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Piden dos años de cárcel para un joven por agresión sexual tras un "perreo" sin consentimiento en una discoteca de Valencia

Los hechos se remontan a la madrugada del 19 de abril del año pasado, cuando ambos coincidieron en una discoteca. Según la acusación, el joven se acercó por detrás a la mujer (a la que no conocía) y la sujetó por las caderas, aproximando su cuerpo al de ella hasta rozar sus genitales con las nalgas de la joven, a través de la ropa. La mujer interpretó esta acción como una invasión de su libertad sexual y presentó una denuncia días después ante la Guardia Civil.

| etiquetas: sucesos , valencia , no es no , perrea perrea
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Pues me parece bien. Que se vaya a arrimar la cebolleta a otra parte.
si lo que se pretende castigar es un daño psicológico, probablemente ahora el de él puede ser superior al de ella.
#5 Claro, todo son risitas y cachondeo hasta que hay que enfrentar las consecuencias de los propios actos. Qué inmadurez. Mejor que no le denuncien, que le pueden dañar psicológicamente.
Una pregunta: ¿a qué delitos aplicamos este lágrima-pass? Sólo a las agresiones a mujeres en un ambiente de jolgorio, ¿verdad?, porque menudo jaleo si lo aplicáramos por ejemplo a esas pobres almas que presuntamente provocaron un accidente mortal mientras disputaban un pique sobre ruedas hasta arriba de sustancias.
#24 Aquí lo que se discute es la desproporción de la pena solicitada en relación al daño cometido por el delito. Todo lo demás solo busca enturbiar el debate.

Como ves, digo delito, porque lo es, y bien denunciado está. Y aún así, la pena solicitada me parece desproporcionada.
#29 No es eso lo que señala el comentario al que respondo, pero aceptaré tu cambio de tema y te daré mi opinión: a mí no me parece desproporcionada por dos razones: porque la pena impuesta no llegará a ese máximo y porque si lo que la ley pretende es erradicar este tipo de violencias, leyes anteriores ya demostraron que una multa por vejaciones no es suficiente.
#30 Ya, pero que yo sepa la fiscalía no funciona así, no pide pena de más para que al final te lleves una condena justa. Lo que pide tiene que estar ajustado a derecho.

Lo que no entiendo es cómo una acción como esta, sin consecuencias graves para la víctima, se equipara a nivel de penas a otras como, pongamos por caso, una agresión física con lesiones que requieran tratamiento medico o quirúrgico.
#31 No pide de más. La fiscalía pide la pena más alta y con ello da margen de negociación a la defensa y de maniobra al juez, al tiempo que envía el mensaje de que esto es una ofensa grave. Está estableciendo el marco, no grabando a fuego una condena. Me parece bien.
Sin consecuencias graves, es discutible, por su alto grado de subjetividad. Me da la impresión que subestimas el daño psicológico. No solo las lesiones físicas son "daño". En tu ejemplo, además, haces una equiparación falsa, pues el bien jurídico protegido es diferente (integridad física en lugar de libertad/indemnidad sexual). En estos tiempos, y menos mal, la intrusión en la esfera sexual de una persona ya no es una ofensa menor.
#32 Sin consecuencias graves, es discutible, por su alto grado de subjetividad.

Si introducimos la subjetividad en la justicia, esta deja de ser una herramienta fiable y útil a la sociedad y se convierte en un ente impredecible y fácil de manipular.
#33 La subjetividad no es un problema porque el daño psicológico se acredita con informes periciales, igual que el daño físico o el dolor (otro ente subjetivo) en cualquier otro delito. En este caso, además, la ley no castiga solo el daño psicológicocausado, sino la acción misma de invadir la esfera sexual sin consentimiento. Eso es objetivo: él lo hizo, ella no consintió.
#34 Pero esa subjetividad puede influir en algún agravante, pero nunca determinar la pena, que es lo que insinúas en un comentario anterior.
#35 ¿Dónde insinúo que determine la pena, podrías copiarlo?
Puede influir. La ley no requiere "consecuencias graves" para imponer 2 años. La propia acción ya merece 1-4 años. Pensaba que pedía la pena más alta, pero ni siquiera es así.
#36 Pues aquí está la raíz del problema. Es un castigo desproporcionado para el delito que es. Y resulta así y esas penas están contempladas por la ley porque hemos resuelto en llamar a esta acción "agresión sexual", equiparándola a actos mucho más graves cuyas penas sí que son proporcionales al delito.

