P

Si la categoría deportes no vale ni para enviar esta noticia prefiero que la eliminen de Menéame.

oceanon3d

#22 Hay mucho amargado aquí.

P

#32 Luego vienen los lloros cuando la gente se va, deja de ser rentable el sitio y hay que echarle la culpa a la ultraderecha.

#79 La gente se va, porque todas las noticias de portada la copan los mismos, prácticamente todo política y sesgada hacia el mismo sitio. Un grupo de gente que quiere leer las mismas opiniones en bucle de siempre los mismos temas, para autoreafirmarse.

J

#141 se llama cámara de eco

Autarca

#32 #39 #22 Soy uno de esos amargados.

Si, me amarga ver a gente que se resigna mansamente a ser mas pobres que las generaciones anteriores, salir a la calle porque unos millonarios -que solo han visto en la tele- le han pegado cuatro patadas a una pelota.

Y si, odio este espectáculo de mierda, por el que la gente babea sin importarles la corrupción y la mierda que lo rodea ¿Que descubren a directivos pasándose maletines? No pasa nada ¿Árbitros comprados? No pasa nada ¿Competiciones llevadas a países donde no se respetan los derechos humanos, y los trabajadores son tratados como ganado? No pasa nada. El futbol es así.

Entendedme, darme el gustazo de darle un negativo es lo mínimo que puedo hacer, porque lo que en verdad quisiera es enterrar este esperpento mal llamado deporte bajo el bajo una montaña y que no se vuelva a oír hablar de el.

J

#210 Su no disfrutas del futbol porque existe la corrupción tampoco disfrutarás de una película porque seguro que explotan a becarios, ni de un buen café porque lo cultivan niños esclavos. Ni jamón, que sabemos que la etiqueta de bienestar animal se la dan a cualquiera...

Todos y cada uno de los placeres materiales de la vida pueden ser moralmente reprochables.


Incluso ponerle un negativo a una noticia que haría feliz a gente ver en portada, violando las normas de uso de meneame, es objetivamente inmoral.

Autarca

#214 no violo ninguna norma de uso, honestamente considero que 22 millonarios pegando patadas a un balón es algo irrelevante.

Y no creo que otra formas de ocio tengan el nivel de corrupción y de maldad que asola al fútbol

PapoFrito

#22 Como dicen hay mucho amargado, a mí no me gusta el fútbol pero salen a portada muchas noticias de cosas a nivel deportivo seguramente menos importantes, la diferencia es que esta tiene el suficiente voto negativo de los tristes, ahora mismo 86 meneos pero lejos de la portada porque debido a 18 votos de tristes, aun siendo un número de negativos mucho menor al de positivos, el karma ahora mismo está a 0.

Boleteria

#22 Menéame es para dar noticias alternativas y decir la verdad que no tiene cabida en los grandes medios. Si quieres saber de fútbol o alguno de esos deportes bárbaros tienes alternativas como Marca, Sport o los medios generales.

Wir0s

#103 Eso te lo acabas de sacar del papo, pq por esa regla de tres a tomar por culo todas las noticias de política y no es el caso

Sobre "la verdad", sin comentarios

P

#103 Para empezar, una cosa no quita la otra. Puede haber noticias como la de hoy y lo que tú dices a la vez. Es una falacia de falsa dicotomía. Y en segundo lugar, esos aires tuyos de "Menéame es como quiero que sea" van en contra de la naturaleza plural del sitio. Básicamente, lo que estás haciendo es dándome la razón.

Boleteria

#122 #103 la naturaleza plural del sitio es la que ves: está noticia no irá a portada.

Mientras el fútbol siga siendo un deporte poco inclusivo, no tendrá cabida aquí.

No es mi pensamiento, es el voto de toda esta comunidad democrática.

d

#103 vienes tú a decir para qué es meneame, claro...

dick_laurence

#103 "decir la verdad"... jajaja

PapoFrito

#103 "Menéame es para dar noticias alternativas y decir la verdad que no tiene cabida en los grandes medios. "

Estás seguro?

Porque yo aquí veo que meneas noticias de elDiario.es, Publico, ABC, El Mundo...

boleteriaboleteria

A ver si va a ser una excusita, amigo?

cc #22

Boleteria

#245 Exacto, todas esas encajan en "noticias alternativas".

Ergo

#22 Es que el autor no lo ha enviado a ddeportes

Ripio

Parte del problema es que han pasado olimpicamente de intentar entender a esta jaula de grillos que es la comunidad.
Meter un diseño que desde el minuto cero nadie quiso y seguir erre que erre durante años, con una estetica dirigida a preadolescentes.
Y encima llamar rancios a los que usaban la version clasica.

La nueva imagen de impetuosidad impostada si que es rancia.

tsumy

#32 a mi la versión esa nueva me duró una hora.

Eso sí, tampoco te pienses que quebraron por ese desarrollo. Que ofrecían 30ks en Madrid/santiago por un senior full stack en PHP y mobile lol lol

Ripio

#81 No, hombre.
Simplemente apunto que ese desperdicio de tiempo y recursos habrían estado mejor empleados en la versión clásica, tapando agujeros como el que permitió que robasen la base de datos de cientos de miles de usuarios.

Doisneau

#32 A ver, no todo es malo. Lo de Jose el Finanzas estuvo bien.

Ripio

#94 lol lol lol

Aun recuerdo como caía una y otra vez de portada y alguien lo volvía a subir.

j

#32 Lo de que todavía se siga con esa memez de "rancios" ya indica el percal de gente que necesita cariño que abunda por aqui. Y que encima demanda que se los tiene que conocer.

c

#101 Es posible que no conozcas la historia de la palabra?

j

#269 No. Se perfectamente de que va, y al verguenza ajena que me produjo.

Pedro_Bear

#32 jajajajja preadolescentes dice.
Aquí solo hay gente de entre 45 y 65 años.
Nadie más joven se metería aquí ni a palos.
Hay 100 frikis activos trasnochaos.

blodhemn

#32 Pero hablemos de otra cosa. Te vas a hacer famoso. Te habrás dado cuenta de que aparece el enlace al artículo donde tanto cariño te tienen, Robespierre.

Narmer

#6 Con 20.000 ptas te daba para un cartucho de Neo Geo. La consola creo recordar que estaba sobre las 100.000ptas. Solamente conocí a un chaval que la tenía. El resto nos dábamos con un canto en los dientes por tener una SNES o una Mega Drive.

tsumy

#17 ni para la snes tenía. Que felices éramos con tan poco.

Narmer

#28 Con cinco duros y algo de pericia te podías pegar un buen vicio al Street Fighter II, Golden Axe, Final Fight…

Ainhoa_96

#13 Para que corra libre tu perro debería hacerlo en un terreno privado y cercado, o en uno público específico para que los perros corran.

Tener un perro grande en un piso y pasearlo suelto por la ciudad es algo que me parece cruel e irresponsable, respectivamente.

DayOfTheTentacle

#17 cuando voy al pueblo pues corre por el monte o en el jardín de casa, pero cuando estoy en Barcelona pues voy al parque entre semana...

Por la acera va con correa que no entiende los semáforos , claro.

G00GLE

#17 Los antiguos PPP tienen que ir con correa incluso en parques públicos.
#23 Y el el monte también, nada de senderismo. Solo sueltos en terrenos privados con cerca.
Al menos en mi municipio/comunidad.

DayOfTheTentacle

#80 la mía no es ppp

G00GLE

#86 La mía era PPP de las que nunca rompió un plato...
En 14 años siempre correa corta, en el monte con extensible.
No parece buena vida para unos animales cuyo instinto es el que es.

DayOfTheTentacle

#89 la mía petó un par de extensibles cuando entre el año y los dos años, que músculo tenía! Así que correa gorda por la calle y libre en el parque. Como echo de menos esa energía... Ahora hasta le cuesta subir escalones y duerme casi todo el día... Aunque le pinchan "librela" una vez al mes (75€) y le da por jugar como un cachorro durante breves periodos cada día (cuando vamos al parque) luego a descansar mucho

Supercinexin

Es lo que votaron en masa los valencianos, después de que PSPV/Compromís las hicieran públicas, cosa que evidentemente no gustó a absolutamente nadie más que a los comunistas.

Hágase la Voluntad de El Pueblo.

NPC1

#3 Es lo que te venden los medios que manipulan a las masas

Supercinexin

#4 Las masas ahora estarán mucho más tranquilas: ya no hay catalanes, ni moros, en Valencia y además se ha restaurado la caza y los toros y ya no se persigue a los hombres blancos nacionales sólo por ser hombres.

La privatización de todo lo público es un pequeño precio a pagar por disfrutar de toda esa paz y libertades que han traído los PePetudo-voxenetas.

NPC1

#10 Valencia es la cuidad donde más crecen llos asesinatos en el primer trimestre, 70 millones más de deuda en un solo año...

tsumy

#11 però ja no mos furten la paella. Que es lo importante en unas elecciones

ansiet

#13 Y como toquen el garrofò... Revuelta popular y antorchas en las calles.

c

#13 Ni la orxata

Supercinexin

#11 Unos cuantos asesinatos y aumentos de la criminalidad y de la deuda pública no asustan a El Pueblo Soberano, que ha decidido en mayoría marchar libremente por la senda de la libertad y disfrutar de un buen Gobierno de Derechas, como Dios manda.

borre

#11 El comentario de #10 era en sentido irónico...

curaca

#11 los asesinatos, la seguridad, depende del Ministerio del Interior, las policías locales tienen muy pocas competencias en esos asuntos.

llom

#10 Y no te olvides el cambio de tilde de "València".

Supercinexin

#57 Importantísimo. Imprescindible. Gracias por compartirlo.

llom

#85 Era un cambio imprescindible para poder afrontar tranquilos nuestro día a día.

sauron34_1

#10 que no se metía la senyera en la catedral en fallas!!! Que Baldoví no cantaba el himno!!!! Es inadmisible!!!!11!1!!!

c

#115 Y iba en bicicleta wall

tetepepe

#10 Pero sobre todo, se están cargando esa lengua extranjera que es el Valenciano y restaurando la lengua del imperio, para que nadie tenga la más mínima duda de lo muy ejpañoles y lo mucho ejpañoles que somos.

Kleshk

#10 Y han salvado a los niños del panfleto ultraterrorista independentista catalán "Cavall Fort" de las bibliotercas

vaiano

#4 yo empiezo a estar harto de culpar a la gente por lo que vota.
El cuarto poder maneja el rebaño no podemos exigir a un currante que esté doce horas fuera de casa por 1.000€ cuando llegue a casa tiene la información de ver quien miente ? Si solo ve antena 3…
No todos los currantes están tocándose los cojones en menéame…

The_Ignorator

#35 pues culpar no, pero ponerles delante de un espejo y mostrarles su responsabilidad no les va a hacer daño.

