#3. Los gobernantes europeos. Muchos europeos no votan, y muchos de los europeos que votan lo hacen completamente engañados. La gente de a pie no es responsable de nada de lo que está pasando, por no poder la gente de a pie no puede ni ponerle veto a las fábricas de armamento en suelo europeo que nos conducen al desastre. Hubo elecciones europeas hace nada y las caras visibles de la política europeas siguen siendo exactamente las mismas... los mismos que luego critican a mandíbula batiente las "dictaduras" en Rusia o en China. Y lo hacen sin reirse.

#16 ... y acabas de definir en un solo párrafo el valor real de la democracia actual.

#26 #16 de hecho lo que define se parece a la democracia como un huevo a una castaña.

Por eso la propaganda insiste en que es democracia, y por eso nos meten la mentira en el cerebro desde el colegio

#4 No te creas, socialmente ya se están viendo, hay mucha gente que se ha retirado “ discretamente “ del trato, antes cordial, de círculos judios

#21 ¡Ojalá!

#4 ya los manipularán al antojo de los sionistas.

#2 entonces que sean minimamente coherentes y devuelvan los terrenos que les regaló la ONU

#11 De hecho, la ONU en su momento aprobó la creación de dos estados. Pues eso....o dos o ninguno.
O uno, pero árabe.

#17 Más que árabe, Palestina que son nativos de los que históricamente trajeron las vides al sur de la península y fundaron la ciudad de Cádiz, los fenicios con los que tenemos más lazos que con los alemanes por citar algún país de "nuestro entorno".

#2 porque patatas no, mas bien porque el gobierno estadounidense esta a favor del genocidio

#12 ni mas ni menos.
El día que los gringos pierdan el poder absoluto que tienen sobre el mundo, ese día los sionistas desaparecerán de la faz de la tierra.

#28 se me antoja que "el occidente" quiere quitarse de encima a los sionistas y favorecen la marcha y la colonización de Cisjordánia.
Cuando estén todos allí, ya veremos qué pasa.

#2 Hasta hace un año todo el mundo sospechaba que las organizaciones y leyes internacionales son paripés diseñados para que occidente siga oprimiendo a países más pobres, desde que Israel se quitó la careta ya no es una sospecha sino un hecho. Comparando la guerra de ucrania con la de palestina Occidente ha perdido la poca credibilidad ética y moral que tenía y, efectivamente, eso va a tener consecuencias.

#18 #13 También es lo que pasa cuando la ultraderecha fascista coge el poder, que hacen leyes fascistas que rompen acuerdos internacionales que costó décadas implementar y que afectan a las minorías más vulnerables, en este caso los refugiados palestinos que tienen menos derechos en Israel que los animales.
Tampoco hay que irse muy lejos, el parlamento finlandés votó y aprobó hace unas semanas una ley para expulsar en caliente a los solicitantes de asilo que cruzan la frontera con Rusia, sin posibilidad de poder solicitar asilo, rompiendo acuerdos internacionales y su propia constitución, pero es lo que pasa con los fascistas en el gobierno, que hacen cosas de fascistas.
Un país europeo de los considerados "países serios".

#2 No te engañes, se hacen trampas al solitario, cada vez más solos, más aislados y más repudiados, el nazismo también tuvo sus años de poder, como otros tantos regímenes criminales, pero que los colonos israelíes serán cada vez más repudiados por la sociedad es ya imparable

#2 ignorancia es extrema derecha y hay mucho ignorante suelto, es fácil ganar el pulso

#2 Occidente le vende el cuento a su población de que somos los buenos y lo hace tan bien, que ahora la gente dice:

Como es que no hacemos nada!?, si somos los buenos!!!! Bueno, pues resulta que no eramos los buenos... montamos guerras y acutamos en guerras de terceros o no por interés. Lo de los derechos humanos y demás, solo es parte del relato que se esgrime cuando interesa, y si no interesa, nos hacemos los locos.

#2 israel tiene a todo "occidente" de su lado. Negando, apoyando, defendiendo y colaborando con su genocidio.
Puede hace, y hace, lo que le sale de los huevos, porque NADIE (salvos algunos yemenís) hace nada para detenerlos. Y el que hace algo, lo hace para ayudar a protegerles o atacar otros objetivos israelíes.