Y no me puedes decir que la pena es proporcional porque la víctima "pudo haberse sentido violada", por poner un ejemplo extremo, porque si el castigo se mide por la sensibilidad de la víctima la justicia se convierte en algo aleatorio, y pierde su razón de ser.
#38 Si vas a volver al principio, solo puedo recomendarte que vuelvas a leer el hilo. Siento que la realidad no esté a la altura de tus expectativas. Tampoco me interesa esta conversación si vas a inventarte (otra vez) cosas que no he dicho.
#39 Y no me puedes decir que la pena es proporcional porque la víctima "pudo haberse sentido violada"...

Era una forma de hablar, no trataba de hacer pasar por tu boca algo que no has dicho. Disculpa. Reformulo la frase, pero por mí lo podemos dejar aquí, no creo que vayamos a mover nuestras posturas al respecto.

Y no se puede decir que la pena es proporcional porque la víctima "pudo haberse sentido violada", por poner un ejemplo extremo, porque si el castigo se mide por la sensibilidad de la víctima la justicia se convierte en algo aleatorio, y pierde su razón de ser.
#40 yo también me siento violada cuando me miran lascivamente.
#13 ¿El qué? ¿Que un hijoputa se frote la polla contra tu hija, o contra tu mujer, o contra tu madre? ¿Cómo sabes que no me ha pasado?
A restregar el pito contra un árbol :troll:
Me parece desproporcionado. Lo suyo sería 10 latigazos o unas sacudidas con un buen calabacín hasta donde le entre.
#22 A ver si algunos os enteráis de una vez de que cosas como estas SÍ son agresiones. Que a lo mejor a ti te hace gracia que venga un tipo a frotarse el pijus magnificus contra tu culo, pero te aseguro que yo me sentiría bastante agredido.

Por lo demás, quizá fiscalía pida eso porque buscan llegar a un acuerdo y evitar el juicio. O no, o hay más de lo que cuenta la noticia. Lo que no es cierto es que no se pidan penas de prisión por cosas mucho más irrelevantes. Por aquí mismo ha salido alguna noticia en la que pedían cárcel por robar algo de comida para su familia. Y eso sí no que incluía ninguna agresión. Pero oye, no había problemas con "los palmeros de igualdad", como dice el de arriba...
#23 Técnicamente es una agresión sexual, ya lo sé, igual que lo es una violación. Pero como bien sabes, no es lo mismo robar comida en el súper que robar un banco, siendo ambas cosas robar.

Para hacer más evidente la desproporción de la condena solicitada en relación al delito, te propongo un ejercicio. Imagina que la justicia practicase el ojo por ojo y lo que esto supondría para el acusado. En esta justicia alternativa, este hombre recibiría un frotis similar en similares circunstancias.…   » ver todo el comentario
A ver si aprende el sobón
#8 podría ser tu hijo borracho
#10 Pues educa a tu hijo.
#10 No tiene esas costumbres, pero, si lo hace, que lo pague. Igual que si conduce borracho y comete un delito. No va a ser atenuante.
#10 pues buena lección
La Fiscalía de Valencia considera que ese contacto, pese a no implicar tocamientos directos con las manos en zonas íntimas, tiene una clara connotación sexual y se produjo sin consentimiento. Por ello, además de la pena de prisión (2 años), solicita tres años de libertad vigilada, una orden de alejamiento de 500 metros y una indemnización de 1.000 euros.