No conozco a nadie que no tenga tiempo para empaparse de lo que quiere: desde hacer comparativas de la lavadora o movil que se va a comprar, a estar pendiente de su competición deportiva favorita o del petardeo de famostes de turno.

j

#3 De en masa nada, ganaron por poco. Y en Valencia ciudad raspado, raspado.

xiobit

#3 Y que hacemos la mitad que no les votaron?

llom

#29 Intentar resistir. El problema son los que no votan o se abstienen. El facherío va a votar en masa. En las escuelas e institutos públicos están recortando una barbaridad en personal. Algunos se quejan pero no fueron a votar y tampoco apoyaron la huelga de mayo.

j

#29 Conciertos, no?.

xiobit

#75 Buena Idea,
Puedo organizar un concierto de Taburete y después perder la llave para que salga la gente.

Supercinexin

#29 Resar a La Maredeueta.

xiobit

#86 Resaré para que se vayan los falsos cristianos de los templos.

trivi

#3 Se "nacionalizan" al mismo precio que se privatizaron en cuanto la izquierda recupere el gobierno y no pueden decir que es un precio injusto porque fue el mismo por el que lo compraron

Hay que luchar para que la privatización no sea un camino solo de ida, porque no vas a ganar las elecciones siempre.

f

#3 pues que quieres que te diga... En Holanda, donde vivo, la ITV la puedes hacer en cualquier garaje y (hasta donde se) cero problemas.

garrettt

#43 y así debería ser aquí, no entiendo que necesidad hay de que sea una empresa pública la que lo gestione.

J

#3 En Catalunya deben ser los más fachas de todos, porque la ITV es privada desde que tengo uso de razón. Joder que despistado estaba, no sabía que nos gobernaba VOX.

En fin, puta Ayuso y tal.

#3 Los valencianos hemos votado como siempre, solo que al desaparecer Ciudadanos, los votos de esos han vuelto al PP. Ni más ni menos.

jmangut

#3 resulta que antes de hacerse públicas, al menos en la provincia de Alicante, las ITV eran caras y lentas. En la zona cercana a Murcia no era raro que la gente fuera a una publica de Murcia a pasarla.
Tras hacerlas públicas el servicio mejoró bastante, y ahora de repente son un desastre.
Igual el problema es que los liberales conservadores, magnificos gestores de lo público, no son tam buenos gestores.

Supercinexin

#4 Las masas ahora estarán mucho más tranquilas: ya no hay catalanes, ni moros, en Valencia y además se ha restaurado la caza y los toros y ya no se persigue a los hombres blancos nacionales sólo por ser hombres.

La privatización de todo lo público es un pequeño precio a pagar por disfrutar de toda esa paz y libertades que han traído los PePetudo-voxenetas.

NPC1

#10 Valencia es la cuidad donde más crecen llos asesinatos en el primer trimestre, 70 millones más de deuda en un solo año...

tsumy

#11 però ja no mos furten la paella. Que es lo importante en unas elecciones

ansiet

#13 Y como toquen el garrofò... Revuelta popular y antorchas en las calles.

c

#13 Ni la orxata

Supercinexin

#11 Unos cuantos asesinatos y aumentos de la criminalidad y de la deuda pública no asustan a El Pueblo Soberano, que ha decidido en mayoría marchar libremente por la senda de la libertad y disfrutar de un buen Gobierno de Derechas, como Dios manda.

borre

#11 El comentario de #10 era en sentido irónico...

curaca

#11 los asesinatos, la seguridad, depende del Ministerio del Interior, las policías locales tienen muy pocas competencias en esos asuntos.

llom

#10 Y no te olvides el cambio de tilde de "València".

Supercinexin

#57 Importantísimo. Imprescindible. Gracias por compartirlo.

llom

#85 Era un cambio imprescindible para poder afrontar tranquilos nuestro día a día.

sauron34_1

#10 que no se metía la senyera en la catedral en fallas!!! Que Baldoví no cantaba el himno!!!! Es inadmisible!!!!11!1!!!

c

#115 Y iba en bicicleta wall

tetepepe

#10 Pero sobre todo, se están cargando esa lengua extranjera que es el Valenciano y restaurando la lengua del imperio, para que nadie tenga la más mínima duda de lo muy ejpañoles y lo mucho ejpañoles que somos.

Kleshk

#10 Y han salvado a los niños del panfleto ultraterrorista independentista catalán "Cavall Fort" de las bibliotercas

OdaAl

#1 #2 #3 Los ricos defienden sus intereses, los pobres deberían hacer lo mismo. Ellos cuentan con medios, los pobres cuentan con que son más y se lueden organizar.

Pocos derechos, mejora de condiciones, distribucion de riqueza, avances sociales, etc. se ha conseguido fácilmente, ha habido que ganarlos.

Trickle down economics
...

OnurGenc

Eso de que los ricos pagaban muchos impuestos en 1950 en Estados Unidos ES UNA TROLA y se ha explicado más de una vez por aquí

En el link de abajo se explica muy bien, que hoy se extrae mucho más de los ricos que hace 70 años.

Con fuentes de economistas rojillos, por cierto (Piketty, Saez & Zucman):

El mito de los altos tipos del IRPF en EEUU

Con todo, a pesar de esta rebaja en el tipo impositivo medio (o gracias a esta rebaja), la recaudación procedente de los muy ricos ha aumentado sustancialmente desde entonces: a mediados de los cincuenta, el 'top 1%' proporcionaba unos ingresos equivalentes al 5,8% del PIB (hoy al 7,3%); el 'top 0,1%', unos del 2,4% (hoy del 3,7%), y el 'top 0,01%', unos del 0,9% (hoy del 1,8%).

Es más, si calculamos cuánto suponía la cuota líquida del IRPF sobre la renta total de los contribuyentes con mayores ingresos de EEUU, comprobamos que, pese a la reducción de los tipos marginales del IRPF desde el 92% al 37%, el porcentaje de su renta destinado a pagar el IRPF apenas ha variado: a mediados de los cincuenta, el 'top 1%' destinaba el 17% de todos sus ingresos a abonar el IRPF (hoy el 19%); el 'top 0,1%', el 21% (hoy también el 21%), y el 'top 0,01%', alrededor del 22% (hoy el 20%).


https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-01-07/el-mito-de-los-altos-tipos-del-irpf-en-eeuu_1742330/

cc #0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7

OnurGenc

Por cierto según #8 el 0,01% más rico paga 180 veces más que el americano medio, y el 0,1% más rico, 21 veces más.

Sigues pensando que los ricos no pagan impuestos, #1???

DISIENTO

#10 incluso los más ricos pagan millones de veces más impuestos que quien no paga ninguno.

m

#10 pagan muy poco en realacion a lo que ganan

S

#10 que proporción respecto a su riqueza pagan?

2000$ de impuestos a una familia de clase baja es muchísimo más proporcionalmente que 2000 millones para Mask.

e

#10 Los números que das confirman lo que dice #1
Si el 0,1% más rico paga 21 veces más que americano medio, para pagar igual que el americano medio debería tener la riqueza de 21 americanos medios. Como en realidad tiene miles de veces la riqueza del americano medio paga menos por esa riqueza que el americano medio.

Varlak

#8 Me flipa la gente que va de flipada sin entender siquiera lo que escriben... En los 50 los ricos tenían una proporción de impuestos muchísimo más alta, pero habia muchísima menos desigualdad que ahora, ahora los ricos pagan más impuestos en total porque son los dueños de cantidades absurdas de capital, pagan muchos menos impuestos que antes

#10 ¿A ti te parece que pagar 180 veces más o puestos cuando tienes 2000 o 3000 veces más capital que el americano medio es algo justo?

OnurGenc

#37 En los 50 los ricos tenían una proporción de impuestos muchísimo más alta, pero habia muchísima menos desigualdad que ahora

Ya te he dejado claro en #8 que los ricos pagan más o menos la misma cantidad sobre sus ingresos que antes, léete el artículo

A ti te parece que pagar 180 veces más o puestos cuando tienes 2000 o 3000 veces más capital

Es que es absurdo. La gente no paga impuestos sobre su patrimonio, sino sobre sus ingresos

Hay mucha, mucha gente que no tiene patrimonio sino deudas (hipotecas)

Esa gente no debería pagar impuestos??

Varlak

#57 "Ya te he dejado claro en #8 que los ricos pagan más o menos la misma cantidad sobre sus ingresos que antes, léete el artículo"
Y eso es muchísimo menos de lo que pagaban antes, te lo repito.

OnurGenc

#64 no, no es cierto. Léete #8 otra vez.

No sólo eso, de los ricos se saca más ahora que antes

Varlak

#107 porque cuanto más aumenta la desigualdad menos impuestos pagan, cada vez va a peor y por eso cada vez se saca más.

Varlak

#57 Mira, si yo gano 1 millón de euros y me compro una casa de 1 millón de euros pago impuestos por ella, pero si tengo una empresa, mi empresa gana 1 millón de euros y se compra unas oficinas de 1 millón de euros es exactamente lo mismo pero la empresa lo considera una inversión y no paga impuestos, eso sí, aumenta el valor de mis acciones, pero si no las vendo nunca pues no pago nunca... ¿Todo eso te parece justo?

D

#57 Es que es absurdo. La gente no paga impuestos sobre su patrimonio, sino sobre sus ingresos

Y dime una cosa, los ricos son ricos por sus ingresos o por su patrimonio? Porque ese 1% de ricos ya te digo que no tienen nomina.

Pilfer

#57 Es que es absurdo. La gente no paga impuestos sobre su patrimonio, sino sobre sus ingresos


Ibi, ivtm....

v

#37 aqui en España quien gana el doble, paga normalmente el triple en impuestos.

No entiendo el porqué y la justificación de la progresividad. Si ganas X pagas Y en impuestos; Si ganas 100X deberías pagar 100Y en impuestos. Pero en España si ganas 100X pagas 200Y en impuestos, locura total

C

#10 180 veces mas en valor absoluto muchisimo menos en valor relativo. Se ve que aun no explican bien los porcentajes y por qué son importantes en la ESO.

v

#10 uhhh debes ser facha por poner datos

reivaj01

#8 Díselo a Warren Buffett, que debe ser que de estas cosas no tiene ni idea.

Impuesto a los ricos

Hace 2 años | Por MiguelDeUnamano a eldiario.es

OnurGenc

#21 habría que ver lo que declara ganar Musk

Ten en cuenta que el a lo mejor tiene un patrimonio de 200.000 millones en acciones, pero sólo con vender un 0,01% de esa cantidad ya lleva una vida de auténtico lujo

Por eso parece que pagan tan poco

#16 Buffet es un populista al que le gusta caer bien

Vive como un "pobre" porque lleva una vida muy normal, por lo que no paga nada porque no creo que liquide casi nada de su patrimonio

cc #12 #14 #28

ChukNorris

#16 La empresa de Buffett paga un 15% de impuestos por sus beneficios.
Está vendiendo acciones de Apple porque espera que les suban los impuestos de forma inminente.

s

#8 que manía tenéis algunos en desmontar los bulos, con lo felices que eran.

OnurGenc

#26 ya ves, viven en la mentira permanente

y

#8 Con eso lo único que estás reflejando es que se han vuelto mucho más ricos.