No hay organización terroristas más destructiva que "occidente" (porque es, fué y será algo político, no geográfico). De hace más de 100 años.

#2 Que esperáis?
Los judíos se creen una raza superior porque un extraterrestre les eligió entre todas los demas pueblos de la tierra, y les regaló Palestina, Jordania, Egipto, parte de Arabia ,etc..
Lo cierto es que solo son unos chalados apátridas con dinero , que han crecido a costa del sufrimiento y los crímenes a sus abuelos..

#50 Yo no soy precisamente amable con ninguna religion, pero mucho cuidado con equiparar Sionistas, con Judios.
A mi quien quiera ser judio, en su puta casa, me parece estupendo, como quien se quiera cortar los huevos con una cuchilla oxidada...

#2 ¿Estás diciendo que un grupo de ultranacionalistas judíos está jodiendo la humanidad? Eso es natsi..

#2 porque patatas no, por dinero

#2 Y además lo están haciendo mientras se dedican a masacrar gente en Gaza.

#4 El fiscal defensor, claramente...

#4 que pasara, que misterio habra, puede ser mi gran noche...
denunciare, un regalo caera, en la cama de noche...
y al despertar, todo el mundo sabra, lo que es la omertá...
nananan....

#9 estás tardando en pasar la letra a una IA y que doble un video de Raphael con la cara de Ayuso. Jajaja.
Te van a llover likes.

#15 Salvo que se le adelante tras leerlo algún guionista del intermedio.

#4

¿Por qué alguien miente??

Creo que decir "no me consta" no significa "le aseguro que no me pagó" sino "no encuentro la evidencia del pago" (no encuentro la factura).

No sé si una empresa tiene obligación legal de guardar todas las facturas 4 años después. Imagino que un año sí hay que guardarlas. En todo caso, si es obligatorio que una empresa lo guarde tenemos que una de dos:
* O incumplió la obligación de guardar las facturas
* O bien la factura la tiene y simuló no encontrarla
• O bien él tenía la factura y es verdad que "no la encontró" porque simplemente no la buscó, no le dio la gana de buscarla.

#30 La obligación es por 5 años

#48

Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.

Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.


https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/

No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.


#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)

Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.

Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...

Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.


Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71

#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.

Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.

Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.

Por el momento tenés 2 hechos

1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler

2- Un inquilino que demuestra haber pagado.

Todo lo demás son historias mentales

#88

1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.

2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.

"Todo lo demás son historias mentales"

Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.

#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:

Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.

Mucho más no te puedo decir

#103

Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.

"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???

No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?


Aquí los resultados de mis búsquedas:

https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels

Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.


https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/

Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.

No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.

Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.

Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.

#132

Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.

En #103 dijiste :

"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"

Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.


https://dle.rae.es/dato

#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"

Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables

Por ejemplo

Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?

Después que todo eso sea cierto es otra cosa

#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,

Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/

Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/

A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/

#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.

Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.

Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.

Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto

#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".

Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.

Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.

Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).

#136

«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»

También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.

Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.


https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html


Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.

Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).

Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.

#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."

Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.

#141

A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???

Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...



Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.

Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...

Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?

¡¡Un poco de rigor, por favor!!!

Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.

#30 Si, hay que guardar las facturas entre 4 y 10 años, según sea el documento, la empresa y las circunstancias.

#30 esta claro que ante un requerimiento judicial puedes no buscar algo porque te salga de los cojones.

#48 Pues cuando haya un requerimiento judicial lo hará. De momento lo único que hay es una solicitud de la presidenta del congreso para una comisión de investigación, ya presidenta del congreso no tiene autoridad judicial

#74 cierto es una comisión de investigación. Dicho esto, normalmente no te saltas un requerimiento del congreso de los diputados porque te sale de los huevos.
Un saludo.

#30 ¿No te parece raro que las facturas aparazcan más de 4 años después y no antes?. Además justo 4 años, cuando hacienda ya no puede hacer una inspección...

Cc #12 esos números podrían ser inventados y el movimiento del banco un PDF hecho en casa.