Si esa agresión merece 2 años de cárcel, yo pediría 3 años más por atentado contra el buen gusto (básicamente por perrear) y otros 5 más si la música de fondo era reggaetton.
#11 asín digo yo tamién enga!!
Días después... :wall:
Que marco legal tan razonable y guay nos esta quedando con los palmeros de la igualdad
#1 Ya te digo. Al final no vamos ni a poder frotarnos el paquete contra la que se nos ponga delante. Todo por culpa de las feminazis. Y de los palmeros. Sobre todo de los palmeros...
#12 Algunos no vais a aprender porque estas cosas son mala idea hasta que no os toque a vosotros.
#12 Entre no hacer nada y condenar a dos años de cárcel hay muchas cosas intermedias que se pueden hac... ah, coño, que no venías a argumentar sino a soltar una falacia.
#14 Ah, coño, que va a resultar que NO han condenado a nadie, que eso es únicamente lo máximo que ha pedido la fiscalía, que tampoco sabemos qué falacia he soltado yo, o si estaba respondiendo a una, o que va a resultar que eres tú el que en vez de argumentos suelta falacias.
#16 ¿Crees que puedes engañar a alguien con esa palabrería? Sólo a los necios.
#17 Y este es el que hablaba de... argumentos :palm:
#18 En efecto. No tengo que demostrar nada cuando me acusas de falsedades. El que re quieras poner "todo digno" no hace que tus palabras tengan tan siquiera sentido.
#16 Dos años de cárcel, 3 de libertad vigilada, una orden de alejamiento de 500 metros y una indemnización de 1.000 euros.

No entiendo esta justicia, la verdad. Si le hubiera robado a la chica, incluso con fuerza, la fiscalía seguramente habría pedido una pena menor. Lo mismo si le hubiera dado una hostia y le hubiese provocado una lesión que hubiera requerido tratamiento médico o quirúrgico.

No sé, igual hay algún abogado en la sala que nos pueda explicar por qué una acción que es más una vejación que una verdadera agresión puede derivar en una petición de condena tan dura.
#14 ah bueno, que tú parece que vienes a dar lecciones, no sabes todavía que una pena de dos años de cárcel queda suspendida si el condenado carece de antecedentes penales.
Te repito lo que te han dicho más arriba, si eso se lo hicieran a tu pareja o a tu hija, te parecería bien una pena de dos años suspendida o qué propones.
#19 Pero bueno, qué listo eres.

Excepto que no, que sólo te lo crees tú y ni siquiera estamos hablando de lo mismo porqie no lo has entendido.

Empezando por la mentira que has soltado, pues indicas que las penas de hasta dos años no entras en la cárcel si no hay antecedentes y eso es falso. Puede ser lo habitual o mayoritario, pero no es automático, queda a criterio del juez. No te lo digo yo, te lo puedes leer aquí…   » ver todo el comentario
A ver, con estos temas debería haber tolerancia cero. Hay gente que si no les pones las cosas claras, se piensan que todo el monte es orégano.

Pero la ley no debería ser de todo o nada. Esto debiera ir como el carnet, por puntos. Si lo haces, te dan el toque y aprendes, pues no pasa nada. Si no aprendes y repites, pues ahí que ya te cayeras con todo el equipo.
#7 Pues lo típico de cuando yo era joven. Ibas a la disco, ponían música de ese tipo y tocaba perrear. Te acercabas a la chavala, y si veías que no le molestaba, pues te ibas acercando más hasta que había frote. Si a la chavala no le gustaba, pues se retiraba, pillabas la directa y a otra cosa, mariposa. Aquí lo normal hubiera sido que si el chaval no había pillado que ella no quería, o hubiera persistido luego, se hubiera llevado un guantazo en la cara con todas las de la ley, o los seguratas…   » ver todo el comentario
Yo flipo con todos los pollaheridas que confunden una petición de la fiscalía con una sentencia.
Va a hacer falta una comisaría por cada discoteca

menéame