OnurGenc

#38 según los países. En muchos no ha aumentado en índice Gini

RamonMercader

#8 si embargo, los pobres pagamos mas y mas cada día

Rembrandt

#8 Mucha negrita, mucho número, pero poco razonamiento.

- Que aumente la recaudación de los ricos no dice nada. Tienes que ver si hay más ricos y su riqueza total. Lógico no????

- Que paguen más % de su IRPF tampoco dice nada. Los ingresos de los ricos vienen de otro lado. Además, deberás comparar con el IRPF de los pobres y si éste ha aumentado o no. Además, no es lo mismo pagar un 17% si tienes 10 millones, que pagar un 18% si tienes 10.000 millones.

Lo dicho, deja las negritas y dale una pensada a lo que pones.

Edheo

#8 Digo yo, que para poner en perspectiva de % de PIB en cuanto a impuestos, entonces y hoy.... habrá que poner también en perspectiva, cuanto supone para el PIB, su riqueza.

Esto es, si el top 1% entonces, suponía por ejemplo, el 10% del pib, y pagaba un 5.8% del pib... entiende, que en proporción, era pagar muchos impuestos.

Si hoy dia, ese 1%, supone el 25% del PIB, y paga un 7.3%... pues comparativamente, están pagando muchísimos menos impuestos, trasladando su cuota de pago, al resto de escalones inferiores de la pirámide.

Corrígeme con datos si me equivoco.

Desconozco el nivel adquisitivo del 1% más rico en 1950, pero, si he podido constatar que en 2022, el 1% supone el 25% del pib, después de años (ultimo dato 1995-22%) subiendo.

cc #0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7

RojoRiojano

#30 Vivir en una mentira permanente es creerse que lo que dice #8 os da la razón.

A

#8 Es que si te pones a explicar los números y cálculos reales les jodes el discurso a los de "los ricos no pagan"

Varlak

#51 En serio, es increíble lo ignorantes que sois

Sargadelos

#51 inteligencia y liberal son como esos cometas que pasan cerca de la Tierra pero nunca llegan a colisionar

tintodeverano

#8 Con fuentes de rojillos, no con análisis de rojillos. Gran diferencia.

Desde la época dorada de los impuestos han pasado varias cosas.

El abandono por USA del patrón oro y la impresión masiva de billetes de los bancos centrales "porque yo lo valgo". La impresión ha sido tan absurdamente alta en las últimas dos décadas que supone un problema en sí misma.

Ese dinero acaba invariablemente en manos de los más ricos que, literalmente, no saben qué hacer con él ya. Eso sí, pagar impuestos no es algo que se les pase por la cabeza.

Los paraísos fiscales empiezan a aparecer en la década de los 50. Sólo las grandes fortunas los utilizan, porque la ingeniería fiscal es cara y los el 99% no se lo puede permitir.

Esto hace que a día de hoy ~12% del PIB mundial esté en esos sitios. Sin pagar impuestos. Todo dinero de grandes fortunas.

Luego tenemos toda la ingeniería fiscal "legal" para que las personas fisicas no tengan dinero sino que esté en manos de sociedades pantalla, que se pueden mover, una vez más de forma legal, a otro país (o comunidad) que cobre menos, o mucho menos.

Los multimillonarios con dedos de frente saben que esté modelo es insostenible a largo plazo, que la economía necesita el consumo, buenas infraestructuras, trabajadores cualificados y sanos. Por eso piden pagar más impuestos. Porque si no, saben que la única solución es inyectar todavía más dinero después de cada nueva crisis. Y vuelta a empezar del ciclo, hasta que todo ese nuevo dinero acabe de nuevo en sus manos y estalle otra crisis.

o

#8 Tus datos son mentiras a medias como los de público eh! La acumulación de riqueza y la eliminación progresiva de los impuestos de sucesiones, donaciones o sociedades es lo que realmente ha separado tanto a la población, eso por no hablar que los altos directivos cobran cientos de veces algunos llegan a miles lo que sus empleados cuando antes no había ese abismo, y se nota claro en esos datos que expones como es posible que alguien pagando en los tramos superiores el 98% y ahora el 40% la recaudación sea superior, pues la unica explicación es que ahora gana muchísimo más, luego podemos ir a otros impuestos como el de sociedades, como es posible que si en España el pib está mas alto ya que en 2008 se recaude apenas la mitad de un impuesto que grava los beneficios empresariales, pues quien quiera entenderlo ya lo entiende.

Y nos vamos a los impuestos más méritocraticos del sistema y la única forma de que la sociedad puede llegar a ser un sitio medio justo, lo lógico en un sistema méritocraticos sería tener unos impuestos de donaciones y sucesiones que rocen el 100% y sin embargo tenemos que la mayoría de los sitios no cobran estos impuestos, consiguiendo que los ricos se perpetúen y los pobres no tengan apenas opciones, lo mejor del impuesto a las herencias es que son los más pobres a quienes más escucho hablar en su contra.

No se necesitan nuevos impuestos se necesita luchar por la meritocracia y eso requiere de un sistema que de las mismas oportunidades a todo el mundo, no donde todas tus cartas vengan marcadas y si tienes suerte y pidas unas cuantas cabezas puedas llegar a una clase media cada vez más floja y te separe un abismo de una clase alta inalcanzable.

PD: Las historias esas de gente que ha empezado en un garage son magníficas, como la biblia o el señor de los anillos

K

#8 A ver, primero, si pagan mas parte proporcional al PIB puede deberse, y apostaría todo a que es así, no a que paguen más impuestos si no a que poseen mucho mas porcentaje del PIB. En cuanto al IRPF ¿Por qué no coges el dato que hay en tu propio enlace sobre el total del impuestos y lo dejas en el IRPF?
"En particular: a mediados de los cincuenta, el 'top 1%' entregaba al fisco el 41% de su renta bruta; el 'top 0,1%', el 49%, y el 'top 0,01%', entre el 50% y el 54%. En 2014, en cambio, el 'top 1%' pagaba el 36%; el 'top 0,1%', el 40%, y el 'top 0,01%', el 41%."
Resultados:
-Top 1%: 41% -36% (años 50 - 2014) = -5%
-Top 0,1%: 49% - 40% (años 50 - 2014) = -9%
-Top 0,01%: 54%-41% (años 50 - 2014) = -13%
Vamos, que se confirma que, al menos, en 2014 pagaban menos impuestos, y que incluso entre ricos hay clase, y que los mas ricos son los que han tenido una mayor rebaja.

OnurGenc

#76 te falta leer el último párrafo:

"pese a la reducción de los tipos marginales del IRPF desde el 92% al 37%, el porcentaje de su renta destinado a pagar el IRPF apenas ha variado: a mediados de los cincuenta, el 'top 1%' destinaba el 17% de todos sus ingresos a abonar el IRPF (hoy el 19%); el 'top 0,1%', el 21% (hoy también el 21%), y el 'top 0,01%', alrededor del 22% (hoy el 20%)."

Vamos, que queda claro que lo del tipo del 90 es una estupidez.

PabloskyPabloskyllorencsllorencsd5tasd5tas

D

#8 No será que la cantidad de patrimonio es lo que ha aumentado con el paso de los años? Tal vez eso explique porque hace años la tasa de impuestos era mayor pero se recaudaba menos de los ricos? No se por plantear una posibilidad que explique ese "falso mito" y a lo mejor no es falso?

A

#8 según el artículo q enlazas, antes los ricos pagaban un porcentaje mayor que ahora, y a pesar de eso ahora se recauda más en relación al PIB.
Es decir, q ahora los ricos pagan menos en porcentaje, pero como son mas ricos y hay más desigualdad, terminan pagando una cantidad de dinero superior.

A mi juicio, eso indica q deberían subirse sus impuestos.

OnurGenc

#79 no, todo lo contrario, los ricos pagaban un porcentaje menor, si tienes en cuenta todos los impuestos, no sólo el IRPF, que ahora

Por tanto lo del tipo del 90% es una chorrada máxima

Vuelve a leerlo.

kmon

#8 ¿estás hablando de renta personal? ¿Pero qué mierda es esa? El rico no tiene el patrimonio en renta personal, tiene migajas ahí, el patrimonio está en sociedades, y en sociedades que tienen sociedades

M

#8 "el porcentaje de su renta destinado a pagar el IRPF... el 'top 0,01%', alrededor del 22% (hoy el 20%)"
¿Trola?

OnurGenc

#125 lo dicen esos tres tres economistas rojillos

AlbertoPiO

#8 la cosa es que ahora las fortunas son increíblemente mas grandes que antes y claro cobrarles solo el 1% no es igual de 100 millones de 100.000 millones.

OnurGenc

#176 eso es lo que tú dices.

El índice Gini en la mayoría de los países occidentales no es excesivo ni mayor que en esa época

cc #168

m

#8 En tu comentario te oblidas de "pequeños" detalles: Hace 50 años el top 1% de la población tenía el 10,4% de la riqueza. Hoy en día tiene el 20,9%, es decir, su share es el doble (https://ourworldindata.org/grapher/income-share-top-1-before-tax-wid?tab=chart&country=~USA). Sin embargo, no se ha duplicado su share de impuestos, y eso suponiendo que los impuestos no tengan que ser progresivos.

Y qué pasaría si encima fueran progresivos, como se supone que es? Sabiendo que ahora ganan muchas más veces más que antes que el ciudadano medio, este share debería ser muy muy superior. Y no lo es. De hecho, según tus datos, pagan el 17% de impuestos, es decir, no llegan ni a su share de riqueza.

Te parece normal?

OnurGenc

#214 De hecho, según tus datos, pagan el 17% de impuestos, es decir, no llegan ni a su share de riqueza.

No, eso no es cierto. Eso es por IRPF.

En realidad pagan casi la mitad de lo que ingresan, lo cual me parece bastante:

En particular: a mediados de los cincuenta, el 'top 1%' entregaba al fisco el 41% de su renta bruta; el 'top 0,1%', el 49%, y el 'top 0,01%', entre el 50% y el 54%. En 2014, en cambio, el 'top 1%' pagaba el 36%; el 'top 0,1%', el 40%, y el 'top 0,01%', el 41%.

En cuanto al reparto de la riqueza, he estado mirando en otros países ricos y hay muchas diferencias.

En EEUU los impuestos no son precisamente bajos, así que no sé por qué sera lo que dices, yo creo (es una opinión) que es por el dólar como moneda de reserva favorece a los inversores con un patrimonio muy alto.

Ten en cuenta todo lo que ha subido la bolsa americana los últimos 60 años, una burrada

Está medio mundo invirtiendo ahí, eso hace que los ricos tengan cada vez más patrimonio (tipo Warren Buffet e invesores así)

OnurGenc

#214 No deja de ser curioso el caso de Dinamarca:

https://ourworldindata.org/grapher/income-share-top-1-before-tax-wid?tab=chart&country=~DNK

Un país muy rico, cada vez más "desigual", con una presión fiscal exagerada, casi el 50% a veces:

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/dinamarca

Será que los impuestos no sirven para redistribuir la riqueza???

a

#6 El problema de los pobres es que, a pesar de ser más, están manipulados por la TV y votan lo que la TV les ordena.