#69 que tiene que ver que prescriba con que aparezca una factura?

#4 De hecho, no tiene por que mentir nadie. Leo en otra noticia:

"En un comunicado emitido este lunes, la cadena de hoteles Room Mate señala que Ayuso se alojó en "Be Mate Apartments, perteneciente a otros propietarios y que no tiene en la actualidad vinculación accionarial con Room Mate Hotels”. “Be Mate Apartments podrá confirmar la existencia de facturas correspondientes a la estancia de la presidenta de la Comunidad de Madrid”, añaden."

Basicamente que vendieron esa parte de la empresa en su dia y ahora le han preguntado a la empresa equivocada.

#71 Raro, habrá que esperar

#4 dónde ves la supuesta mentira?

#111 que ella tiene una factura que ayer negaba Sarasola

#116 lo que se ve en la foto no es una factura es un movimiento bancario

#1 El fraude fiscal lo investiga hacienda. Es decir, el ministerio de María Jesús Montero. Que encienda su bola de cristal con la que ve las noticias que se publicarán en el futuro y que mire a ver si han imputado a Sarasola.

De cualquier manera, parece que se les cae otro "caso" de corrupción de Ayuso al equipo de propaganda gubernamental, y van...
Yo investigaría a ver cuántos DNIs tiene Ayuso, por ahí igual pueden rascar algo

#70 Manolitro que no, que no cuelan tus mentiras.
La de que lo dijo antes de que saliera en prensa a parte de desmentida, está caducada majo. 
Y sobre Isabelita, solo te diré una cifra: 7291.

#102 mientras no conteis los muertos sin atencion en otras CCAA, ese numero es solo otro bulo mas de la izquierda

#70 La referencia a la bola de cristal es un tanto espuria. La noticia del novio de Ayuso ya estaba publicada horas antes de que la ministra hiciese las declaraciones, pese a la información de Vallés y otros medios afines al PP. Aunque debo reconocer que tu argumentación está bien, fijémonos en la anécdota, no en lo importante, que es que la pareja de la presidenta se ha declarado culpable de fraude fiscal.

Por otro lado, estás confundiendo dos términos que no son iguales, corrupción y delito. Usar el cargo para favorecer a la familia es corrupción, concretamente nepotismo, pero, como las leyes vigentes en la pandemia permitían dar contratos a dedo, no fue delito.

#1

#21 6. Y nunca olvideis que los dias de mas calor en verano son perfectos para trabajar con alquitrán a 150 grados y asfaltar carreteras.

#21 Yo te haría caso a ti sólo por hacer uso del imperativo.

#21 y tomarse un buen puchero al mediodía

#45 Estaba buscando esto, positifo.

#45 Pues yo me voy a hacer hoy de primero una sopa de ajo, ya me estoy mentalizando para la sudada padre.

#103 esperemos volver a verte por aquí, pero un poco masoca en mi opinión

#21 Salir beber el rollo de siempre meterme 1000 *** hablar con la gente, llegar a la cama y joder que guarrada sin tí...

#121 Y al día siguiente...

#3 Parecen empeñados en obligarnos a posicionarnos en contra de nuestros oligarcas. Eso o es que nos saben totalmente anestesiados e incapaces de rebelarnos contra ellos.

#5 Lo segundo.

#3 El mundo avanza, sobre todo en en mirar para otro lado y en tolerar genocidios. Eso es innegable. Cualquier dirigente responsable habría tomado medidas para por lo menos sacar a la calle a toda la gente que pudiese para que el mundo se enterase de que en su país hay gente decente en lugar de empresarios y políticos interesados en llevarse bien con los asesinos genocidas.

#6 Y mientras en España, la izquierda preguntándose por qué pierde apoyos.

#28 La derecha sin embargo los gana con cada muestra de desprecio hacia la vida y los derechos humanos que hace. Eso es lo que a mí me preocupa.

#28 Estas diciendo que hay que estar de lado de los genocidas? Es ese el lado bueno de la historia.?

