El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha reprochado a empresarios alemanes cómo criticaron en un acto al presidente del Parlament, Roger Torrent, y les ha preguntado quiénes son ellos para "echar una bronca" a un cargo electo. "Con todo el respeto a los empresarios ¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?".
#3:
¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?
No secundes escraches y luego sueltes esa frase porque quedas completamente retratado.
#31:
#25 Pero es que un alemán no ha venido aquí. Ese hombre vive y trabaja en España y Torrent se ha reunido con ellos. Algo querrá o ¿solo se le puede alabar y no criticar?
#4:
Pues son ciudadanos y opinan de lo que quieran, a ver si ahora resulta que a los cargos electos no se les va a poder deicr ni mu. Otra cosa es que se este o no de acuerdo con lo que le han dicho a Torrent.
#16:
¿es xenofobia eso de "un inmigrante no es nadie para venir aquí a criticar lo que hay aquí"?
¿os imagináis a Albert Rivera diciendo "¿quién es ese pescadero marroquí para venir aquí a criticar a Ana Pastor"? ¿qué diríamos?
lo dicho, Pablo Iglesias: vete de una vez por todas a la mierda.
#10:
#5 Yo no me meto si lo que dijo el alemán está bien o no, me la trae al pairo sinceramente pero me hace gracia que Pablo Iglesias critique que alguien "le eche una bronca" (palabras textuales) a un cargo político por el mero hecho que ha sigo elegido democráticamente cuando él lo ha defendido varias veces. https://twitter.com/pablo_iglesias_/status/344146392207466496?lang=es
#40:
#25 Dichos empresarios son alemanes de nacimiento. Dado que residen en España desde hace años, en estos momentos son electores aquí y tienen por tanto el mismo derecho a opinar que cualquier otro ciudadano español.
#7:
Eso es en las dictaduras, Pablo, donde no puedes criticar a los políticos que nos gobiernan.
(Pista: si hubieran criticado a uno del pp, Pablo el Consecuente estaría aplaudiendo).
#37:
#15 Yo estoy alucinando con que un político diga que no se puede criticar a los políticos.
Debemos recordar que antes de agarrar el sillón su trabajo era darle cera a los políticos desde la televisión.
Las críticas, aunque mejor si están dentro de la educación, son parte importante en los estados democráticos.
#11:
El día que la gente no puede criticar a un cargo electo, entonces estaremos en una dictadura, y con la mierda de la ley mordaza estamos ya muy cerca.
Lo que no puede ser es que los políticos tengan opiniones distintas según quien critica o a quien criticas, porque eso no es tener criterio, si no defender a tus amigos.
#15:
#2 Sólo se les puede decir lo que tienen que hacer a cargos electos de la otra acera ideológica.
- si un inmigrante marroquí de clase media baja e ideología socialdemócrata o socialista va un día a cruzarse con Rajoy mientras este pasea por la calle en un acto electoral (o a comprar mejillones) y le increpa, son increpaciones sanas
- si un inmigrante alemán de clase media alta e ideología liberal va un día a un acto en el que participe un indepe como Torrent e increpa al diputado indepe, son broncas antidemocráticas
- si un inmigrante marroquí de clase media alta e ideología conservadora va un día a un evento con Pablo Iglesias y le increpa, son broncas antidemocráticas
- si un inmigrante alemán de clase media baja e ideología socialdemócrata o socialista espera junto a otra gente a Albert Rivera en la calle y le acosa e insulta, son escraches sanos
Como puede verse, lo relevante para algunos en esta ecuación no es el concepto inmigrante, y en ocasiones (según el caso) ni siquiera el país de procedencia, sino el concepto ideología del increpador, el concepto extracto social del increpador y el concepto identidad del increpado. En función de esas variables, en cada caso hablaremos de heroicos inmigrantes que vienen a democratizar España o de nauseabundos bocazas que ya podrían irse a su puto país. ¿A que mola?
#17:
" ¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?"
Firmado: Un tipo que hablaba de política y criticaba a todos los cargos públicos en su programa de televisión cuando todavía no había sido elegido.
#58:
#2#5#25 los ciudadanos europeos tienen los mismos derechos vivan donde vivan y este señor lleva viviendo varias décadas en Barcelona. Tiene el mismo derecho que cualquier otro catalán de hablar del tema.
Decir que no puede hablar es xenofobia pura y dura. Si en vez de un alemán dijeramos: "¿qué se ha creído ese peruano para decirle nada a ese político?" no creo que la gente se atreviera a hacer este tipo de declaraciones xenófobas.
#41:
#2 Voy a hacer de abogado del diablo. No es "un alemán que viene aquí". El Círculo de Directivos de Habla Alemana es un club privado con sede en Barcelona y sus miembros son directivos de empresas asentadas en Catalunya. Es lo que tiene participar en un ámbito privado que es probable que el político de turno tenga que tragar algún sapo. http://kreis.barcelona/
¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?
No secundes escraches y luego sueltes esa frase porque quedas completamente retratado.