Varlak

#6 "Los ricos defienden sus intereses, los pobres deberían hacer lo mismo"
Ese es el tema, los ricos ganaron la lucha de clases cuando convencieron a la clase obrera de que la lucha de clases ya de había acabado y, además, a ti que más te da si tú eres clase media

victorjba

#34 Los pobres suelen estar muy ocupados intentando llegar a fin de mes, los ricos tienen más tiempo libre para dedicarse a joder la marrana

HaCHa

#6 Los ricos cuando defienden sus intereses es porque hacen lobby.
Los pobres cuando defienden sus intereses es comunismo narcosatánico pedobrutal monstruobolivariano.

K

#6 A mi en el artículo me sale un enlace a otro que dice que 70% de los españoles están de acuerdo en los ricos paguen mas impuestos. Vamos, que quieren una cosa pero luego botan (Si, con b, de sus acepciones de tirar algo, dilapidar algo, etc. ) ... pues eso botan su voto a los que hacen todo lo contrario.

Doisneau

#6 El principal problema es que los pobres se ven a si mismos como ricos en potencia, y una vez ahi, muchos no quieren que el pastel se reparta a partes iguales

e

#9 Lo dicen como la previsión metereológica, se preveen lloviznas de poca intensidad pero hay alerta naranja por reyertas.

MCN

#14 En todo caso, se prevén.

snowdenknows

#14 es porque ya esta muerto y estan proparando a la poli

mund4y4

#16 A los 3 años recogen su diploma. ¿Todo bien por ahí? ¿De qué se gradúan? ¿De no usar pañal?

La única que puedo llegar a entender es la de finde instituto. Tienes o tendrás 18 a lo largo del año, te conviertes de facto en “adulto”.
Todas las demás me parecen absurdas pero la de 3 años se lleva la palma.

J

#21 Sí, les dan un papelito con su nombre en grande, hacen un baile y se hacen una foto con la profesora.

Si ves un problema ahí el problema lo tienes tú, no los chiquitines.

mund4y4

#30 No he dicho que el problema lo tengan los chiquitines. Jamás diría algo así.
El problema sois los padres. Generalizo, sí.
No tengo nada en contra de una fiesta. Nosotros siempre hemos hecho fiesta de finde curso, todos los años y jamás lo llamamos graduación.
Ni nos ponían birretes como he leído en este mismo hilo. Un crío de 3 años no sabe lo que es un birrete, ni un diploma. Es algo que se hace para los padres, porque creerán que es gracioso cuando en realidad es absurdo.
Nada en contra de fiestas y fotos. Fiesta de fin de curso de toda la vida.

J

#39 El problema es que te estás creyendo la noticia, sensacionalista y bastante chorra.

mund4y4

#156 No, el problema es que he leído los comentarios. No la noticia.

vacuonauta

#21 lo llaman así pero es más bien una "fiesta" porque se separan los caminos: bebés que han crecido juntos (y sus profes), que les han cogido cariño, pues les gusta despedirse.

Para mí hijo peque (no en todos los sitios lo hacen) prepararon un ginkana nivel 3 años, unas patatas con zumo y un discursito de las profes en plan nostálgico (como digo, les acompañan 3 años desde bebés, les pillan cariño).

No tiene más

pinzadelaropa

#37 A mi ya me flipa que se lleve a los niños de 3 años a la escuela...

t

#57 Supongo que es más barato poner un barracón en un colegio ya fabricado que comprar un terreno/local nuevo y montar una guardería de cero. Que es lo que se debería hacer.

pinzadelaropa

#103 Es que en mi concepción de la humanidad, un niño de 3 años debería estar básicamente jugando y ya, de hecho es que no entiendo ni los cumpleñaos estos que veo en amigos que parecen comuniones y traen a Elsa de Frozen (mas allá de celebrarle a la madre) antes de los 5 o 6 años, yo veo que hasta lo pasan mal siendo el centro de semejantes chorradas.

RanaPaca

#57 que es lo que te choca de ello?

pinzadelaropa

#107 Puedo entender que vayan a una guardería o parecido pero no a un colegio, no deberían estar mas que jugando y cagandose encima ...

vacuonauta

#57 pues no te queda por flipar ni na si eso es lo.mas normal que hay hoy en día. Muchos desde los 4 meses. No te queda otra si tienes que trabajar y no tienes familia que quiera dedicar su vida a tus hijos.

La otra opción es que se quede un padre o madre con el niño, ¿no?

Por cierto, los estudios dicen que los niños de 18 meses en adelante si van a la escuela infantil, de cualquiera tipo, se desarrollan más en todos los aspectos, incluyendo el social. Así que no entiendo la tirria.

pinzadelaropa

#181 Bueno, siempre digo que no tengo hijos y que cuando los tenga seguro que me como muchas de mis palabras. Yo prefiero un niño mas salvaje todo lo que se pueda, sería mi opción preferida. Si tuviera que trabajar fuera tanto mi mujer como yo ya te digo que preferiría no tener niños, es mi opinión por supuesto, para eso, para que los críe el colegio prefiero no tenerlos.

vacuonauta

#183 a ver, tener hijos y comerse las palabras van muy de la mano. lol lol lol no conozco a nadie que eduqué y vivencie la paternidad como se habia pensado. Pero es normal, es una situación radicalmente distinta que es imposible de predecir. Aparte, cada caso es único (te pueden salir dormilones, movidos, simpáticos, tristones, solitarios, miedosos, inconscientes, pegones... Y cambiar de un día para otro!!!

Mis 2 hijos han ido a la guarde desde el año y hasta las 4 y no pienso para nada que me los haya educado la escuela. Y creo que están felices de existir.

En el pasado podrían estar más salvajes, pero también más desatendidos. No creo que fuera mucho mejor, sinceramente. Ole por los que puedan permitírselo.

pinzadelaropa

#186 Tambien te digo que lo que suelo ver en la mayoría de los padres es un exceso de preocupación por su rendimiento, en plan, tienen que ser los mejores, hablar 5 idiomas, tocar dos intrumentos, ir a ballet, programar desde chicos y ser super educados, simpaticos, empáticos, tener mejor estilo en todo blablablalbalbabl, yo me conformo con que sobrevivan y no me salgan fachas (como está pasando ahora con los niños) y bueno, que no fumen (tabaco), con eso ya me sirve, no necesito que compitan en la excelencia, estoy contento con el derecho a la pereza y a la mediocridad.

j

#21 No seas tan ranci@, jeje.
Hacen una graduación a los tres años por no llamarlo "fiesta de despedida", que suena muy triste...Al final se despiden de sus primeras profesoras y cambian al colegio...

A mi hija le tocó este año y lo que hicieron fue un baile para los padres, unas fotos de grupo y comieron algo... Evidentemente ningún gasto por parte de los padres más allá de que cada uno llevó algo, como un bizcocho, unas tortillas,etc...

Voy más lejos y abrir una lata...mucho más austero que con los Cumpleaños! Ahí sí se nos va de las manos...y la Comunión, el acabose!

#21 Básicamente les están enseñando de pequeñitos que hay premios para todos, se esfuercen o no.
Luego vienen las lágrimas de mayor.

Perogrullo.

#83 Han nacido en el occidente del siglo XXI, evidentemente ya ha habido premios para todos se esfuercen o no. Para ti el primero.

C

#21 Tal cual. Celebran que saben andar, porque sino no me lo explico.

c

#21 En mis tiempos no había graduaciones de nada. Otra puta mierda que sacaron de las películas.

f

#21 Absurda, hasta que eres padre y ves a tu hijo de tres años ahí, recogiendo su diploma y te emocionas , y recuerdas que eres padre y esa o ese es tu hijo, y se va convirtiendo en personita. Y cuando ya asimilas todo eso, dejas de decir que en la vida todo te aparece absurdo porque tú no lo vives . Y dejas de criticar todo lo que pasa por delante de ti porque tú tienes una forma de ver la vida diferente y entiendes que lo que para ti no es importante, para otros puedes serlo . Y entonces en la vida, te queda más tiempo libre para disfrutar de otras cosas.

mund4y4

#207 Los padres que no llevan a sus hijos a primer ciclo de infantil también están orgullosos de que sus hijos ya no usen pañal.
Que me parece genial que sientas orgullo por los logros propios de cualquier ser humano, puede sentirte orgulloso igual sin la pantomima del birrete y el diploma que tu hijo de 3 años no entiende. Es un espectáculo para padres, nada más.

s

#3 en dos palabras y riesgo de que me crujan: postureo femenino.

En todos estos eventos es la competicion de madres la que primero crea el evento y luego lo escala una y otra vez. No todas las madres son asi, pero las que son asi son madres.

kosako

#11 como dice #10 más bien madres

Es un cojon de postureo.

Temo el día que sea el momento de la mía y me toque ser el padre desagradable que se niegue a estas mierdas

RoneoaJulieta

#23 Tranquilo. Nosotros nos negamos a bautizar a nuestros hijos y a que hicieran la comunión (decisiones que debían tomar ellos al llegar a la mayoría de edad) y es como el saramoión.
Al principio pica, pero pasa rápido y se olvida.

Hangdog

#45 Pues a mí no me ha picado nada no bautizar ni que hicieran la comunión los míos.
Ahora ya llevamos unos años que tampoco participamos en lo del regalito al profesor.

kosako

#60 A mi eso del regalito me ha tocado ahora en la guardería. Y joder. Es una chorrada pero te da cosa ser el rancio ahí. Entre otras cosas porque la niña es chica y sinceramente si están muy atentos a ella y bueno es como un modo de agradecer la atención. puedo entenderlo.

Pero coño que la guarde gratis no es, precisamente. Que al final es su trabajo.

Ya en el cole la cosa cambiará, espero.

Hangdog

#90 Es guardería/infantil y acaban, vale. Además en esas edades, están muy encima de los niños (si son buenos).
Pero los míos están ya en secundaria, y a regalito por año todo primaria porque el tutor es distinto cada año, pues no.

kosako

#97 No, ahí completamente de acuerdo.

Es como si yo le regalara un detallito al que me vende los turrones porque ya se acabó la navidad hasta el año que viene.

Es como una lucha de ver "quien es la persona más implicada" por parte del grupo de padres. Y yo tengo decidido perder. (otra cosa es lo que acabe tragando al final)

kosako

#45 No. Si la mía bautizada no está. Eso es algo que todos los de mi familia tenían claro conmigo. Incluida mi mujer (que es de mi linea de pensamiento) y sus padres.

Que ella decida de mayor si quiere seguir siendo atea o hacerse de otra religión y que yo deje de hablarle lol

Pero coñas aparte el problema es esa presión social por parte de madres usualmente aburridas para hacer cosas extras para el colegio. Qué pereza me van a dar.