#3 Bueno, pero esta gente son los "buenos", son gente de paz

#3 Y esa es la hipocresía de todo esto, que sólo vale la propaganda de la OTAN y de la UE, la otra, nos dicen que siempre es maligna.

No se están dando cuenta de que están perdiendo a muchos ciudadanos por el camino que llevan, al final, al personal le va a dar igual que la UE reviente.

#38 Estas siendo irónico ¿verdad?

#48 No, no está siendo irónico, yo mismo soy votante de izquierdas y más de una vez he votado en blanco porque los que se supone que representaban mis ideas me parecían unos impresentables.

#48 Para nada. En absoluto. Mira como el electorado dejó de lado a podemos solo porque Pablo Iglesias dijo que se quedaría a vivir en su barrio obrero.
Si apareciesen unas anotaciones del tesorero del partido incluyendo pagos a un tal P. Iglesias ese partido se quedaría con 0 votos, no como el PP, que a sus votantes les da igual la kichen y la kichon.
Mira lo fuerte que empezó sumar y donde ha quedado solo por la forma de ser de yolanda.

Me reitero: el electorado de izquierdas es moralmente superior al de derechas; siempre ha sido así.

#265 Ya he respondido a esa pregunta en #119

#119 superioridad moral? pero de que hablas?

yo vote a podemos, y les retire el voto por que no hicieron nada con la ley mordaza y la laboral. Se dedicaron a mierdas que en nada afectan a la vida de los obreros.

a podemos no le gano el lawfare, a podemos le ganó juntarse con el psoe para obtener migajas, convirtiéndose en todo aquello que venían a cambiar. ver como el psoe se follaba el pacto de gobierno desde el dia uno, y podemos no hacia nada, solo por mantener los sillones, fue eso, y la ley del solo si es si (son su huida hacia delante y cero autocrítica), la que derrotó a podemos.

y sumar es lo mismo. te dicen x, y luego hacen y porque el psoe no les deja. para gobernar asi y traicionar a tus votantes, es mejor votar al psoe o no votar. de hecho, van camino de desaparecer por eso mismo, ya no cuelan sus trolas.


si quieres pensar que los votantes de izquierdas son tan imbéciles que no ven cuando existe una persecución (que era obvia a podemos, y nada tiene que ver con este caso de Begoña).... pues estas dejando muy mal al votante de izquierda, y eso demuestra que de superioridad moral, nada.

porque no puedes decir que los votante de izquierdas son superiores pero se tragaran toda la mierda. es contradictorio. ¿no lo ves?

y te digo mas, si el psoe no hace lo mismo, es por que son unos débiles, deberian poner a todas sus asociaciones afines a abrir casos al pp, a ver que sale. y no me digas que los jueces son del pp por que el psoe ha gobernado bastante mas tiempo que el pp.

e insisto, el votante de izquierdas, no es mejor ni peor, es mas, suelen ser las clases mas bajas de la sociedad, las que menos estudios tienen y las que menos educación tienen. deja de romantizar a la clase obrera, yo he estado años en sindicatos y comites, he visto racistas, he visto machistas, he visto gente que apenas sabe escribir, he visto lo mejor y lo peor, dentro de la clase obrera.

superioridad moral de un colectivo tan amplio?? anda ya. lo que queremos, es que mejoren nuestra vida, y la izquierda desde hace decadas, no lo esta haciendo-

#38 ironía???

#38 Es ironía? Porque Pedro Sánchez ha mentido más veces que dicho la verdad, y ahí sigue.

#305 Pensaba que estábamos hablando de los votantes y de los partidos de izquierda.
Si el PSOE fuese de verdad de izquierdas Pedro Sánchez no habría perdido el sueño por pactar con otro partido de izquierdas.
Une al PP y a podemos en una línea. En medio estaría el PSOE.

#14 Claro, l izquierda no uso los casos judiciales del PP en su beneficio

#17 siendo justos, el pp tambien ha utilizado sus propios casos judiciales en su beneficio.

#17 No, la izquierda no se folla la Justicia de España.

#75 El PSOE no es izquierda.

#102 Ni yo he dicho que el PSOE lo sea.