#5 Yo no me meto si lo que dijo el alemán está bien o no, me la trae al pairo sinceramente pero me hace gracia que Pablo Iglesias critique que alguien "le eche una bronca" (palabras textuales) a un cargo político por el mero hecho que ha sigo elegido democráticamente cuando él lo ha defendido varias veces.
#10 Estás comparando un escrache que es un manifestación en contra de ciertas políticas, con un intento burdo de una persona en echar broncas y manipular a un cargo electo con ello, en serio?
Por favour
#42 los intentos no son o dejan de ser burdos en función del número de personas que participen. A mí no me gustan los escraches en general, la cuestión es que tampoco son válidos o inválidos en función de si te gusta o no el que los hace y si te disgusta o no el que los sufre.
#17 peor: uno que en 2010 aleccionaba a sus pupilos y estaba al lado de los mismos en la Complutense mientras abroncaban a Rosa Díez, diciendo que Díez había comprado su escaño y que no era bienvenida en la UCM (y que no volviese) ... y que cuando en 2014 le preguntan por lo sucedido lo justifica diciendo que los estudiantes estaban invitándola a un debate (). Los vídeos los puse en #78 para que lo pueda ver quien quiera.
Hay broncas antidemocráticas y escraches sanos según si la víctima le cae mal o no, y según si los que lo hacen le caen bien o no.
#37#52 si veis #78 veréis que Pablo Iglesias no está en contra de abroncar a cargos electos, sino en contra de abroncar a cargos electos que le caigan bien; cuando se trate de cargos electos que le caigan mal, ahí si bendice que se les dé caña en cualquier escenario
#78 Estás diciendo que una manifestación es ilegitima? Estás diciendo que la constitución está mal? En serio?
Y que problema ahí de que unos estudiantes abronquen a Rosa Díez? No lo entiendo.
Existe algo que se llama derecho de reunion, no sé si te suena. consulta la constitución que también es delirante, parece.
#96 antes de seguir, consulta lo que es un muñeco de paja (i.e., lo que estás haciendo).
Después, vuelve a leer lo que puse en #78 y entonces, si emites una respuesta que tenga algo que ver con lo que escribí, a lo mejor te contesto. Gracias.
Eres tú el que te has inventado en #96 lo que yo no dije en #78 ... en #78 dije que:
- la legitimidad o ilegitimidad de un escrache, manifestación, protesta, etc, no depende del número de participantes ni de si te gusta el que lo hace o te disgusta el que lo sufre
- los escraches, en general, no me gustan
- Pablo Iglesias critica que un empresario alemán abronque a un diputado independentista (cargo electo) en 2018, mientras que en 2010 aleccionó a sus estudiantes para que increpasen a Rosa Díez (cargo electo) y le dijesen que se fuese de la UCM y no volviese (además, Iglesias al justificarlo miente diciendo que los estudiantes querían un debate; mentira, querían echar a Díez de la UCM, nada más)
Eso es lo que he dicho. Repito: si quieres contestar a lo que realmente he dicho, a lo mejor te respondo. Si no, aquí paz y después gloria.
#111 "No voy a contestar, simple y llanamente porque para que yo conteste a algo, hay que tener un mínimo de educación, y no venir con Red Herrings y ad homines, a soltar que si muñecos de paja, piensa el ladrón y tonterías varías" => #96 "Estás diciendo que una manifestación es ilegitima? Estás diciendo que la constitución está mal? En serio? Y que problema ahí de que unos estudiantes abronquen a Rosa Díez? No lo entiendo. Existe algo que se llama derecho de reunion, no sé si te suena. consulta la constitución que también es delirante, parece" => #78 (que no tiene nada que ver con lo que dices)
#10 la diferencia está en que Pablo habla de defender su soberanía y este alemán de destruir la catalana. La verdad es que me ha sorprendido, en estos tiempos defender a Catalunya es todo un ejercicio de riesgo y aquí Pablo se la ha jugado, basta ver los comentarios. Podemos tiene más orgullo que al estado que representa.
#3 1- a mi no me parece mal que nadie diga nada.
2- Podemos no secunda escraches. Indicaron que sus motivos muchas veces tienen sus respaldo quien participa y que defenderán su libre ejercicio -son democráticos y dentro de la ley según los jueces- pero no los secundan. No les pareció el mejor método y indico que si cualquiera lo hacia era a titulo personal o colectivo, pero no de Podemos en declaracion publica.
Hay que informarse mas allá de 13tv y allegados. #10
#2#5#25 los ciudadanos europeos tienen los mismos derechos vivan donde vivan y este señor lleva viviendo varias décadas en Barcelona. Tiene el mismo derecho que cualquier otro catalán de hablar del tema.
Decir que no puede hablar es xenofobia pura y dura. Si en vez de un alemán dijeramos: "¿qué se ha creído ese peruano para decirle nada a ese político?" no creo que la gente se atreviera a hacer este tipo de declaraciones xenófobas.
#21 es que esto no ha sido un escrache, para empezar. Este hombre ha ido a un evento, y uno de los miembros (no uno que le esperaba en la puerta) le ha dejado claro, que según su opinión, deberían ser encarcelados por sus actos, y que el se alegraría por lo que dichos actos han causado... No se donde veis el problema, quien siembra vientos recoge tempestades
#24 No has entendido nada en mi comentario y eso que era bien corto.