Y grupos de WhatsApp ninguno. Antes no había y existían tutorías para saber qué pasaba en el cole con tu hijo. O notas del profesor, etc. No que ahora una aburrida le hace el trabajo a la profesora/profesor de turno

RoneoaJulieta

#88 Recuerdo que el mayor problema es que asistían al festejo de otros niños y volvían con la historia de los regalos. Nosotros siempre les decíamos que si traían buenas notas serían recompensados todos los años.
Ya de adolescentes les comentaba en plan de coña que no tenía sentido el hacer una fiesta por recibir la primera hostia de las muchas que les esperaban en esta vida

t

#45 Mis hijas no solo no están bautizadas ni han tomado la comunión sino que no fue una opción y nunca ha habido el más mínimo comentario por parte de nadie al respecto. No se que te picó a ti cuando no las bautizaste pero estamos en el siglo XXI.

RoneoaJulieta

#109 Mis hijos nacieron en los 80 (siglo XX) y había más presión familiar y social que ahora.
Bien es cierto que al haberse formado dentro de la pública, la social fue algo menor

t

#174 Pues eso, siglo XX. Ahora no hay ninguna presión por bautizar a tus hijos o que tomen la comunión

MoñecoTeDrapo

#45 Cuidado con ningunearlo, que el sarampión puede ser mortal

RoneoaJulieta

#142 Lo cambio por sarampión «benigno»

RamonMercader

#45 eso es parte dle problema. Los bautizos y comuniones son ritos (de presentación del recien nacido en sociedad y de abandono de la infancia) que han sido absorvidas por la religión. La decadencia de la religión en occidente ha llevado a que se abandonen esos ritos, pero los motivos sociales que llevaron a crear ese tipo de ritos siguen existiendo. Si hay una necesidad, el mercado proveerá soluciones, que son las que estamos viendo. El problema es la ruptura con una tradición asentada y respaldada por siglos de ensayo-error. La solución no es dar la espalda a los ritos de los que la religión se ha adueñado, sino secularizarlos y apropiarse de ellos de nuevo, en mi opinión.

d

#23
Yo he sido la semana pasada el blanco de todas las críticas porque me he negado a ir a la graduación de mi hijo por terminar la eso y de mi hija por terminar el grado medio. Les dije que cuando sacaran una carrera que me llamaran para las graduaciones si querían, pero que no voy a ir a graduaciones a medias.
Lo que más me sorprendió fue que en la de mi hijo iban a la graduación alumnos que iban a repetir o que aún no lo sabían. Postureo

Fumanchu

#10 totalmente de acuerdo, yo fui a mi graduación con ropa de calle y que cada uno haga lo que quiera, por eso siempre digo, nada de grupos de WhatsApp listas de difusión y si no tienes suficiente personalidad para hacer lo que creas conveniente en vez de en peluquería y vestidos deberías gastar tu tiempo y dinero en otra cosa.

D

#10 y de padres.

l

#10 al final, Santiago Segura tenía razón en Airbag: "la culpa es de los padres, que las visten como putas."

Narmer

#2 Se debería evitar a fondos de inversión o empresas poseer pisos más allá de oficinas. Si quieren alquilar que se hagan un hotel o pensión.

Ahí está la clave. Y mira que sería fácil legislar eso y prohibir a SL alquilar viviendas. Luego también se podría subir el IBI progresivamente según el número de propiedades a tu nombre, de modo que no salga a cuenta tener tantas y obligue a vender. Pero no parece haber ningún partido que haga este tipo de propuestas para solucionar de verdad el problema.

nospotfer

#5 Sospecho que la propia clase política española sea una de las grandes propietarias de inmuebles en España. Eso explicaría en gran parte la gran dejadez e inacción sobre este tema, sobretodo de la izquierda.

Narmer

#40 Quizá haya que fundar un partido que haga algo al respecto. Si Alvise lo ha conseguido…

DangiAll

#5 Ahi tienes la Sareb y para lo que ha servido, y eso que la controla el Estado.

Gazpachop

#5 los impuestos progresivos serían una medida muy eficaz. Dejas que la gente pueda invertir en vivienda, pero te cargas a los grandes tenedores que son buena parte del problema.
Pero claro, saldrían los liberales a convencernos de lo malo malísimo que es subir esos impuestos incluso harían creer a buena parte de la gente que eso les afecta a ellos. Tal y como pasa con los de sucesiones.

m

#5 "subir el IBI progresivamente según el número de propiedades a tu nombre" es tan evidente, tan de manual, y perjudicaría tanto a la casta parásita, que jamás se hará algo así

Rorschach_

#2 TA-RA-DOS...Están tarados y muchos hasta los huevos de su blanqueamiento.

D

#2 #3 #7 #6 #8 abrimos apuestas. A ver quien tiene los huevos de jugarse un euro diciendo que son payos lol

Estauracio

#45 Este es un payo que, ante las complicaciones en el parto de su mujer, solicita información al médico (que lo está pagando con sus contribuciones a la Seguridad Social) y confía en sus esfuerzos por que todo salga bien y el destino siga su curso sin tener que llamar a sus primos para partirle el jeto.

e

#45 Lo dice un comentario a la noticia en el propio medio. Una persona dice que fue testigo y que eran gitanos.

j

#73 En serio me lo dices?? Jamás lo hubiese imaginado...

crateo

#73 me pinchan y no sangro

e

#45 Lo dice un comentario a la noticia en el propio medio. Una persona dice que fue testigo y que eran gitanos.

a

#45 en el caso y en el diario de Terrassa decía claramente que era una familia gitana

d

#2
Es aquí el campo de minas?

oliver7

#2

illuminatis

#2 Yo creo que eran GITANOS.

Caballero_Caballa

#2 Amen

victor_vega

Es una canción muy buena. Debiéramos conocer más los grupos de nuestro país que no cantan en Castellano. Hay auténticas maravillas.

Supercinexin

#16 #10 #5 Fransisco La Voz (carinyosament conegut en Valensia como Fachisco).

Verdaderofalso

#19 #10 #5 #18 La Pantoja

Ne0

#21 no te puedo dar la razón, no me gusta está señora, ni como cantante ni como persona, pero sus conciertos lo petan, sean de ayuntamientos o de promotor privado. Me he dedicado a este mundo durante muchos años y uno de sus músicos, musicazo como la copa de un pino, es íntimo amigo mío. No es el mismo caso del Soto ni de coña.

v

#21 #5 #10 #16 #18 #19

Julio Iglesias, el mayor bluff de la historia de la música. En 1992/1993 (no recuerdo bien, fue uno de los dos) se embolsó 20 milloncetes de euros (300 millones de pesetas) por tocar en Santiago, en el Obradoiro. El Obradoiro se llena con 8000 personas siendo generoso, y a las 21.45 (el concierto empezaba a las 22.00) abtieron las puertas porque eso no se llenaba ni de coña.

Moriré y nunca entenderé la enajenación mental que existe con este tío. Para mí, no llega ni a crooner para viejas.

OniNoNeko_Levossian

#63 julio no es malo per sé, es el artista hispano de más repercusión mundial, con Récord guinnes incluido, aunque considero que no ha sido capaz de traer sus temas a las actualidad de la forma que si lo ha hecho Rafael y si ya en el 92 tenía poco tirón en España, imaginate ahora.

También está la cosa del mercado latino, por ejemplo a día de hoy Mago de Oz es un bluff en España, pero funciona muy bien en Latinoamérica, aunque para mí a perdido bastante tirón y otros como Saurom le están comiendo la tostada desde hace tiempo.

v

#77 Artista hispano de más repercusión mundial? Y eso cómo se mide?

Qué record tiene?

La pregunta clave es: a ti, qué te parece? Porque a mí las cifras me importan muy poco. Lo que me importa es mi opinión sobre el asunto

OniNoNeko_Levossian

#85 discos vendidos, discos de oro y platino y demás. Que no nos guste no quiere decir que en su periodo de mayor esplendor no tuviera tirón. De la wikipedia:

Es acreditado como el artista en habla hispana más exitoso de la historia. En 1983 fue reconocido como el artista que más discos ha vendido en más idiomas en el mundo y en 2013 como el artista hispanohablante que más música ha vendido en la historia.[4][5] Es reconocido también como el cantante europeo con más éxito comercial a nivel internacional hasta hoy día.[6][7][8][9] En 2006, fue destacado como el artista de música latina más vendido en la categoría masculina con ventas de 250 millones de dólares estadounidenses, certificadas por los Guiness World Records (equivalente a 250 millones de álbumes).[10] Julio Iglesias ha grabado 80 álbumes, cantado en 14 idiomas, posee más de 2600 discos de oro y platino certificados. Se estima que durante su carrera ha ofrecido más de 5000 conciertos también ha actuado para más de 60 millones de personas en los cinco continentes.[11] En abril de 2013, fue galardonado en Pekín como el artista latino que más discos ha vendido.[12] En España, su país natal, es el artista que más discos ha vendido con 23 millones de ejemplares.

v

#86 Muy bien, me parece muy bien y respeto tu aportación, pero mi opinión es la misma: me parece un truño infumable.

En la vida varió su repertorio. No hizo otra cosa que balada viscosa. Voz mediocre. Todo es lo mismo, desde la primera canción hasta la última. Imagen de latin lover mediocre. Contenido de las canciones mediocre. No se mueve en el escenario. Y ya te digo: lo que yo vi, patético. Si un tío de este supuesto calibre no llena el Obradoiro, mal vamos.

Lo de repercusión, yo creo que no se puede medir en discos vendidos. Si la gente le compra sus discos, allá ellos. Eso no implica que seas bueno. Para mí, esa palabra quiere decir otra cosa: influencia en otros artistas, por ejemplo. En quién influyó este hombre?

OniNoNeko_Levossian

#90 de primeras en el pazguato de esta noticia. Y si, a mí Julio Iglesias me parece también insufrible, y lo único que me gusta es el sketch de tricicle de su canción de las mujeres y el vino y tampoco es que me apasione.

Como digo si tiempo paso, no supo conectar con una nueva generación y ahí está Luis Miguel comiéndole poco a poco la tostada porque a diferencia de el si se menea, saca nuevas canciones y se mantiene en el retortero.

a

#90 Por esa misma regla de tres para la mayoría de los españoles les parecerá un truño Mozart, Wagner o Bach, pero eso no quita que el mundo entero los reconozca como parte de los mejores músicos de la historia.

Para que te hagas una idea, en su época era como es ahora el Real Madrid. Podías ir a una aldea de Zambia y lo conocían.

k

#85 Se nota que no tienes ni idea de lo que estás hablando. 

v

#97 Se nota que eres un maleducado. Y tan mediocre como este pobre artistilla.

Chao, pescao

Peazo_galgo

#85 #77 Vamos a ver, que Julito es un MAL cantante que ni siquiera sabe moverse por el escenario ni qué hacer con las manos nadie lo discute, pero que ha tenido un éxito mundial sideral es indiscutible también... la cuestión es que según leí en un artículo el método que se utilizó para lanzarlo al mercado estadounidense en los años 80 se estudia en las escuelas del negocio musical porque fue modélico: los mejores músicos, compositores, duetos muy estudiados con otros artistas famosos, márketing, campañas... y por supuesto el CARISMA que destila el colega en las distancias cortas, cuyo encanto dicen que allanaba muchísimos obstáculos y problemas en bastantes ocasiones....

