edición general
14 meneos
134 clics
¡Los tranvías son geniales! ¿¿¿Por qué entonces los de Toronto son tan malos??? [ENG]

¡Los tranvías son geniales! ¿¿¿Por qué entonces los de Toronto son tan malos??? [ENG]  

Video que compara los terribles tranvías de Toronto con los de ciudades europeas como los de países bajos. Muestra cómo con una apuesta decidida por este transporte en detrimento del vehículo particular, con medidas como darles prioridad en los cruces, carriles exclusivos, zonas de espera seguras, ... se puede conseguir que los tranvías sean médios de transporte eficiente y rápido.

| etiquetas: tranvías , movilidad , planificación transporte , prioridad , tráfico
El hecho de que en España no se estén instalando tranvías en todas las ciudades es una señal inequívoca de que, la lucha contra el cambio climático, es una farsa, se utiliza para que ganen dinero los de siempre y no para, realmente, luchar contra el cambio climático....

Muy interesante el vídeo para cuando, los de siempre, argumenten contra el tranvía, restregarle por la cara los lugares donde funcionan y como mejoran la vida de las personas que habitan las ciudades donde se utilizan de…   » ver todo el comentario
#4 en dos palabras: me tro.
#11 Eso también, pero en zonas muy densamente pobladas, ya que es caro y además tarda mucho tiempo en el resto...
Tranvías, que es tanto rápido como barato de implementar.
El coche debe ser un accesorio y siempre terciario.
#18 #4 ¿Porqué el tranvía frente al trolebús?
Por razones físicas:
Menor consumo, mayor durabilidad, menor ruido, más seguridad, menor contaminación aérea. (si, las ruedas producen contaminación, comparado con los tubos de escape es despreciable, pero si quieres sustituir una contaminante mejor por uno sin contaminación que con uno)
Por razones que vienen en este vídeo:
Porque así es más complejo compartir la carretera y se completa el traspaso de un modo de transporte centrado en el vehículo personal a uno centrado en el vehículo colectivo, si te quedas "a medias", en cuanto gane un partido que quiera destruir lo que has construido lo tiene fácil, quita los trolebuses y ya está.

El metro lo digo en #13
#17 #19 ¿No habéis visto el vídeo?
Ahí pone las razones por las que el autobús es peor, algunas las pongo en #21 y además, con los autobuses eléctricos necesitas una batería enorme, parar para recargar las baterías, un mantenimiento complejo y caro, cuando estás circulando por sitios donde puedes obtener la energía directamente de la catenaria.
#22 Los autobuses eléctricos actuales puede funcionar un día entero y cargarse en las cocheras al finalizar. Además ofrece más flexibilidad a la hora de modificar rutas (por necesidades puntuales, obras, accidentes, etc ), moverse por calles más complicadas, además que te ahorras el tener que instalar toda la infraestructura que requiere un tranvía.

Veo más lógico apostar por el autobús eléctrico.
#21 Gracias por tu aporte, desconocía que el tranvía consume menos.
Lo del ruido no lo veo, una rueda metálica sobre un raíl debe hacer más ruido que un neumático sobre asfalto, me parece.
La contaminación aérea por partículas de caucho tienes toda la razón.
La durabilidad imagino que te refieres a la sustitución de neumáticos, el resto lo veo similar.
#26 "La durabilidad imagino que te refieres a la sustitución de neumáticos, el resto lo veo similar."

Hace años leí un informe y había varios factores, de los que me quedé (porque comparaba con el autobús y claro, eso era bestia la diferencia) eran las ruedas, porque la durabilidad de la carretera comparado con un raíl es ridícula, de pocos años una carretera a décadas los raíles..
Pero la simplificación de la no necesidad de un sistema que permita girar el vehículo ya que…   » ver todo el comentario
#4 Hay una tercer alternativa, el trolebús. Similar al tranvía pero sin raíles, sobre neumáticos. Usa catenaria como el tranvía para recibir electricidad. Debe ser más barato pues ahorras los raíles y algunos parecen tener batería y poder hacer tramos desenganchados.
Los raíles suelen dar problemas con el resto del tráfico.
Aquí uno de Castellón, no sabía que lo había.
www.youtube.com/shorts/h3ym9fdUN68