Es una respuesta al comentario que pregunta
"#3 ¿Los españoles han hecho escraches a la Merkel?"
#25 Pero es que un alemán no ha venido aquí. Ese hombre vive y trabaja en España y Torrent se ha reunido con ellos. Algo querrá o ¿solo se le puede alabar y no criticar?
#31 Entonces me callo. Pensé que vivía en Alemania. Los medios han contado que era un "empresario alemán", no un "empresario español de origen alemán".
Si es así y me lo confirmas, me retracto de todo lo comentado anteriormente.
Pues son ciudadanos y opinan de lo que quieran, a ver si ahora resulta que a los cargos electos no se les va a poder deicr ni mu. Otra cosa es que se este o no de acuerdo con lo que le han dicho a Torrent.
#35 Te guste o no es una opinion, las formas son otra cosa. Y lo intento de manipulacion no lo acabo de ver, esta gente le han dicho en una reunion con este tio lo que piensan del asunto. Y repito se estara o no de acuerdo con lo que piensan pero al fin y al cabo es su opinion.
#46 Falso, cuando tu no das tu opinion sino que intentas imponerla en base a tu poder como empresario que se puede llevar su empresa o lo que sea, estás manipulando, no dando tu opinion.
Esa es la diferencia, no es una persona normal, es una persona que intenta manipular, por lo tanto la critica es correcta.
#51 es que no da su opinión en ningún momento, hace un grito para subvertir el orden y demandar el ingreso en prisión del representante elegido democràticamente por el pueblo de Catalunya, si eso no es un ataque a nuestra soberanía que baje dios y lo vea.
#51 Entonces, a ver si me aclaro:
- Si doy mi opinión o defiendo mis intereses como ciudadano X es una crítica.
- Si doy mi opinión o defiendo mis intereses como ciudadano empresario es manipulación.
#65 Falso.
Si te reunes con la persona X y te pones a gritarle y echarle la bronco, diciendo lo que tiene que hacer o no, estás manipulando sí.
Aunque en tu cabeza no seas capaz de entender algo tan básico.
#51 Es Torrent el que ha ido a su casa a venderles la moto y a intentar utilizar su poder como empresarios y personas influyentes en la comunidad, y mira, ha salido trasquilado. No se trata de manipulación ninguna, a ver si resulta que ahora (y según Iglesias, el que hablaba de la casta y todo eso) un ciudadano no va poder decirle a un político lo que opina, y mucho más cuando es el político el que ha venido a tu casa a hablar de su libro.
Pablo Iglesias defendiendo a la casta de las opiniones de los ciudadanos. Vivir para ver.
- si un inmigrante marroquí de clase media baja e ideología socialdemócrata o socialista va un día a cruzarse con Rajoy mientras este pasea por la calle en un acto electoral (o a comprar mejillones) y le increpa, son increpaciones sanas
- si un inmigrante alemán de clase media alta e ideología liberal va un día a un acto en el que participe un indepe como Torrent e increpa al diputado indepe, son broncas antidemocráticas
- si un inmigrante marroquí de clase media alta e ideología conservadora va un día a un evento con Pablo Iglesias y le increpa, son broncas antidemocráticas
- si un inmigrante alemán de clase media baja e ideología socialdemócrata o socialista espera junto a otra gente a Albert Rivera en la calle y le acosa e insulta, son escraches sanos
Como puede verse, lo relevante para algunos en esta ecuación no es el concepto inmigrante, y en ocasiones (según el caso) ni siquiera el país de procedencia, sino el concepto ideología del increpador, el concepto extracto social del increpador y el concepto identidad del increpado. En función de esas variables, en cada caso hablaremos de heroicos inmigrantes que vienen a democratizar España o de nauseabundos bocazas que ya podrían irse a su puto país. ¿A que mola?
#7 ""Con todo el respeto a los empresarios ¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?"."
Vamos, el no sabe vd. con quien está hablando de la Nueva PoliticaTM. Eso sí, aplica sólo a los míos.
#25 Dichos empresarios son alemanes de nacimiento. Dado que residen en España desde hace años, en estos momentos son electores aquí y tienen por tanto el mismo derecho a opinar que cualquier otro ciudadano español.
#6 Poder, se puede. Y también se le puede decir a quien abronca que está meando fuera de tiesto. A no ser que estén de acuerdo en que los empresarios españoles fueran a Alemania a echar la bronca a la Merkel porque no están de acuerdo en como gestiona Alemania.
#13 Si los empresarios españoles tienen empresas allí, y participan de la economía local y nacional, como estos alemanes de Cataluña, tendrían todo el derecho de criticar a la Merkel.
Pablo Iglesias está como pollo sin cabeza. He apoyado a Podemos dos o tres años. Pero desde hace medio han conseguido ponerme en contra. NO les voy a votar ni con pistola en la sien.