De hecho el artículo comentaba que se ha utilizado el "método Julio" para que la ahora archi-famosa Rosalía lo petara también por allí en usalandia (con una morterada de pasta de por medio por supuesto...) cuando antes no dejaba de ser una artistilla "aflamencada" más en España (esta con buena voz eso sí).

v

#99 Una artistilla aflamencada los cojones. Un pedazo de artista ya antes de pisar allí. Te recuerdo que "El Mal Querer" es ya de antes de triunfar por ahí adelante. Y lo de Rosalía tiene que ver con lo de este mediocre como una patata tiene que ver con una gaseosa. Rosalía se lo ganó a pulso. Este no pasa de crooner para viejas

Peazo_galgo

#112 no lo decía en sentido despectivo sino monetario. Artistas aflamencados con buena voz como la Rosalía hay muchas que poca gente conoce fuera de ese mundillo. La diferencia es que en ella se ha gastado un pastizal impresionante por parte de la discográfica para promocionarla en usalandia por el "método Julio" duetos incluidos para hacerla "mainstream" y famosa en el circuito comercial, si no poca gente la conocería fuera de España...y esto es así desde hace décadas, no importa que seas buen cantante que si no tienes una Buena pasta sana detrás para promoción,salir en la tele y demás no te conocerá nadie...

v

#117 Estás en la misma dinámica que mucha gente: hacerla de menos. Vosotros sabréis por qué. Que hay muchas como ella? Pues búscamelas. Búscame una tía que haya sacado algo como "El Mal Querer" antes ya de dar el salto mundial. Busca a alguna que haya hecho algo como "Motomami". Se ganó todo a base de calidad, y su promoción no tiene nada que ver con la de este mediocre. Es una promoción como la de cualquier artista: necesaria, y punto.

v

#117 Artista aflamencada... Manda hostia...

Rosalía ya hace tiempo que dio un salto más allá del flamenco, por si no te enteraste. La Fama, Con Altura, Dios nos libre del Dinero, Motomami es un prodigio de mezclas...

Compararla con este crooner de crucero... Manda hostia

Peazo_galgo

#124 #117 mmmm.... estáis los dos en una dinámica típica de fans que no razonan... que Rosalía tiene buena voz no lo discuto, pero que ha llegado a donde está por una morterada de pasta de por medio en promoción con el mismo método de márketing que el Julio es indiscutible también... y por supuesto, parte de esa promoción es que haga la música "fusión" que esté de moda, hacer duetos con artistas ídem y todo lo demás... desconocéis bastante cómo funciona la industria musical por lo que veo... o acaso pensáis que ella ha elegido cómo se viste, qué arreglos usar en sus canciones y qué decir en las entrevistas...? No me seáis ingenuos por favor...

Leed bien y no inventéis, lo que digo y repito ya por cuarta vez es que el método que han usado las discográficas para lanzar a Julio Iglesias y a Rosalía para calar en el mercado useño es el MISMO, os guste o no, y precisamente que funcionara con Julito (un pésimo cantante y peor showman...) es la prueba de que es un método muy bueno con la única pega de que requiere una gran inversión inicial... es lógico que con una chica joven y con buena voz funcione sin problemas lógicamente a poco que tenga carisma y desparpajo como es el caso.... pero sin esa inversión, habría sido una artista de voz flamenca con éxito moderado en España y ya, como tantos otros...

a

#77 Nino Bravo de estar vivo hubiera superado a Julio.

xyzzy

#87 Nino Bravo era un cantante, Julio, al igual que Sinatra, es un crooner. No tienen nada que ver ni tienen el mismo publico.

neo1999

#63 Meeeec

v

#100 Ein?

daphoene

#63 Pues si caben 8000, sale a 37.500 pesetas por persona

v

#109 Ese dinero se pagó con el dinerito de todos. De la Xunta. De eso hablábamos, de gente que no llena aforos pero cobran de lo lindo

daphoene

#110 Sí, si yo estoy de acuerdo, era por ponerlo en perspectiva.

Supongo que habría que basarse más en el gusto colectivo, o el gusto típico de la zona, y no en enchufismos. Pero es lo que pasa cuando se le da libre albedrío a ciertos políticos. O a cualquier político.

danymuck

#63 ya le pagaban en euros incluso 8 años antes de que entrasen en circulación. Flipa!

v

#116 Parece que tienes problemas para leer paréntesis

o

#63 si la memoria no me falla, el contrato era por promocionar el año jubileo (o algo así), incluia mas cosas que el concierto. Pero incluso así había sido una ruina de contrato del gran gestor Fraga

v

#125 Imagínate lo que incluiría. Una foto de una mariscada en La Toja, decir "Weah, Galicia, Jacobeo!!" y pa casita.

Esto y la Ciudad de la Cultura... Si es que no nos lo merecíamos, al Manoliño...

o

#130 hay la ciudad de la Cultura, que tiempos....originalmente costaría 150 millones, acabó costando casi 500 millones. Como todo lo que toca el PP, sobrecostes.

Además, ¿cual era el propósito de la Ciudad de la Cultura? roll

AnderWarner

#19 Y el hermano (Juan Ramón)

tetepepe

#19 PER NO FRENAAAAAAAAAR..

d

#9 La mayoría de los británicos entienden que ha sido una cagada. Otra cosa bien distinta es que tengan ganas de reconocerlo, afrontarlo y hacer algo al respecto. El Brexit ha sido un tema tan largo, divisorio y difícil que ha supuesto un hartazgo tremendo en la sociedad. Incluso ha roto familias y grupos de amigos. La gente está harta del tema y prácticamente se ha vuelto un tabú.

No van a volver a la UE. Porque las consecuencias del brexit aun les paralizan, porque aunque menos boyante encontrarán su camino fuera de ella y porque no existe ninguna voluntad por parte de la UE en que un socio tan conflictivo vuelva a formar parte.

Autarca

#10 "La mayoría de los británicos entienden que ha sido una cagada"

Francamente, no creo que los británicos estén peor fuera de la UE de lo que estamos los españoles dentro de ella.

d

#11 Los británicos están peor fuera de la UE que habiendo permanecido dentro. Creo que eso es difícilmente discutible. Pero es que además el proceso ha supuesto una fuerte crisis política, social y de perdida de credibilidad a todos los niveles. Una especie de vergüenza nacional colectiva que pesará durante décadas en la idiosincrasia británica.

Que no se van a convertir en Ruanda mañana, pero que en unas décadas pueden volver a ser el sick man de Europa.

Autarca

#12 Pues claro que es discutible

Nosotros estamos dentro de la UE y estamos cada vez peor

Menos poder adquisitivo, menos capacidad para acceder a una vivienda, menos capacidad para formar familia, mas precariedad, mas pobreza... ¿Sabeis que por fin hemos recuperado al renta de 2007? Pero sin los precios de 2007

Me sorprende de donde sacáis la confianza para defender la UE cuando estáis en ella, y sabéis que es una enorme bola de mierda.

d

#13 El problema de la vivienda no se soluciona saliendo de la UE, sino construyendo miles de viviendas públicas. Cosa que está totalmente dentro de las manos de las distintas administraciones publicas y ayuntamientos.
La UE es un marco, no os quita la responsabilidad de gobernarnos de una buena manera. Lo que hace es facilitar el avance y la cooperación con los paises miembros y tener un poder y una posición en el mundo juntos que ninguno podríamos alcanzar por nuestra cuenta.

Ya me dirás donde va en 2024 un pais como españa con la peseta. Se te comen por todos los lados. Ya hubiéramos tenido décadas de gobernantes de todos los colores dándole a la impresora.

Autarca

#14 Hay mucho interés extranjero detrás de los fondos buitres que compran vivienda.

Y estoy seguro de que la UE tampoco quiere que se desvaloricen esos activos

El 57 % de las leyes aprobadas en España en 2022 deriva de normas europeas

Hace 1 mes | Por Kasterot a euroefe.euractiv.es

J

#14 Sólo por haber quitado a los políticos españoles el control de la impresora ya merece la pena estar en la UE mil años.

Mosquitocabrón

#14 ¡Qué pregunten a Argentina!

T

#13 todo eso el culpable es el gobierno central de turno ayudado por los gobiernos de las comunidades. Se llama "si gasto en esto entonces no robo lo mío" o también "hay que tener contentos a vascos, navarros y catalanes, que se jodan los españoles"...

Penetrator

#22 ¿Insinúas que los vascos, navarros y catalanes no son españoles?

Autarca

#22 Claro, claro....

Si hoy me duele la espalda es porque soy español, pero si tengo un buen día es porque estoy en la UE

Por favor, la capitalista y corrupta UE es muy amiga de lobbys y opacidad en el gasto de dinero publico, no idealicemos a la UE solo porque la tenemos lejos.

u

#13 el problema es que fuera no estábamos mejor.

No se que edad tienes, pero aún recuerdo las devaluaciones brutales de la moneda, las más que dudosas leyes sanitarias y alimentarias (hechas por los patrones de los conglomerados alimenticios) y un largo etc de españistan puro y duro

En cuanto a lo que comentas de la precariedad y el acceso a la vivienda, es un problema del capitalismo, no de la UE y se da en sitios donde no está la UE

Autarca

#26 Ya, ya, esta me la se. Si brilla el sol es porque estamos en la UE, pero si sale un día nublado es por que aun somos españoles.

La UE es el mayor sirviente del capital en esta zona del mundo, si el capitalismo es el problema la UE es el mayor problema.

rafaLin

#13 Porque sin la UE tendríamos la peseta, y todo lo que dices sería 10 o 100 veces peor. Que el euro es una mierda basado en deuda basura, pero es menos mierda que casi cualquier otra moneda, excepto el dólar, que es la mierda menos mierda por excelencia.

snosko

#30 Estoy de acuerdo con el resto de meneantes PERO... Luxemburgo, Irlanda y Holanda nos roban con su dumping fiscal. Hay que ponerle sollución a ese problema. Están en ello pero todavía queda mucho que hacer.
Reino Unida está de pena. Llevo 15 años siendo testigo directo del proceso.

UnDousTres

#13 Porque la UE es la unica que se molesta en multar a España para que la mierda de las casas no vaya directamente a la playa y pase antes por una depuradora, pero ademas de eso, que ha hecho el imperio romano por mi.

Autarca

#39 Exigirme recortes sociales

mister.oso

#13 Desde que el Reino Unido salió de la Unión Europea, su desempeño económico ha sido notablemente diferente al de la UE, con varias áreas clave de divergencia. De verdad que no entiendo el motivo por el cuál os obcecais los con buscarle tres pies al gato.


