#6 Haces Cherry picking... el mar menor es un ecosistema extremadamente delicado y han convertido a su cuenca, río Albujon, en un vertedero descontrolado.
#7 no tengo mucha información acerca de esto, lo pregunto ya que Almería no tiene una zona de agua como Murcia. Por eso me llamaba la atención la equivalencia
#72 Es que no hay ningún motivo por el cual la producción electrica tenga que estar individualizada. Lo inteligente es que esté conectada a una distribución general para poder ser aprovechada de forma global. Que esté ubicada en tu casa, en la del vecino o en el campo de al lado es completamente irrelevante cuando incorporas ese factor en juego.
Para empezar, el mayor consumidor de electricidad es la industria, no los hogares. La soberanía no consiste en que tu tengas luz en tu casa, la soberanía es algo colectivo, no individual. Si en tu casa tienes electricidad pero en tu curro estás a las oscuras tu concepto de soberanía es de chichinabo.
#26 Cierto que España esta a la cola, pero Alemania no es de los paises con mas población viviendo en casas. Francia casi llega al 70% viviendo en casas, no digamos el Reino Unido que es como el 84%. Comparado con eso el 42% de Alemania es bajo. Pero el "truco" es que en Alemania otro 40% vive en bloques con menos de 10 viviendas, y solo el 20% en grandes bloques. En bloques donde hay pocos vecinos (relativamente) es mas probable que se pongan de acuerdo y puedan usar una parte para consumo domestico. En un bloque enorme, lo mas que se puede aspirar es a cubrir el gasto electrico común de escalera, ascensores...
Y en España tendemos a vivir en pisos, y además en bloques de muchas viviendas. La extensión de las placas se topa aqui con un entorno social poco favorable.
Esa lectura enlaza con otro dato del propio informe de Eurostat: en las ciudades de la Unión Europea, el 73% de la población vive en pisos y el 27% en casas. España, por tanto, no está fuera de la lógica urbana europea, pero sí la lleva más lejos que la mayoría de sus vecinos. El modelo de grandes capitales como Madrid o Barcelona, con alta concentración de población y precios muy elevados, refuerza todavía más esa tendencia.
Recuerdo de ir a visitar a un amigo a Londres, y tenían alquilada una casa muy estrecha, de 2 o 3 plantas, pero estaba encajonada, y vivían varios en la casa, no recuerdo exactamente la zona.
Y por la zona si veía pisos, que era céntrico o eso creo, ... iba de la "mano" en la visita.
#63 Es decir, en cuanto a la questión energética hay factores más relevantes que la densidad urbana. La densidad urbana no impide que entre los vecinos de un piso tengamos un terreno a las afueras donde se produzca energia de forma cooperativa que se deduzca de la factura de la luz, por ejemplo.
#4"es que nos hemos empeñado en vivir en pisos en porcentajes muy muy altos... "
Hombre, claro... vivimos en mini-pisos con hipotecas de hasta 40 años o con alquileres que no nos dejan ahorrar por capricho. Más bien las condiciones laborales nos han forzado a vivir en pisos.
#11 "es el único recurso que os queda" ¿a quien? ¿estas hablando con alguien más?
Yo estoy mirando para ponerme placas solares, yo puedo, mi padre por ejemplo no peude, y mi madre no puede permitirselo.
Cuando bajes un poco el tono, podemos seguir hablando, te he puesto 2 ejemplos extremos, y he explicado pq. Tambien podemos hablar de los pueblos que están en mitad de la mancha o los Paus de fuera de las ciudades. Ejemplos hay mil.
Yo he explicado una cosa, si no te parece sensata, lo argumentas, pero hablar como si fueramos varios, mira chico, paso.
#4 Este grafico lo explica aún mas ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/ddn-20170412-1
En Alemania viven tambien mucho en pisos, pero predominan los bloques de menos de 10 viviendas, mientras en España es al revés. Y cuanto menos vecinos a poner de acuerdo, mas posibilidad de placas solares.
Aun así, aunque solo sea para la electricidad "en comun" (luces escalera, ascensor), diria que vale la pena.
En mi zona hay muchos adosados y casas, y los paneles solares se han generalizado en los ultimos cinco años aprox.
Lo mas marciano es ver muchas casas con paneles en Inglaterra, con su clima (que no es tanto la lluvia como la ausencia de sol). Pero ahi si que la casa/adosado es lo habitual.
#3 en mi comunidad se planteó el tema y en principio se hablaban de 10 paneles solares (seremos unos 40 vecinos), siendo que la cosa se iba entre 6k y 10k según con quien lo cogieras y bajo que condiciones (desde ser productores hasta solo cubrir gastos básicos).
Es cierto que lo planteamos sin meter baterías, por el encarecimiento del mismo. Y de ese precio, calculo que entre unos 2000-3000 € se devolvía con la ayuda
#4 Si te vas a Londres, que es una megaurbe, lo más normal es encontrar pisos, y dudo que en ciudades grandes de Gran Bretaña abunden las casas. Me sorprende mucho el gráfico
#4 Vivir en Pisos es lo que nos permite tener ciudades mucho mas concentradas, con más servicios y pudiendo ir andando al centro de salud o al colegio. Vivir en urbanizaciones requiere de más coches, vivir en piso requiere de más piernas.
Los pisos se hizo pensando en abaratar costes y más concentración y uso del suelo para el mismo numero de personas, no pensando en las placas solares.
Benidorm es muchisimo más ecologico q un suburbio estadounidense a todos los niveles
#3#4 Si esos 6000 euros es en un bloque de 10 viviendas (por lo de escalar el tamaño del tejado con el numero de viviendas, mas o menos) significaría una derrama de 600 euros en 5 años, pongamos 720 con intereses y mordidas del administrador ( )
Eso son 12 euros más de comunidad al mes.
Se amortiza en 5 años. A partir de entonces se reduce la factura de ascensor, luces comunitarias, etc. Y durante esos 5 años ya se está pagando menos gasto (no esos 12, pero parte de ellos... con lo cual la subida de 12 no es real)
¿No es asumible?
Nadie se va a hacer rico con la medida (bueno, los instaladores... que están metiendo unos sobrecostes brutales, pero esa es otra movida) pero asumible es.
No se hace porque los administradores no pueden meter mucha tajada ahí (en mi opinión, pero es que no tengo muy buena consideración de los administradores de fincas)
#58 Y por cierto, la tontería de la electricidad que comentas, estando España de forma constante en el escalón bajo de precios por la electricidad en Europa...
#14 lonnegan * 
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