Lo que he dicho es que la izquierda de este país NO se folla la justicia de España de la manera que la derecha de este país ha hecho, y sigue haciendo. Un ejemplo de esto es todo lo que le pasó a P. Iglesias y otro ejemplo es la basura de esta noticia. La izquierda de este país tiene decencia y es democrática y entiende el concepto exótico que es la Separación de Poderes. La derecha y ultra-derecha, empezando por el PP y VOX y otros, no tienen decencia ni son partidos políticos que busquen consenso y democracia. Lo demuestran constantemente.

#75 Pero como puede haber gente tan poco objetiva, joder. Un partido que ha hecho las mayores tropelias, que ha logrado pasar leyes inconstitucionales al tener al TC en su mano

#75 Yo no he visto ningún P. Sánchez en ninguna prueba, en cambio si vi un M. Rajoy.

#14 y no los hay? Pero si el el PSOE ha gobernando más años que el PP, y se han turnado en el gobierno desde siempre.

El PP, y el PSOE, son lo mismo.

#75 que estamos hablando del PSOE... El PP y el PSOE han esquilmado España desde siempre. Ambos han robado, y tiene más casos de corrupción el PSOE que el pp. A ver si ahora la izquierda va a defender al PSOE.... Es que es de risa macho.

El PSOE, es lo mismo que el PP, a ver si os enterais .

Y los que defienden a Begoña, es como los que defiendes a m. Rajoy. Unos sectarios de manual.


O la izquierda espabila, o se la van q comer....

#215 No, no son lo mismo pero estoy contigo en que cuando han podido hacer algo no se han atrevido ... y eso que Iglesias lo aconsejó y se lo advirtió.

#239 no son lo mismo hasta que hay que repartir los jueces o modificar el art 135 de la constitución. Para eso si se ponen de acuerdo.

No os engañéis, el PSOE y el PP, gobiernan con las mismas leyes, ya tuvimos gobiernos del PP y nuestra vida no cambio, y las leyes que si que nos tocan de frente, como la laboral y la mordaza, ahí están.


El PSOE y el PP son los dos actores de los poderes económicos. Votan lo mismo en el 90% de las veces.

#261 ... pues si son lo mismo, por que ese empeño de jueces y peperos para cambiar a cualquier precio ... No, no son lo mismo.

#14 Mejores.. pero que tienes, 10 años? Lee sobre el terrorismo de estado de los GAL, si, con tios matando civiles y que partido organizo aquello

#110 Si, leete tu tambien el terrorismo de estado con el batallon vasco español, la triple A y GAE ... y a ver si nos dices quien organizó todo aquello.

#3 tienes razón, mira Camps, 10 juicios ganados,le destruyeron políticamente y no había nada ...

#24 #34 ¿nada?
¿Ni siquiera tres trajes?
No ha ganado ni uno, entre caducados, eximidos y prescritos, no ha ganado ni uno. ¡Qué menos que empleasen más de 12 años para que caducasen y prescribieran.

Anda, vete a cagar y desahógate.

#37 #47 #61 hay que ver como os tragáis los bulos... https://www.newtral.es/causas-camps-absuelto/20240530/

#78 Newtral es de la 6ª. ¡Esos izquierdosos!
Yo soy de derechas. No me trago ningún bulo y menos un desmentido de Newtral.

#78 lo mínimo al poner un enlace como referencia es leérselo:

Fórmula 1. Camps estuvo imputado tres veces al estar relacionado con posibles delitos de corrupción en la construcción del circuito de carreras en Valencia y el evento.
Se le procesó por presuntos delitos de prevaricación en la contratación de las empresas que construyeron el circuito. Los magistrados concluyeron que, si se hubiesen dado, ya habría prescrito.

#78 «no existe prueba o indicio alguno» de que diese «orden» o «sugerencia»  en la adjudicación de contratos de manera irregular a la empresa Orange Market. 

Lo del PP con la justicia es un cachondeo, tanto el Bigotes como el número dos de Camps apuntaron que Camps era el que decidía sobre las adjudicaciones, pero el juez no ve indicios de que diese órdenes...