Crecimiento Económico:
El crecimiento del PIB del Reino Unido ha sido lento en comparación con la UE. Según datos recientes, la economía del Reino Unido ha mostrado poco o ningún crecimiento en algunos trimestres, mientras que el crecimiento de la UE ha sido modesto pero más consistente. Por ejemplo, el PIB del Reino Unido fue un 5.2% más pequeño en el cuarto trimestre de 2021 en comparación con si hubiera permanecido en la UE, según un análisis del Centro para la Reforma Europea. Esta diferencia ha continuado en años posteriores, con la recuperación económica del Reino Unido de la pandemia de COVID-19 siendo más lenta que la mayoría de las economías avanzadas, a pesar del levantamiento temprano de las restricciones. https://obr.uk/forecasts-in-depth/the-economy-forecast/brexit-analysis/
https://ukandeu.ac.uk/reports/the-state-of-the-uk-economy-2024/

Comercio:
El Brexit ha impactado significativamente el comercio del Reino Unido. La Oficina de Responsabilidad Presupuestaria (OBR) y otros estudios han señalado que el Brexit ha reducido la intensidad comercial del Reino Unido, con importaciones y exportaciones a la UE disminuyendo. Esta disminución se atribuye a mayores barreras comerciales y menor acceso al mercado. Comparativamente, la UE ha logrado mantener relaciones comerciales más fuertes dentro de su mercado único.
https://www.euronews.com/2023/07/13/inflation-racked-uk-economy-stagnates-figures-show
https://www.euronews.com/my-europe/2022/07/05/brexit-damage-is-eu-exit-now-hitting-uks-economy-harder-than-covid

Autarca

#49 "...os obcecais los con buscarle tres pies al gato."

Dígaselo por favor a los que parecen vender que UK se ha vuelto un infierno mientras que los españoles en la UE vivimos un paraíso.

Estoy de acuerdo con usted en una cosa, la UE tiene sus propios desafíos, y no son pocos.

ecologista_sandia

#13 Desde hace años tengo muy claro que si España no estuviera en la UE y en el Euro, estaríamos muchísimo peor de lo que estamos.
La UE tiene muchísimos problemas, y ni mucho menos es perfecta, pero tiene partes buenas, que si que funcionan y que nos benefician.

Autarca

#51 pero tiene partes buenas, que si que funcionan...

Como una propaganda bien engrasada que la protege mas que a la mismisima Casa Real, y que justifica su buena fama en este país.

f

#13 en serio?, jajajajajaj si tu nick ya lo dice todo, con la autarquia estaríamos mejor, mira que bien salió, con cartillas de racionamiento hasta 1952, hay que ser lelo o malintencionado para pensar que fuera de la ue estaríamos mejor. el tema de la vivienda tiene que ver directamente con airbnb y el descontrol en el mercado, si todos los aytos hicieran como el de santiago de compostela o lo que quiere hacer el de barcelona, el tema sería mas fácil, por que aumentaría la oferta de pisos, de hecho en ciudades poco turisticas donde no hay aribnb, los precios de la vivienda no ha subido tanto, yo vivo en una ciudad pequeña donde no hay turismo y los pisos estan por debajo de 200.000, y con respecto a la pobreza, sal a la calle, los coches mas caros que nunca,  nos hemos comido una letra ( de la  L a la M) en dos años, restaurantes llenos, cc llenos, bares...parques temáticos.... , claro que hay bolsas de pobreza, pero es por un tema de reparto de riqueza, mira como crece el número de millonarios en este páis que va tan mal.

Autarca

#57 "el tema de la vivienda tiene que ver directamente con airbnb y el descontrol en el mercado, si todos los aytos hicieran como..."

Pero si hacen eso baja el PIB (el valor de vivienda y alquileres computa) y si baja el PIB tenemos un lio con la UE

d

#13 Pues claro que es discutible

No no es discutible. Es imposible sostener que Reino Unido ha salido beneficiado en ningún aspecto. No existe ningún beneficio del Brexit. Ni el mas furibundo brexitier te podrá sostener uno.

apetor

#69 Dictar TODAS tus leyes y que las de la UE no te afecten ? Eso es un generador de bondades donde antes era la basura que nos comemos los que estamos dentro. Y eso tiene implicaciones en todas y cada una de las areas de la vida, economia especialmemte.

Autarca

#69 ...dice el del país con mas gente en riesgo de exclusión y pobreza de la zona euro

F

#13 El Reino Unido tiene más inflación que España. La vivienda es más cara.
Nosotros podemos trabajar y movernos sin dar explicaciones en 27 países. Ellos en uno.
Nuestros productos no pagan aduanas en 27 países.
Los consumidores podemos comprar en una web de la UE cualquier cosa sin rollos. Nuestras tiendas pueden vender a 27 países sin problema.
En la UE hay humedad... Fuera llueve.

borre

#73 Lo de vender... tienes que aplicar impuestos y demás de forma específica para cada país. Así que lo de sin problema...

T

#11 por su poder econoʻmico y su peso polìtico internacional UK se puede permitir estar fuera de la UE y perder algo de dinero y peso polìtico. España no puede elegir, ni tiene dinero y en el panorama internacional somos un cero a la izquierda... lamentablemente la UE es lo menos malo a lo que podemos aspirar

Autarca

#20 Y cada vez mas cero a la izquierda, si nos confiamos a la UE seguirá chupándonos la sangre.

y

#11 "Francamente, no creo que los británicos estén peor fuera de la UE de lo que estamos los españoles dentro de ella."

Los británicos estaban mejor dentro de la UE de lo que estaríamos los españoles fuera de ella.

Autarca

#31 Pues cada vez nos queda menos por perder, hemos pasado de no poder permitirnos casa, a no poder permitirnos hijos, a no poder permitirnos coche, a no poder permitirnos ni aceite de oliva...

y

#105 Estas saltándote el medidor de demagogia.

Autarca

#106 Que demagogia, somos cada vez mas pobres, y punto.

No hace mucho presumía el gobierno de que los ciudadanos por fin hemos recuperado los niveles de renta de 2007 ¿Se hace usted una idea de lo que han subido las cosas desde el 2007?

Pero tranquilo, que ya se como va esto "Eso es culpa de nuestros gobiernos, no de la UE"

Pues nuestros gobiernos ha sido lo mas europeista del panorama político, aclárense.

N

#11 si España no hubiera entrado nunca en la UE estaríamos emigrando en masa a la UE, como los marroquíes ahora o como los polacos antes o como (oh sorpresa!) los españoles antes.

Me imagino ahora mismo a España fuera de la UE y me dan ganas de emigrar automáticamente.

makinavaja

#10 No van a volver porque sería reconocer que se han equivocado, y eso para el orgullo británico y su sentimiento de superioridad es impensable.

Kagetora

#10 Dios te oiga!

d

#10 Hay cosas muy buenas también. Compras tax-free en España (UE en general), mientras vosotros pagais el IVA, cualquier residente fiscal en UK puede volar a España por 60€ con Ryanair, comprar todo lo que quiera, incluso en Amazon y ahorrarse el 21% de IVA.

Mosquitocabrón

#10 Positivo por el último párrafo.

d

#10 otra cosa muy buena: los tapones de las botellas de leche no tienen que estar atados por ese odioso plástico que nadie soporta. Son Pequeñas cosas que hacen la vida mas fácil

d

#173 lol lol lol lol Mira, ahí tienes tu punto.

Lo de los EEUU es una deshumanización terrible, porque deja a las personas tetrapléjicas, en el sentido de que es imposible moverse por las ciudades por sí mismos. Son dependientes de las ruedas y sus propios cuerpos son insuficientes en muchas ocasiones ni siquiera para visitar al vecino. Y, por spuesto, moviéndose dentro de un trozo de metal, encontrandose solo con otros trozos de metales al desplazarse, la humanidad, y como dice #4, el tejido social, desaparecen.

xyra

#6 eso me recuerda a aquel que pillaron en la autovía cuando iba a tirar cohetes a las cariñosas

Sargadelos

#40 son mujeres prostituidas, no "cariñosas"

Catacroc

#1 Todos los años el equipos de comentaristas nocturnos tienen este estilo. Hay que comentar durante 8h en la noche y hay que hacer de todo. Este año encima se han comido 4h de Safety Car. Poco me parece que se les ha ido la cabeza. Por lo menos no hacen lo de los comentarias de la SB de la Ser que se chuzaban y perdian el control.

J

#4 Que les enseñen los del tour.

Caravan_Palace

#6 ahí es donde les preguntan cosas por tuiter gente como Elver Galarga?

J

#7 Cuando yo veía el tour no había Twitter

Siempre me pareció enormemente meritoria la capacidad para estar diez minutos hablando del paisaje.

Caravan_Palace

#8 cuando yo veía el tour el comentarista era Pedro González y me zampaba las 6 horas de una etapa de montaña sin cansarme de escucharle. Ahora que con Pogaçar y Vingegar me estoy enganchado otra vez ... Que desastre de comentaristas. Que malos son

J

#9 Yo lo utilizaba para echarme la siesta

Pero bueno, tampoco me gustaba mucho el ciclismo.

ytuqdizes

#8 Hay gente que el merito es hacer que se callen lol lol lol lol

Catacroc

#6 En principio los del Tour no tienen que etapas nocturnas.

s

#4 Podría llegar a ser entendible si eso lo hacen después de estar toda la noche y comerse la primera hora de FCY... pero es que el cambio de turno coincidió con el final del primer FCY.

Estaba el coche de seguridad para irse, de noche, lloviendo, todos con slicks y entran estos señores y se ponen a cantar. Se relanza la carrera, coches entrando en pits, y estos señores cantando. Tardaron un buen rato en decir algo sobre lo que estaba pasando en pìsta, no fue mucho más allá de "anda mira un Porsche cambiando ruedas" (mas o menos).

Me parece una actitud muy poco profesional, pero por lo visto quienes firman sus nóminas están contentos, así que es lo que hay.

Por suerte en Eurosport puedes cambiar a los comentarios en inglés, que es lo que hice tras ver semejante desfachatez. Por supuesto por la mañana volví con Javier y Tomás, que estos (te gusten más o menos, no es que sea especialmente fan de Javier) si son unos profesionales y están a lo que hay que estar.

ChanVader

#1 Aquí uno de los comentaristas que estaban anoche en Eurosport. Gracias por compartirlo.

Si no fuera por la voz, seríamos unos cantantes cojonudos

danymuck

#12 de verdad a la gente le gusta eso de cantar en vez de traducir las entrevistas o traducir 3 palabras de cada 20? O estar apareciendo mensajes de sanciones por la parte de arriba de la pantalla y pasar de todo y seguir cantando.

Cómo dije en #13, la linea entre ser gracioso y divertido y ser pesado y sin gracia es muy fina. Y lo siento por la crítica pero he acabado tan harto que he preferido verlo en inglés en otro canal.

ChanVader

#14 Comentamos todo, tradujimos todas las entrevistas, contamos todas las sanciones, narramos toda la noche (incluidas las 4 horas y pico detrás del coche de seguridad en las que no pasó NADA) y aún así también cantamos.

En fin, que veo por tus comentarios que eres bastante amargado. Un consejo: un poco de All Bran y fruta te va a ir genial para lo tuyo

danymuck

#21 amargado? Por no gustarme que dos tíos se pongan a cantar creyéndose graciosos cuando no lo son? Amargado es que no te haga gracia algo? O a lo mejor es que os creéis muy graciosos y solo sois dos ridículos haciendo el ridículo?