El metro es mejor, por supuesto, pero tiene el inconveniente que hay pocas estaciones y muy separadas. Un tranvía o un trolebús pueden hacer varias paradas en una misma calle, igual que el autobús.
#16 Yo también veo mas interesante el trolebús. La infraestructura de un tranvia, es mucho mas costosa, a cambio de un menor consumo? No se si compensa. Pueden hacer troles tan largos como un tranvia y con carril reservado.
Creo que el tranvia sólo gana en sobrecostes y sobres.
#16 #18 Venia a vender la idea del trolebus como algo eficiente, practico y de implantacion mucho mas facil. Gracias por hacerelo vosotros y no sentirme tan solo con la idea.
#16 #18 la realidad no es tan bonita

el trolebús es una solución propietaria, es decir te encadena al fabricante de vehículo con unos recambios disparados de precio además su coste de mantenimiento por kilómetro es altísimo, frente al coste bajísimo por pasajero del tranvía no hablemos del metro

En Latinoamérica han metido un par de ellos y la experiencia fue bastante mala respecto a todo lo que prometían.

Depende mucho de la geografía financiación, etc . Pero en muchas ocasiones simplemente con renovar y ampliar la flota es suficiente incluso considerando el aumento de coste de personal, pero claro no queda tan genial en las fotos.
#4 Porque en lugar de tranvías tenemosnina cosa que se llama autobuses.
#4 En muchas ciudades se está implantando el autobús eléctrico.
#4 Eso no es correcto. Cada vez proliferan mas los autobuses electricos, que dan más versatilidad que los tranvías porque no están atados a circular por una vía por un recorrido muy concreto, que es un problema si hay una incidencia o una obra en algún punto del recorrido.
He convivido con tranvías y me pregunto si hay demasiado romanticismo con ellos... ?(

Las vías, en sí, me parecen un problema para otros vehículos y peatones.
Que ventajas tiene un tranvía sobre un trolebús? La capacidad de carga, quizá?

Las catenarias por arriba me parecen un horror, pero eso es ya algo estético y creo que solucionable con baterias. Al final vuelvo a pensar que es mejor un simple bus electrico
#10 el mantenimiento de catenarias y vías tiene que ser guapo.
Ademas de la estética como dices
#10 si el tema no ha cambiado, los tranvias tienen un coste de mantenimiento irrisorio frente a un trolebús.

Teóricamente un trolebús tiene teóricamente más flexibilidad pero en la práctica los recorridos son limitados por el diseño de las calles y suelen ser diseños que te atan al fabricante con contratos leoninos

Y lo de las catenarias pues coste de amortización, cuesta mucho reemplazarlas y se prefiere esperar a que reviente y ya entonces se busca el dinero

No es una respuesta blanco y negro
#14 la clave es que hay que adaptarse a los tiempos que corren o mejor aún planificar a medio plazo

Iba a escribir mi apuesta personal de que en una década lo mejor serian pequeños buses eléctricos autónomos.....
Pero me he encogido al pensar que me estoy acercando al concepto de los robotaxis privados que surgen ahora en USA
El problema es Toronto entero.
Parecen trolebuses en vías, qué absurdo.
#2 en realidad en el vídeo dicen que simplemente es que en EEUU le llaman de manera diferente.
rel: www.meneame.net/story/ciudad-iowa-hizo-autobuses-fueran-gratuitos-traf

Como aclaración, en el título nombro los tranvías de Toronto aunque el original no lo hace, porque en español no tenemos términos para distinguir entre "trams" y "streetcars".
#1 Diría que uno es tranvía y otro tren ligero.
Meneo
Solo he visto 15 minutos, seguramente no visite nunca Toronto y aún así estoy furioso.
El tranvía es caro de construir, caro de mantener, con poca resiliencia ante las averías o accidentes en la vía y con nula capacidad de desvío alternativo ante obras, eventos etc
Por mucho menos se ponen autobuses eléctricos y no se compromete la infraestructura de las ciudades en lustros.
Faltan signos de interrogación en ese titular, y cinco o seis de exclamación tampoco sobrarían

menéame