#70Bueno, bueno.... Así me gusta, que evites de lo que no te gusta hablar, que te centres en si me he comido una letra o en si una localidad tenía otro nombre.
Luna: no tienes ni puta idea de la Segunda Guerra Mundial porque nunca has leído un libro sobre esa guerra... Dedo: ... y eso se puede ver fácilmente en tus errores de principiante, como confundir Trans-Olza con Silesia, o creer que Polonia tomó parte en la Conferencia de Munich.
Pero lo que no llego a entender es qué te molesta tanto, si es que la URSS ganara la 2GM o que los nazis la perdieran.
Lo que me molesta en la gente que defiende a uno de los peores hijos de perra de la historia de la humanidad, como Stalin. Estáis al mismo nivel de la gente que defiende a los otros peores hijos de perra de la historia de la humanidad, como Hitler.
En fín, creo que debes hacerte esta pregunta.
En cambio, la pregunta qué debes hacerte tú es por qué te ves obligado a mentir tantas veces sobre lo que digo.
Es posible que padezcas de lo mismo que los firmantes de los pactos de Munich, primero anticomunismo y si me sobran fuerzas, lo demás...
Es probable que padezcas de lo mismo que los firmantes del Pacto Molotov-Ribbentrop, primero afición por el totalitarismo y si me sobran fuerzas, camaradería con el nazismo.
Pero bueno, no nos desviemos de lo que va esta noticia.
A buenas horas, mangas verdes.
Queda demostrado que el Pacto Molotov-Ribbentrop es utilizado por vuestra cuerda como arma moral contra la URSS, presentándolo como prueba de afinidad totalitaria, pero aislándolo de todo lo demás, incluso de que fueran enemigos en la Guerra de España.
Lo único que queda demostrado es tu oposición frontal a tratar el Pacto Molotov-Ribbentrop como lo que fue: un acuerdo entre la Alemania nazi y la URSS destruír Polonia y repartirse Europa oriental. Algo que he repetido varias veces, pero vas a seguir haciendo como si no lo hubieras oído porque lo contrario te… » ver todo el comentario
#66 Me olvidé de una cosa: no hubo ninguna carrera entre los aliados para llegar a Berlín. Eisenhower descartó totalmente la idea de intentar tomar Berlín porque a) estaba 200 Km en el interior de la zona de ocupación soviética, acordada en Yalta, b) temía la creación de un "reducto alpino" por parte de los nazis, y estaba decidido a ocupar el sur de Alemania y Austria a toda velocidad para prevenirlo, y c) no estaba por la labor de mandar a sus soldados a luchar casa por casa en una ciudad de 2 millones de habitantes. Asi que cuando los americanos llegaron al Elba y se encontraron a los soviéticos en Torgau, recibieron orden de quedarse donde estaban.
Cualquier persona que haya leído algún libro decente sobre la Batalla de Berlín (yo he leído dos) sabe eso.
2. Hay una cosa que te callas y es como en los Pactos de Munich, a Polonia como firmante le correspondía anexionarse Silesia, del territorio checo.
Aparte de que es el Pacto de Munich, en singular, estás confundiendo Trans-Olza con Silesia (fun fact: la diferencia de tamaño entre ambas es sólo de un orden de magnitud). Y la anexión de Trans-Olza no se discutió en Munich. Los polacos presentaron su ultimátum a Checoslovaquia precisamente al margen de esas negociaciones, para anticiparse a los alemanes. Podrían haberse ahorrado la molestia. Hitler estaba encantado con Polonia y Hungría teniendo su parte del botín.
Ahí tienes "un reparto". Como los nazis se repartieron con Francia, R.U y Polonia parte de Europa ¿Ya te vale así?.
"Reparto" en cuyas negociaciones los polacos no tomaron parte, y en el que franceses y británicos no recibieron nada. Menudo "reparto" más raro.
Sin hablar por supuesto del Anchluss, que también te lo callas.
Teniendo en cuenta que este envío va sobre el Pacto Molotov-Ribbentrop, que tuvo lugar año y medio después del Anschluss, no sabía que hubiera obligación de citarlo. Ah, no, espera, dado que no eres capaz de defender a la URSS, estás usando el ventilador de la mierda contra Francia y Gran Bretaña. Si no puedes ser mejor que los demás, jódelos a ellos.
Hipocresía, cinismo y muchas mentiras, como decir que la URSS atacaba a los aliados. Vas hasta arriba de ignorancia, de propaganda o de interés. O de las tres juntas.
Hombre es verdad que afirmar que yo he acusado a la URSS de atacar a los aliados es "Hipocresía, cinismo y muchas mentiras". Y, para la ignorancia, me remito a tu confusión de Trans-Olza con Silesia y tu desconocimiento sobre su anexión por Polonia.