#6 entonces los extranjeros estáis por encima de la soberanía nacional de los catalanes no? Es que los meten en la cárcel porque van provocando democracia, oiga.
#56 mira, de regalo
El hasta ayer presidente del Tribunal Constitucional, Francisco Pérez de los Cobos, se ha despedido de su cargo con un discurso donde deja claro que Cataluña no es sujeto «soberano» que pueda decidir por sí mismo su futuro político, pero a la vez destacó que el «derecho a decidir» es una «aspiración política susceptible de ser defendida en el marco de la Constitución».
Cataluña no es en ningún caso un «sujeto político», ya que la soberanía nacional sólo es aplicable al pueblo español; y, en segundo lugar, que todas las aspiraciones políticas «caben» dentro de la Constitución, siempre que no se defienda a través de una actividad que vulnere «los principios democráticos, los derechos fundamentales o el resto de los mandatos constitucionales». Por ello, añadió, el Constitucional ha reconducido el llamado «derecho a decidir» a una aspiración política «susceptible de ser defendida en el marco de la Constitución y hacedera mediante un proceso ajustado a la legalidad constitucional».
Los ciudadanos son una Casta inaccesible y que no escucha la opinión de los pobres políticos. menos mal que ha venido Iglesias a defender a los políticos del acoso al que les someten los ciudadanos, cuando los políticos van a sus clubs a venderles la moto.
Este ciudadano tendría que haberse callado y escuchado lo que Torrent tuviera que decir y haberse guardado sus opiniones ¿qué se había creído? ¿acaso no sabía con quién estaba hablando?
Menos mal que está Iglesias para defender a los políticos.
El día que la gente no puede criticar a un cargo electo, entonces estaremos en una dictadura, y con la mierda de la ley mordaza estamos ya muy cerca.
Lo que no puede ser es que los políticos tengan opiniones distintas según quien critica o a quien criticas, porque eso no es tener criterio, si no defender a tus amigos.
La verdad es que Pablo Iglesias suelta, de forma cada vez más habitual, chorradas de primero de barra del bar. Ahora toca un "y tú quien te crees que eres para...". Pero vamos en ese mismo artículo también suelta la tontería de que el PP gobierna Cataluña con 4 diputados que es otra gilipollez de cuñado. El 155 se aplica desde Madrid y en base a una mayoría amplísima en el Senado. Nadie del PP catalán ha sido nombrado President ni tiene cargo de relevancia alguna en Cataluña al amparo de ese artículo.
Menos mal que iba a renovar la política y blablabla.
#63 A veces me da la impresión de que está todo programado.
No puede ser que un tipo como este se tire dos o tres años sin decir ninguna incoherencia, y de un día para otro sufra una transformación "de película" y no pare de decir incoherencias continuamente.
Del blanco al negro. ¿se puede ser todo lo contrario a lo que se era hace pocos meses?
Pablito, los empresarios alemanes repartieron estopa para todos los políticos tanto independentistas como constitucionalistas, pero como siempre, se ha dado bombo a una sola versión de la noticia.
El directivo alemán ha considero que Cataluña vive situaciones injustas, como un déficit de inversiones en infraestructuras y el pago de impuestos que en otras puntos del Estado son inexistentes como el de Patrimonio y Sucesiones: "Cataluña tiene que pagar y tragar y esto no puede ser".
Por un lado, ha felicitado a Torrent por el talante de su primer discurso como presidente del Parlament, pero también le ha afeado que fue un "ataque" hablar de presos políticos y no saludar al Rey con motivo del Mobile World Congress.
También ha tenido palabras para la Monarquía en dos sentidos: ha loado el papel del entonces Rey Juan Carlos I durante el 23F, que ha considerado clave para salvar la democracia, mientras que ha criticado que el Rey Felipe VI no haya sido más "conciliador" son los soberanistas.
#28 La verdad es que me la refanfinfla esta historia, Torrent y los empresarios. Solo me hizo gracia tu frase y las extensas competencias que le concedes a la Generalitat.
#55 Ya ves, es que solo pidió que se aplicara la ley y además no lo dijo rapeando, porque si rapes hasta esto es libertad de expresión:
"Gloria! es Andrea Fabra durmiendo en la calle, y que un parado le rompa las costillas con un bate"
"Un atentado contra Montoro otro logro pa nosotros, socialicemos los medios de producción a tiros y a la mierda los votos"
"¡Ah! un puto pepero con los sesos fuera, por la presión del banco al no poder pagar la hipoteca.Eso no pasará, pero que un Grapo los secuestre y no puedan pagar la fianza, ¿quién sabe? Quizá"
"Un día coches volarán como Carrero Blanco y no colgaremos ningún lazo en el Ayuntamiento"
"Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL"
"Cogeré un kalashnikov, una MP5, iré a Intereconomía, terminarécon este circo"
"Pero bueno, tenemos goma2 y amonal, y así llegar á un día que explotadores volarán, tan alto como obreros de derechas que ahora son empresarios, les cortare el cuello como recortan salarios"
Dichos empresarios alemanes de nacimiento son en estos momentos electores dado que llevan años residiendo en cataluña y tienen por tanto el mismo derecho a opinar que cualquier otro ciudadano.
