en 15 minutos o antes, porque lo tienes al lado.
#9 depende. Calefacciones centrales (bien utilizadas) contaminan menos que las calefacciones individuales de todos los que irían a trabajar a ese edificio.
#40 Hay que reconocer que sorprendentemente en esta legislatura eso ha cambiado mucho.
La principal línea, la 11 es transversal y se centra en no ir tanto por el centro. Aunque es incomprensible que no hayan hecho el esfuerzo de conectarla ni con la línea 5 en Marqués de Vadillo ni con el Cercanías en Delicias.
Y lo más sorprendente, ni una ni dos sino hasta tres prolongaciones de metro que no aportan NINGUNA ESTACIÓN NUEVA!!! Solamente llegan a estaciones ya existentes para ofrecer nuevas comunicaciones y mallar la red. Increíble que las hagan a pesar de no poder vender que abren una nueva estación. Hablo de la 3 a El Casar, la 11 a Cuatro Vientos y la 5 al aeropuerto.
#3 El comentario tipico cuando se dice q las cosas van mal, es q los otros lo harian peor. No se, a lo mejor es que no sabes pensar de otra manera.
Con el PP-Vox será peor... por lo tanto ¿tengo q seguir asumiendo q se va empobrecer todo pero como es con el PSOE es mejor? ¿solo sabes pensar en binario?
#42 Y no los ha dado antes porque el dólar se ha utilizado en todas las relaciones comerciales entre terceros países durante décadas y desde la caída del muro no había ningún ejército que pudiera pararle los pies, ni país que pudiera competir con él tecnológicamente.
Hay gente que olvida que la caída del Imperio Romano fue multifactorial y que, entre otras cosas, lo que ocurrió es que los ejércitos de las regiones bárbaras eran mucho mejores que en la época en que fue el hegemón de occidente y ya podían plantarles cara de tú a tú de manera general.
#116 no digo que haya un cargador por farola, puede haber más y compartir potencia.
Y el las zonas más densas pues tendrán que mejorar las subestaciones que toquen. Cómo la implantación del eléctrico es gradual, se podrá hacer poco a poco y zona a zona.
Yo cargo en la calle en Sevilla y cada día tengo 4 o más cargadores disponibles en la zona habiendo 6 en total. Con lo que ahora mismo la densidad de eléctricos está por debajo de la de cargadores.
Y realmente donde habría que poner carga lenta es en los aparcamientos de centros de trabajo, pues el mix eléctrico de España, con tanta fotovoltaica, tiene excedentes en las horas de sol, más que en las nocturnas.
#91 hasta que no encuentre una solución plausible que las hay no podré.
Por ejemplo cargador y que pague una mensualidad o por el uso. (Porqué bien que han una toma para pagar la zona verde prácticamente en cada esquina que por cierto no lo usa ni dios)
Diría que yo vivo en uno de los barrios más “masificados “ y no se acerca a España
También decir que los cargadores van con cuenta /chip individual , así que no hace falta un cargador por plaza.
2-3 plazas pueden compartir un cargador , ya que dudo que nadie tenga la necesidad de cargar diariamente
Esta es la clásica pregunta que parece tener una respuesta obvia, pero que al analizarla a fondo revela un ecosistema de "depende". Si bien el teletrabajo suele ganar en la mayoría de los escenarios, la respuesta corta es: el teletrabajo es más eficiente, siempre y cuando no repliquemos ineficiencias en el hogar.
Aquí te detallo el balance entre ambas opciones considerando el consumo de recursos y la contaminación:
1. El factor transporte: La gran victoria del teletrabajo
El transporte es el mayor emisor de gases de efecto invernadero en el sector corporativo.
Ahorro directo: Se eliminan los desplazamientos diarios (commuting), reduciendo drásticamente la huella de carbono individual.
Efecto dominó: Menos coches en la carretera significan menos congestión, lo que hace que los vehículos que sí deben circular sean más eficientes al no estar parados en atascos.
Recursos: Se reduce el desgaste de neumáticos (microplásticos) y el consumo de combustibles fósiles o electricidad de carga.
2. El consumo energético: El desafío de la escala
Aquí es donde la balanza se equilibra un poco.
Centro de trabajo: Los edificios de oficinas modernos suelen tener sistemas de climatización (HVAC) centralizados muy eficientes y certificaciones energéticas. Calentar o enfriar a 100 personas en un solo espacio abierto es más eficiente por persona que hacerlo en 100 casas distintas.
Teletrabajo: Si 100 trabajadores encienden la calefacción o el aire acondicionado en sus casas particulares (muchas veces menos aisladas que una oficina), el consumo agregado de energía puede ser mayor que el de una oficina centralizada.
3. Infraestructura y recursos físicos
Duplicidad de equipos: El teletrabajo a menudo obliga a tener "doble kit": monitor, silla y periféricos tanto en casa como en la oficina (si el modelo es híbrido). Esto implica más extracción de minerales y energía de fabricación.
Uso de suelo: Las oficinas infrautilizadas son… » ver todo el comentario