Lo dicho, no hay nada que de más vergüenza ajena que dos personas haciendo el ridículo y que aún encima se crean divertidas, guays y simpáticas.

Y por cierto, tradujisteis las entrevistas? Pero que dices hombre, si de toda la entrevista traduciais 10 palabras así por encima de cualquier manera y hasta en una llegasteis a decir, después de no traducir apenas nada, "bueno, si, que básicamente ha dicho que la pista está difícil". Y punto. Con toda vuestra cara.

Patéticos.

ChanVader

#22 No éramos dos, éramos tres. Ridículo el que estás haciendo tú. Respétate, que te está leyendo gente...

Viva la Noche Canalla, viva el humor y vivan las 24 horas de Le Mans.

danymuck

#1 yo he dejado de ver la carrera en Eurosport precisamente por esto. La linea es muy fina entre ser gracioso y ser imbécil. Para mí, mi gusto, mi criterio y entiendo que otros tengan el suyo me pareció patético, sin gracia, repetitivo y cansino.

asola33

#1 Si un espectáculo se puede seguir sin sonido, normalmente lo quito. Los que han pagado por estar en directo, no lo escuchan.

a

No es tan raro. Si eres hispanista no puedes ser racista, por mucho que alíes con los nazis por conveniencia anticomunista. Eso no lo entienden ni los cabezahueca locales. Si un falangista de la era escuchara a un neonazi de los que encima llevan aguilucho que hay que exterminar al 90% de hispanos mixtos del mundo por ideología (como argumentan los de la banda de Villacís), esa gente estaba en el paredón a la mínima.

Pero cuando eres un indigente mental que ignoras que hasta la voz euskalherria era carlista, que Navarra estaba dentro por razón natural (y la Vasconia francesa) y defendida por hispanistas como algo más puramente hispano que el chotis, pues solo queda reírnos de semejantes imbéciles.

EmuAGR
Bley

#1 Nadie va contra los inmigrantes legales.

SneakyDisk

#119 Los cojones que no

Pedro_Bear

#119 Hablas en nombre de Vox como partido? ¿Militante? ¿O votante?

erperisv

#119 En esta página se lo inventan todo del enemigo.
Les cuesta trabajo entender que estar a favor de regular la inmigración no tiene nada que ver con el racismo, pero ellos a lo suyo.

Bley

#159 Ellos lo saben perfectamente pero quieren manipular para que otros tengan "miedo" y luego utilizarlo, es su mejor arma electora para movilizar a los más idiotas: "Que vienen los fascistas" "o me votas a pesear de todo o tomarán el poder y harán campos de concentración" wall

Morrison

#119 Algunos van hasta en contra hasta de los nacidos en españa de padres inmigrantes legales solo por ser "oscuritos" de piel.

Wachoski

#1 El tal José Antonio tenía una visión "imperial" renovada, internacional, de hermandad de los hispanos bajo una misma bandera, no se ceñía a territorio, idioma, raza o costumbres. Pero bajo el mismo orden orden férreo.

Eso se olvidó un poco por la influencia del nazismo, y que franco creo que ideológicamente le daba igual una vez agarró el poder.

#129 Franco borro a la persona y creo el personaje de Primo de Rivera, por eso tienes a todos los tontos de Ferraz cantando himnos de la Falange y gritando el nombre de Jose Antonio al lado de banderas franquistas, porque son victimas, conscientes en algun caso, de la propaganda franquista que aun sobrevive en nuestros tiempos.

deprecator_

#1 Falange: Gente chunga diciendo cosas con sentido por razones equivocadas.

MIrahigos

#1 Si un falangista levantase la cabeza se daría con la tapa, como mi abuelo que el hijo de puta en paz descanse.

Lagrimoso

#1 La falange es tradicionalista, y la tradición española es favorable al mestizaje y al federalismo.

D

#1 anthk 13/06 23:48 *
Pero cuando eres un indigente mental que ignoras que hasta la voz euskalherria era carlista, que Navarra estaba dentro por razón natural (y la Vasconia francesa) y defendida por hispanistas como algo más puramente hispano que el chotis, pues solo queda reírnos de semejantes imbéciles.

- - -

Vasconia no era ni española ni francesa, porque no existían ni España ni Francia, un anacronismo presentista de manual. Vasconia dio lugar al Ducado de Vasconia primero, y al Reino de Pamplona/Navarra después, donde esa misma Vasconia se identificó a sí misma como «Euskal Herria», no es que Navarra formara parte de «Euskal Herria», es que Navarra fue su andamiaje jurídico y político más existoso y lóngevo, y tras las conquistas mordiendo fragmentos de Navarra la mitad de los territorios antes navarros quedaron fuera de ese paraguas común histórico, y de ahí que el mapa actual basado en el realizado por Luciano Bonaparte tenga
como territorio mayor y central la suma de Alta Navarra y Baja Navarra. Pero Navarra no es un territorio sino una sociedad civil y política que constituyó una realidad estatal soberana, dentro de la cual sus gentes eran llamadas «Heuscal Herria», usando la grafía de Leizarraga. Disociar Navarra y «Euskal Herria» es patético en términos académicos, intelectualmente corrupto, e imposible de mantener con la ciencia historiográfica en la mano. Son denominaciones complementarias durante el paso de los siglos. Pero hay que subrayar que si Navarra y su demos y etnos «Euskal Herria» son hoy parte de España y Francia no es sino por conquista militar, pero esto no impidió que tanto los carlistas del siglo XIX como los falangistas en el XX utilizaron la expresión «Euskal Herria», por el sencillo motivo de que era la usada durante siglos, y la ideología que intenta negar ésta realidad de manera patológica es un monstruo creado por UPN desde 1979, con la necesaria colaboración de PSN PSOE. Están como una ** regadera.

Cantro

Entendemos la Patria como un sugestivo proyecto de vida en común, en el que cabemos todos los que amamos a España y estamos dispuestos a trabajar para que sea un espacio común de progreso, convivencia y libertad.

Ya han entendido más de España que los de Vox y medio PP.

Katapulta

#5 ¿medio PP? Yo pondría en tu afirmación al PP entero. Almenos a todo el PP de Madrid y Murcia.

themarquesito

#5 Falange tiene más seriedad doctrinal de la uno le esperaría.

j

#81 Tiene doctrina y se ve que la respeta, que es más de lo que muchos partidos pueden decir.

M

#125 y gracias a eso tienen esa amplia representación....

j

#219 Los principios en política no están bien vistos. Todos los que los tienen, no tienen poder.

Todos los que tienen poder, no tienen principios, dicho de otra forma.

miquelsi

#5 venga ese blanqueamiento de los falangistas, MARCHANDOOOO

Quizás no era tu intención blanquearles, pero igual alguien con poco criterio lee tu comentario y piensa "mira, no son tan malos como pensaba, voy a darles mi voto". Lo que dices puede ser cierto (que a mi juicio claramente no lo es), pero no hay que dejar de recordar quienes son estos, de donde vienen, y qué quieren. Ojito.

Noeschachi

#89 Son fascistas, lo que no son es racistas en el sentido protestante anglogermánico - sino todo lo contrario.
https://es.wikipedia.org/wiki/La_raza_c%C3%B3smica

A

#89 ah entonces si un nazi dice que 1+1 son dos no hay que decirles que tienen razón sino que son unos nazis y que todo lo que dicen es mentira y son unos asesinos, no? Eso ayuda mucho a evitar el confrontamiento continuo con gente que apoya ese tipo de ideas precisamente porque nadie les ha explicado con suficientes argumentos lógicos por qué están equivocados.

miquelsi

#108

Cantro

#89 Entendemos la Patria como un sugestivo proyecto de vida en común, en el que cabemos todos los que amamos a España y estamos dispuestos a trabajar para que sea un espacio común de progreso, convivencia y libertad.

¿Puedes explicar que está mal en la frase anterior?

Porque la frase está bien, aunque seguramente la idea que ellos tengan de progreso, de convivencia, y sobre todo, de libertad, no sea la misma que tengo yo.

Pero lo de ahí arriba es directamente lo que debe ser una patria: un proyecto de vida en común en que todo sus ciudadanos quepan.

Y eso es justo lo que no entienden quienes van repartiendo carnés de españoles, y van despreciando a buena parte de la población por sus ideas, su idioma materno, o cualquier otra diferencia que puedan inventarse.

A Ana Peleteiro, por ejemplo, a la que le caen palos por ser negra, y no simpatizar con los de Vox.

Y no le caen palos por ser gallega, porque se creen que es extranjera nacionalizada

e

#146 "¿Puedes explicar que está mal en la frase anterior?" Puedo explicar por que yo pienso que es una frase trampa.
"Entendemos la Patria como un sugestivo proyecto de vida en común, en el que cabemos todos los que amamos a España y estamos dispuestos a trabajar para que sea un espacio común de progreso, convivencia y libertad"

Es una frase hueca que puede ser rellenada con cualquier cosa. Sirve para atraer a gente que sienta que esa frase refleja sus ideas, y acaben votando a gente que en realidad defienden lo contrario.
Como tu mismo dices "seguramente la idea que ellos tengan de progreso, de convivencia, y sobre todo, de libertad, no sea la misma que tengo yo"

Hay varios grupos que se denominan falangistas con ideas discrepantes.
Yo si recuerdo hace años a un dirigente de una de las Falanges defender el racismo en TV. Decía que cada raza tiene una utilidad y un propósito y que deben mantenerse en su lugar para servir a ese propósito. Que mezclar razas era malo pues el resultado no servía ni para la función de la raza A ni para la función de la raza B.

Repara que esa ideología es compatible con "un sugestivo proyecto de vida en común, en el que cabemos todos" pero cada uno en su sitio.

"cabemos todos los que amamos a España" Los que aman a España pueden ser los "buenos españoles" ¿Qué hacemos con el resto?

"cabemos todos los que amamos a España y estamos dispuestos a trabajar para que sea..." Un objetivo común ¿Y la gente que no encuentra deseable ese objetivo? ¿Y quien decide cual es ese "objetivo común" Precisamente la idea central del fascismo es la unidad de toda la nación en obediencia al "jefe" (como llamaban a José Antonio Primo de Ribera los falangistas), Fhurer, Duce, Conducatore, Caudillo...

Hay que mirar la letra pequeña, que esta gente son especialistas en este tipo de engaños.
La bandera falangista copió los colores de la de la CNT, la camisa azul usa el color azul que en la época era símbolo obrero (los monos de trabajo)

k

#6 Eso de que "no termina de despegar"... solamente Quest 2 ha venido en el último año varios millones de dispositivos, algo impensable para el mundo de VR/AR hasta hace nada.

A mí me recuerda a la primera vez que accedimos a internet o probamos un smartphone: tenía multitud de limitaciones pero quien lo probó nunca volvió atrás.

crycom

#55 Somos casi 8000 millones de habitantes, unos cuantos millones, cuando cada vez hay más millones de potenciales compradores (con la incipiente clase media china), no es algo tan llamativo como hace 30 años.