#75 ¿sí no? Si no recuerdo mal era uno de los dueños/productores de La Tuerka, Caja de Resistencia y esos negocios que tenían por ahí montado con Monedero.
No es algo peyorativo, simplemente encaja en el perfil.
#2 Pues lo mismo que hacen los indepes sobre los no indepes. Además se lo decía al Presidente del Parlamento, que debería de ser el presidente de todos, no solo de los de su cuerda.
#25 Un aleman que vive aqui desde hace 30 años , paga impuestos y ha generado empleo , no puede opinar? Y ademas con gran conocimiento . Eso , que no se sepa la verdad . Si llega a decir algo antipp o pro indepe la cosa hubiera cambiado
#2 Voy a hacer de abogado del diablo. No es "un alemán que viene aquí". El Círculo de Directivos de Habla Alemana es un club privado con sede en Barcelona y sus miembros son directivos de empresas asentadas en Catalunya. Es lo que tiene participar en un ámbito privado que es probable que el político de turno tenga que tragar algún sapo. http://kreis.barcelona/
¿Pablo no era uno de esos empresarios españoles que se pasaba todo el día hablando de las políticas de otros países latinoamericanos, contactando incluso con sus dirigentes personalmente para hacerles llegar sus críticas?
La magnitud de la tontería de turno que haya dicho Podemos se mide por la cantidad de negativos que tiene para que no llegue a portada. Esta es de nivel medio.
Mejor criticases a Maduro que está matando a su pueblo de hambre y no a unos empresarios que están hasta la polla de tanta paja mental con el independentismo. Pero claro que tú critiques a Maduro por matar a su pueblo de hambre es como pedir que el PP sea honrado
Aquí tenemos la constatación de que esta web se ha convertido en un panfleto de la ultraderecha. Hace años todo el mundo habría entendido que de lo que está hablando este señor es de la capacidad de las grandes multinacionales de dictar las políticas y las leyes de otros países, en los cuales se vota a gente que no pinta nada ni puede cambiar nada si esas grandes empresas no se lo permiten. Ahora se pone al mismo nivel a esas grandes empresas y al pescadero marroquí de la esquina (¡!) sólo por intentar buscarle alguna incoherencia más.
Y mira que habré criticado veces a Podemos, a Pablo Iglesias y a los independentistas catalanes. Pero esto no tiene ni pies ni cabeza.
#67 me asusta hasta a mi el avance de trolls de la ultraderecha, blanqui, tenaza, tito, angelitomagno, bienhecho, bonito... Parece que están todos de vuelta y con las pilas cargadas y a la administración no parece preocuparle
#67 Claaaro. Por eso cuando lleguen las elecciones Podemos perderá la mitad o dos tercios de sus diputados. Por que todo el país se ha vuelto ultraderechista. Que raro que cuando te metes en la autopista por el ramal de salida, vienen todos los coches en contra, todo el mundo equivocado. Vaya, vaya.
No da que pensar que hace más de un año en todas las noticias de Pablo Iglesias todos los comentarios naranjas eran a su favor, y ahora todos son en contra.
Quizá será por que todo el mundo es ultraderechista. O quizá será por que este señor y muchos de los que ha puesto a rodearle han estropeado una verdadera alternativa de izquierda que no paraba de crecer y que era muy sólida. Todo tirado a la basura.
Desanimar y deprimir a la izquierda, lo que permite a la derecha perpetuarse en el poder. Vaya, vaya.
Espero que la sociedad les pase factura como se merecen.
Por partes como dijo aquel... Por un lado, que un empresario aleman diga lo que dijo al President del Parlament, que no olvidemos que no deja de ser el representate de los catalanes, estaba fuera de luegar. Luego en privado y en sus reuniones que le eche en cara lo que quiera.
Yo cuando tengo una reunion de trabajo voy a tratar lo que esta en la agenda. Muy poco profesional seria si sacase delante de todos algun tema ajeno a ello. Pues aqui lo mismo
Pero por otro lado, lo de Pablo Iglesias es siempre esta con estas tonterias. Seguro que si fuese a M. Rajoy le parecería muy democrático todo. Y lo que me molesta es que al final hace exactamente lo mismo que el resto de políticos. Esperaba un poco mas de aire fresco, pero al final me parece que Podemos cometera los mismos errores que el PSOE
Podemos debería saber que cuando el presidente del Parlament, Roger Torrent actúa de forma partidista, los perjudicados tienen derecho a mostrar su disconformidad, y aunque se extralimiten, lo que no es de recibo es decir que es un presidente electo y bla, bla, bla. Un presidente electo no representa solo a los que le eligieron. Yo comprendo perfectamente la falta de buen rollito por parte de los empresarios.
Comentarios
¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?
No secundes escraches y luego sueltes esa frase porque quedas completamente retratado.
#3 Que venga un alemán a decir quién tiene que estar en la cárcel y quién no tiene guasa. No sé qué coño se ha creído ese tío.