3. A tu Polonia de los coroneles (porque hay que recordar el pozo infecto que era eso),
#57 es que no se quien eres pero a no ser que fueras el de : que estan quitando estatuas de stalin!!!! madre mia fue como ver a la señora franquista en accion ,
#55Vamos a ver, que no le des la vuelta a esto. ¿De qué va el envío? De lo malos que fueron los comunistas con el pacto nazi-soviético.
Te he demostrado que los que critican ese pacto son igualmente hipócritas y con el tiempo peor.
O sea, que no has encontrado ninguna foto de Roosevelt o Chuchill con Stalin anterior al 21 de junio de 1941.
Y no, no has demostrado que los países que se enfrentaron a Alemania a cuenta de la invasión de Polonia son "igualmente hipócritas y con el tiempo peor" que el país que ayudó a los nazis a invadir Polonia y atacar a los aliados. Eso es una mentira que te cuentas a ti mismo para no hacer frente a la chungez de tu pensamiento moral.
Ah, espera que Stalin malo del 30 al 41. Despues del 41 si vale. Y ya después del 45, otra vez no. Hipocresía y cinismo occidental. Y habrá fotos seguro y reuniones y lo que haga falta. De eso va la diplomacia. Y no se puede criticar lo que tu mismo haces.
Madre mía, qué trampas al solitario te haces. Stalin fue un hijo de perra desde mucho antes que 1930 hasta su muerte. Pero fue tratado de una manera diferente cuando era un aliado de Hitler y cuando Hitler lo traicionó, porque era enormemente útil para la causa aliada.
Una vez más, Winston Churchill: "Si Hitler invadiera el infierno, lo mínimo que haría sería decir algo bueno sobre el diablo en la Cámara de los Comunes"
Los contemporáneos de Stalin lo tenían muy claro, pero tú te aferras a cualquier clavo ardiendo con tal de buscar una equivalencia moral entre los nazis y sus aliados, que hasta junio de 1941 incluían a la URSS, y los enemigos de los nazis. Stalin ayudó a Hitler a empezar una guerra y destruír Polonia. Churchill y Rooseelt, que no tenían nada de gigantes morales, se taparon la nariz cuando Stalin estaba cerca para derrotar a los nazis. No son cosas equivalentes, por mucho que te empeñes en lo contrario.
Y no digas más lo de la ayuda británica a Polonia que no es
#12 Qué casualidad, desde que Rusia rompió los tratados que los hacían garantes de la integridad territorial e independencia ucraniana... invadiendolos
#48¿Qué dices ni con un palo? Pues no se hicieron fotitos con él Roosevelt, Churchill y demás gente "de bien" después de los 30.
Enséñame una solo foto de Roosevelt o Churchill con Stalin antes del 21 de junio de 1941. Por que yo no ha visto ninguna. Bueno, menos la de Ribbentrop.
Te voy a dejar que determines por ti mismo por qué esa fecha es significativa.
Y para diablo, Roosevelt que mató a 2 millones de civiles en Japón.
En realidad, fueron entre 30000 y 900000. Y hay una pequeña diferencia entre víctimas civiles de un conflicto y asesinatos premeditados.
Pero, bueno, supongo que, para ti, los aliados deberían haber ganado la regla sin tocarle el pelo a un solo civil del Eje. Ni siquiera por accidente. La verdad, parece que, en tus intentos para disculpar a los soviéticos, vas a terminar por decir que los nazis no eran tan malos. Al menos en comparación con los aliados.
¿Qué va a defender los británicos en Polonia? ¿Con qué capacidad militar? Anda no me hagas reir. Como mucho le negociaría venderle algo.
¡Les declararon la guerra! Con la espectativa de devolver a Polonia su independencia tras derrotar a Alemania. A diferencia de los soviéticos, que estaban perfectamente contentos con ayudar a los alemanes a luchar contra los polacos, franceses y británicos.
Aunque no es descabellado decir que Stalin ayudó más a su aliado Hitler que Gran Bretaña para los polacos. Igual es a eso a lo que te refieres.
Nooo, me refería a Hans Speidel, Adolf Heusinger, Albert Schnez, Johannes Steinhoff, Johann von Kielmansegg, Ernst Ferber, Karl Schnell, Franz Joseph Schulze, Ferdinand von Senger und Etterlin, Walter Krüger, Friedrich Foertsch, Heinrich Trettner...
Ah, vale, entonces si tienes a encantadores oficiales de la Alemania nazi en la OTAN es horripilante. Pero si es en el Pacto de Varsovia...