"Ricardo Costa apunta sin tregua a Camps en el juicio de Gürtel: “El Bigotes trabajaba con el partido y el Gobierno porque el presidente lo decidió”
"La antigua ‘mano derecha’ del exjefe de la Generalitat sitúa a Camps en la cúspide de la trama para adjudicar contratos a la red corrupta que anidó en el PP"
https://elpais.com/espana/2023-06-20/costa-apunta-sin-tregua-a-camps-en-el-juicio-de-gurtel-el-bigotes-trabajaba-con-el-partido-y-el-gobierno-porque-el-presidente-lo-decidio.html

#37 "Caso de los trajes. Esta ramificación del caso Gürtel en la que fue imputado en 2009 le hizo dimitir cuando se sentó por primera vez en el banquillo, en 2011. Se le investigó por indicios de cohecho al adquirir unas prendas que pudieron haber sido pagadas por la empresa Orange Market. Camps fue absuelto en 2012 por esta causa. por lo menos uno, de nada

#197 y sus "compis" condenados por esos mismos trajes, mientras el mentía y mentía hasta que un "tribunal popular" que no sabe qué es el cohecho ni propio ni impropio le declaró no culpable.
Había que estar en València para saber quienes estaban en ese jurado popular.

#24 no había nada ... sin prescribir

#24 Nada, no había nada, solamente todos sus consellers elegidos por él en la cárcel

Vale que os tomen por lo que sois, pero no querráis que la gente normal tenga vuestras tragaderas

#24 cuca, por prescripción!!!!

#24 A ver que repetir la misma mentira muchas veces, no la convierte en verdad.

#24 si vas a venir a llamarnos subnormales al resto de usuarios de esta web al menos invita antes a una caña.

#24 Negativo por mentir.

#3 Es que en tu país democrático ideal un juez no puede tomar declaración a un presidente del gobierno, siempre que sea de izquierda.
La misma izquierda que ladró a Rajoy por meter en Moncloa a su nonagenario y enfermo padre ahora le parece bien que está sea usada como lugar de negocio por la mujer del presidente con empresas que reciben contratos públicos 

#3 #2 Va como testigo simplemente de las reuniones en moncloa. Si fuese Ayuso estarian aqui encantados.

#65 tranquilo, a Ayuso nunca la citarán...

#65 No, no va como testigo, va como un intento de inputarlo políticamente.
Y no tiene absolutamente nada que ver con lo otro que mencionas, porque de lo otro está comprobado y admitido que hubo delito.
Aquí todas las partes relevantes (no-políticas) han dicho que no hay nada. Incluyendo a la guardia civil.

A no ser que seas golpista, defender y/o mezclar cosas que no tienen nada que ver, sólo ayuda a los primeros.

#65 la diferencia es que Ayuso está objetivamente de mierda hasta las cejas, como todo el PP de MadriZzzz y debería estar en el trullo ya solo por el tema de las residencias.
Y a parte las Mascarillas, áticos, fraude fiscal de su querido novio…

#65 Te creerás que somos gilipollas, vale pues sigue con ello pero todavía vais a tener que soportar otro mundial y otra Eurocopa

#10 Si tan inocentes son no entiendo por que no han dado ni una sola explicación, mira al malvado Nacho Cano, que al dia siguiente de ser acusado hace una rueda de prensa a dar todas las explicaciones del mundo, pero él es muy culpable, ahora tenemos a estos dos que no dan ni una explicación y es todo lawfare y jueces fachas, es que te tienes que reír. #25 #2 #3 #11

#92 Como ya se dijo, berrinche, su nuevo espectáculo, y en este a ver si le salen ilegales ...

#92 Nacho Cano, que al dia siguiente de ser acusado hace una rueda de prensa a dar todas las explicaciones del mundo

Bienvenido al "Club de la Comedia". Hoy presentamos a un cómico desconocido aún para el público pero con un gran potencial.

#92 ... si, exactamente igual el caso del titiritero ese con un monton de contratos indecentes que el de Podemos con 23 imputaciones sin una puta prueba ... si es que ya dais asco.

#92 Nacho Cano, que al dia siguiente de ser acusado hace una rueda de prensa a dar todas las explicaciones del mundo