#5 Yo no me meto si lo que dijo el alemán está bien o no, me la trae al pairo sinceramente pero me hace gracia que Pablo Iglesias critique que alguien "le eche una bronca" (palabras textuales) a un cargo político por el mero hecho que ha sigo elegido democráticamente cuando él lo ha defendido varias veces.
#10 Estás comparando un escrache que es un manifestación en contra de ciertas políticas, con un intento burdo de una persona en echar broncas y manipular a un cargo electo con ello, en serio?
Por favour
CC #3
#42 los intentos no son o dejan de ser burdos en función del número de personas que participen. A mí no me gustan los escraches en general, la cuestión es que tampoco son válidos o inválidos en función de si te gusta o no el que los hace y si te disgusta o no el que los sufre.
En otro orden de cosas y ciñéndonos a Pablo Iglesias (), Rosa Díez era en 2010 una representante de los ciudadanos elegida democráticamente, la abroncaron sus estudiantes en la Complutense y y Pablo Iglesias lo justificó.
Esto es ya delirante.
cc/ #10 #48
#17 peor: uno que en 2010 aleccionaba a sus pupilos y estaba al lado de los mismos en la Complutense mientras abroncaban a Rosa Díez, diciendo que Díez había comprado su escaño y que no era bienvenida en la UCM (y que no volviese) ... y que cuando en 2014 le preguntan por lo sucedido lo justifica diciendo que los estudiantes estaban invitándola a un debate (). Los vídeos los puse en #78 para que lo pueda ver quien quiera.
Hay broncas antidemocráticas y escraches sanos según si la víctima le cae mal o no, y según si los que lo hacen le caen bien o no.
#37 #52 si veis #78 veréis que Pablo Iglesias no está en contra de abroncar a cargos electos, sino en contra de abroncar a cargos electos que le caigan bien; cuando se trate de cargos electos que le caigan mal, ahí si bendice que se les dé caña en cualquier escenario
#87 ¿Donde se puede encontrar eso? Sólo veo referencias, pero no el pretendido artículo de 2 de mayo de 2008.
#78 Estás diciendo que una manifestación es ilegitima? Estás diciendo que la constitución está mal? En serio?
Y que problema ahí de que unos estudiantes abronquen a Rosa Díez? No lo entiendo.
Existe algo que se llama derecho de reunion, no sé si te suena. consulta la constitución que también es delirante, parece.
#96 antes de seguir, consulta lo que es un muñeco de paja (i.e., lo que estás haciendo).
Después, vuelve a leer lo que puse en #78 y entonces, si emites una respuesta que tenga algo que ver con lo que escribí, a lo mejor te contesto. Gracias.
#105 piensa el ladrón ...
Eres tú el que te has inventado en #96 lo que yo no dije en #78 ... en #78 dije que:
- la legitimidad o ilegitimidad de un escrache, manifestación, protesta, etc, no depende del número de participantes ni de si te gusta el que lo hace o te disgusta el que lo sufre
- los escraches, en general, no me gustan
- Pablo Iglesias critica que un empresario alemán abronque a un diputado independentista (cargo electo) en 2018, mientras que en 2010 aleccionó a sus estudiantes para que increpasen a Rosa Díez (cargo electo) y le dijesen que se fuese de la UCM y no volviese (además, Iglesias al justificarlo miente diciendo que los estudiantes querían un debate; mentira, querían echar a Díez de la UCM, nada más)
Eso es lo que he dicho. Repito: si quieres contestar a lo que realmente he dicho, a lo mejor te respondo. Si no, aquí paz y después gloria.
#111 "No voy a contestar, simple y llanamente porque para que yo conteste a algo, hay que tener un mínimo de educación, y no venir con Red Herrings y ad homines, a soltar que si muñecos de paja, piensa el ladrón y tonterías varías" => #96 "Estás diciendo que una manifestación es ilegitima? Estás diciendo que la constitución está mal? En serio? Y que problema ahí de que unos estudiantes abronquen a Rosa Díez? No lo entiendo. Existe algo que se llama derecho de reunion, no sé si te suena. consulta la constitución que también es delirante, parece" => #78 (que no tiene nada que ver con lo que dices)
Agur.
#78 La abroncaron dirigidos por Él. Se ve claramente en los vídeos como les da instrucciones.
#10 la diferencia está en que Pablo habla de defender su soberanía y este alemán de destruir la catalana. La verdad es que me ha sorprendido, en estos tiempos defender a Catalunya es todo un ejercicio de riesgo y aquí Pablo se la ha jugado, basta ver los comentarios. Podemos tiene más orgullo que al estado que representa.
#2 #47 Son ciudadanos de Cataluña aunque nacidos en Alemania: "empresarios alemanes afincados en Cataluña" Un empresario alemán abronca a Torrent y pide que todos los líderes independentistas "vayan a prisión"
Un empresario alemán abronca a Torrent y pide que ...
elindependiente.com¿Son charnegos hasta la tercera generacion?
#48 No, sólo hasta que empiecen a votar al PDCat
#3 1- a mi no me parece mal que nadie diga nada.