O igual es que tanto la OTAN como el Pacto de Varsovia querían un Ejército Alemán en su bando en la Guerra Fría, y taparse la nariz para no percibir el hedor nazi era un precio que estaban dispuesto a pagar. Ah, una cosa de la que me olvidaba, respecto a "generales nazis dirigiendo la OTAN", te voy a poner una prueba de agudeza mental. Desde su fundación en 1949, el Secretario General de la OTAN siempre ha sido un europeo, mientras que el Comandante Supremo Aliado en Europa siempre ha sido un americano. De los dos, ¿cuál crees que es el que realmente "dirige" la OTAN?
Como ves, contra el comunismo, todo vale. Y así fue desde el principio, aunque tuvieran con diferencia las posiciones más dignas durante toda la 2GM.
Hombre, y contra la democracia también. Como, por ejemplo, repartirse Europa con Hitler. O el mundo.
#40 Hombre, teniendo en cuenta que Stalin dedicó los años 30 a matar de hambre a millones de personas, enviar a unos cuantos millones más a campos de concentración, y fusilar a cientos de miles más, y eso después de participar en las atrocidades de la guerra civil rusa, no es tan extraño que el resto del mundo no quisiera tocarle ni con una pértiga de 3 metros. Bueno, menos Hitler.
Hablando de Churchill, una cita suya defendiendo en los comunes la alianza con la URSS, en 1941: "Si Hitler invadiera el infierno, lo mínimo que haría sería decir algo bueno sobre el diablo en la Cámara de los Comunes"
Y el Pacto de Munich fue deshonroso, pero no fue nada comparado con destruír Polonia al alimón con los nazis.
Por cierto, sigues sin decirme por qué los polacos y los británicos no firmaron su pacto de defensa mutua hasta agosto de 1939, a pesar de haberlo negociado con éxito en abril.
#41 Esa idealizacion a la que haces referencia, es mas propia del mundo de fantasia que del real, y no se la traga nadie con dos dedos de frente. Las barbaridades que cometió tu querida II Republica son incontables, y a ojos internacionales, ni una sola democracia les apoyó; si eso no te hace reflexionar, tienes un serio problema.
Que a dia de hoy en gran parte del este de europa los comunistas estan ilegalizados y criminalizados, esa otra cosa que deberia darle un par de vueltas a las tonterias que has escrito. Nazis, comunistas y sus derivados, no deberian tener ninguna cabida en las democracias occidentales.
Lo de "bulo" me ha llegado al alma @mr.wolf
Debe ser que la viñeta nunca se publicó.
Recuerdo los términos* de este sub e instó a @eirene@admin a que revise los negativos.
#29 De mi pasado? jajajajaja nunca he defendido a la dictadura, me parecen igual de hijo putas que la segunda republica, Por is no te has dado cuenta, simple y llanamente me rio de los radicales antidemocratas como tu. Nazis y sovieticos eran la misma mierda antidemocratica, tres cuartos de lo mismo paso aqui en España entre fascistas y republicanos.
#32 Ya, claro, saber lo que ocurrió entre marzo y agosto de 1939 es repetir la propaganda de la guerra fría, claro. Ya se sabe, los británicos instauraron el servicio militar obligatorio en marzo, la primera vez en su historia que lo hacían en tiempo de paz, y concluyeron un pacto de defensa mutua con Polonia en abril porque querían que Hitler invadiera Polonia.
Madre mía, como están las cabecitas.
Por cierto. Si los británicos llegaron a un acuerdo con Polonia para un pacto de defensa mutua en abril, ¿por qué no lo firmaron hasta agosto? A ver si lo sabes.
#18#26 Entonces estaréis de acuerdo en que los EEUU fueron decididos partidarios de la causa aliada desde el principio, en lugar de neutrales, dado su apoyo a los chinos en la segunda guerra sino-japonesa. ¿No?
#25 tiene que escocer que ni un solo pais democratico occidental moviera un dedo por la panda de psicopatas totalitarios que habia en el lado republicano, Indalecio Prieto y Largo Caballero fueron de los mayores enemigos que tuvo la republica española, aunque el odio os tiene cegados.
#22 Cierto. Pero al menos no se dedicaban a invadir países al alimón con los nazis. Y fíjate que raro, la URSS gano la 2GM y puso un gobierno títere en Polonia. Y Checoslovaquia. Y Hungría. Y Bulgaria. Y ...
Pero bueno, Stalin era claramente un gran tipo por tener el detalle de no anexionarse la totalidad de Polonia, en lugar de sólo las zonas en donde predominaban bielorrusos y ucranianos. Menudo muchacho más maravilloso.
» ver todo el comentario 
madre mia fue como ver a la señora franquista en accion , 
Tienes toda la razón y es muy bueno el símil que utilizas.
Y es que a veces necesitamos mentirnos a nosotros mismos creyéndonos mentiras ajenas.