2- Podemos no secunda escraches. Indicaron que sus motivos muchas veces tienen sus respaldo quien participa y que defenderán su libre ejercicio -son democráticos y dentro de la ley según los jueces- pero no los secundan. No les pareció el mejor método y indico que si cualquiera lo hacia era a titulo personal o colectivo, pero no de Podemos en declaracion publica.
Hay que informarse mas allá de 13tv y allegados.
#10
#5 teniendo en cuenta que tiene una cultura propia del nazismo es evidente porque casa mejor con las tesis españolistas.
#2 #5 #25 los ciudadanos europeos tienen los mismos derechos vivan donde vivan y este señor lleva viviendo varias décadas en Barcelona. Tiene el mismo derecho que cualquier otro catalán de hablar del tema.
Decir que no puede hablar es xenofobia pura y dura. Si en vez de un alemán dijeramos: "¿qué se ha creído ese peruano para decirle nada a ese político?" no creo que la gente se atreviera a hacer este tipo de declaraciones xenófobas.
#5 Abrase visto que venga a quejarse un alemán que paga impuestos en Cataluña y probablemente hasta pueda votar en las municipales/regionales ...
#3 lo siento, te he votado negativo sin querer. te lo compenso
#3 ¿Los españoles han hecho escraches a la Merkel?
#9 tu sabes que ese tío vive y trabaja en España, ¿no?
#14 ¿Los españoles que viven y trabajan en Alemania han hecho escraches a la Merkel?
#21 es que esto no ha sido un escrache, para empezar. Este hombre ha ido a un evento, y uno de los miembros (no uno que le esperaba en la puerta) le ha dejado claro, que según su opinión, deberían ser encarcelados por sus actos, y que el se alegraría por lo que dichos actos han causado... No se donde veis el problema, quien siembra vientos recoge tempestades
#21 Podríamos y tendríamos razón si sus políticas nos afectan negativamente.
No veo por qué no.
¿Deberíamos agachar la cabeza servilmente y decir Sí, Bwana?
#9 ¿Es relevante eso?
#18 Si no lo fuera no se habría reunido Torrent con ellos.
#24 No has entendido nada en mi comentario y eso que era bien corto.
Es una respuesta al comentario que pregunta
"#3 ¿Los españoles han hecho escraches a la Merkel?"
#3
¿Qué cámara has usado para retratarle?
Hay objetivos que dejan muchas aberraciones cromáticas.
#83 Nikon D3400, para los que estamos empezando nos va muy bien
#25 Pero es que un alemán no ha venido aquí. Ese hombre vive y trabaja en España y Torrent se ha reunido con ellos. Algo querrá o ¿solo se le puede alabar y no criticar?
#31 Entonces me callo. Pensé que vivía en Alemania. Los medios han contado que era un "empresario alemán", no un "empresario español de origen alemán".
Si es así y me lo confirmas, me retracto de todo lo comentado anteriormente.
#34 No es español, es un alemán de origen alemán, afincado en Cataluña desde hace 30 años.
#39 Pues eso, me retracto. Si es así no me parece tan descabellado (aunque el tío me siga pareciendo un gilipollas).
CC: #41, #40, #43
#39 Que quiere mas a cataluña que los indepes
#34 no es español, es un nacional alemán que, además para más inri, abandono el país después de su show.
#43 Se descojona de vosotros todo dios
#31 Torrent e braz tont d l le
Pues son ciudadanos y opinan de lo que quieran, a ver si ahora resulta que a los cargos electos no se les va a poder deicr ni mu. Otra cosa es que se este o no de acuerdo con lo que le han dicho a Torrent.
#4 No es una opinion, es una bronca y un intento descarado de manipulación, a ver si diferenciamos.
#35 Te guste o no es una opinion, las formas son otra cosa. Y lo intento de manipulacion no lo acabo de ver, esta gente le han dicho en una reunion con este tio lo que piensan del asunto. Y repito se estara o no de acuerdo con lo que piensan pero al fin y al cabo es su opinion.
#46 Falso, cuando tu no das tu opinion sino que intentas imponerla en base a tu poder como empresario que se puede llevar su empresa o lo que sea, estás manipulando, no dando tu opinion.
Esa es la diferencia, no es una persona normal, es una persona que intenta manipular, por lo tanto la critica es correcta.
#51 es que no da su opinión en ningún momento, hace un grito para subvertir el orden y demandar el ingreso en prisión del representante elegido democràticamente por el pueblo de Catalunya, si eso no es un ataque a nuestra soberanía que baje dios y lo vea.
#51 Entonces, a ver si me aclaro:
- Si doy mi opinión o defiendo mis intereses como ciudadano X es una crítica.
- Si doy mi opinión o defiendo mis intereses como ciudadano empresario es manipulación.
#65 Falso.
Si te reunes con la persona X y te pones a gritarle y echarle la bronco, diciendo lo que tiene que hacer o no, estás manipulando sí.
Aunque en tu cabeza no seas capaz de entender algo tan básico.
#51 Es Torrent el que ha ido a su casa a venderles la moto y a intentar utilizar su poder como empresarios y personas influyentes en la comunidad, y mira, ha salido trasquilado. No se trata de manipulación ninguna, a ver si resulta que ahora (y según Iglesias, el que hablaba de la casta y todo eso) un ciudadano no va poder decirle a un político lo que opina, y mucho más cuando es el político el que ha venido a tu casa a hablar de su libro.
Pablo Iglesias defendiendo a la casta de las opiniones de los ciudadanos. Vivir para ver.
#76 Eso no era una opinion, por mucho que quieras limpiar la cara al empresario.
¿es xenofobia eso de "un inmigrante no es nadie para venir aquí a criticar lo que hay aquí"?
¿os imagináis a Albert Rivera diciendo "¿quién es ese pescadero marroquí para venir aquí a criticar a Ana Pastor"? ¿qué diríamos?
lo dicho, Pablo Iglesias: vete de una vez por todas a la mierda.
#16 lo que no me imagino es a Alberto el cocas sin esos ridículos aspavientos que hace al hablar, cosas de la vida
#36 lo que no me imagino es a ti hablando como un adulto, fíjate.
#16 Comparar a los inmigrantes con los dueños de las multinacionales alemanas es de ser muy sinvergüenza. Te podías ir a la mierda tú.
#64 ah vale, cuando tú digas. otro beso para ti.
#64 No se comparan a los inmigrantes, se compara a los políticos y sus seguidores ante situaciones similares. Y si evitas los insultos mejor.
#40 como señala #16 por lo visto:
- si un inmigrante marroquí de clase media baja e ideología socialdemócrata o socialista va un día a cruzarse con Rajoy mientras este pasea por la calle en un acto electoral (o a comprar mejillones) y le increpa, son increpaciones sanas
- si un inmigrante alemán de clase media alta e ideología liberal va un día a un acto en el que participe un indepe como Torrent e increpa al diputado indepe, son broncas antidemocráticas
- si un inmigrante marroquí de clase media alta e ideología conservadora va un día a un evento con Pablo Iglesias y le increpa, son broncas antidemocráticas
- si un inmigrante alemán de clase media baja e ideología socialdemócrata o socialista espera junto a otra gente a Albert Rivera en la calle y le acosa e insulta, son escraches sanos
Como puede verse, lo relevante para algunos en esta ecuación no es el concepto inmigrante, y en ocasiones (según el caso) ni siquiera el país de procedencia, sino el concepto ideología del increpador, el concepto extracto social del increpador y el concepto identidad del increpado. En función de esas variables, en cada caso hablaremos de heroicos inmigrantes que vienen a democratizar España o de nauseabundos bocazas que ya podrían irse a su puto país. ¿A que mola?
#92 Mucho
#92 los de la secta de siempre... Se llevan las manos a la cabeza con las mismas cosas que ellos hacen.
#92 Plas, plas, plas,.. Lo siento... No puedo votarte positivo dos veces...
#92 Clavao
Eso es en las dictaduras, Pablo, donde no puedes criticar a los políticos que nos gobiernan.
(Pista: si hubieran criticado a uno del pp, Pablo el Consecuente estaría aplaudiendo).
#7 ""Con todo el respeto a los empresarios ¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?"."
Vamos, el no sabe vd. con quien está hablando de la Nueva PoliticaTM. Eso sí, aplica sólo a los míos.
#25 Dichos empresarios son alemanes de nacimiento. Dado que residen en España desde hace años, en estos momentos son electores aquí y tienen por tanto el mismo derecho a opinar que cualquier otro ciudadano español.
Amosaver, Pablo.
¿Se puede abroncar, o no se puede, a un político cuando se opina que ha hecho algo mal?
#6 Poder, se puede. Y también se le puede decir a quien abronca que está meando fuera de tiesto. A no ser que estén de acuerdo en que los empresarios españoles fueran a Alemania a echar la bronca a la Merkel porque no están de acuerdo en como gestiona Alemania.
#13 Si los empresarios españoles tienen empresas allí, y participan de la economía local y nacional, como estos alemanes de Cataluña, tendrían todo el derecho de criticar a la Merkel.
Pablo Iglesias está como pollo sin cabeza. He apoyado a Podemos dos o tres años. Pero desde hace medio han conseguido ponerme en contra. NO les voy a votar ni con pistola en la sien.
#6 entonces los extranjeros estáis por encima de la soberanía nacional de los catalanes no? Es que los meten en la cárcel porque van provocando democracia, oiga.
#30 los catalanes no tienen soberania nacional, amigo
#54 podéis ocupar el territorio pero no podéis arrebatarnos la soberanía catalana, que está reconocida hasta en vuestras propias leyes
#56 la soberania catalana está supeditada a la española, de la que es parte, como dice en nuestras leyes
#56 mira, de regalo
El hasta ayer presidente del Tribunal Constitucional, Francisco Pérez de los Cobos, se ha despedido de su cargo con un discurso donde deja claro que Cataluña no es sujeto «soberano» que pueda decidir por sí mismo su futuro político, pero a la vez destacó que el «derecho a decidir» es una «aspiración política susceptible de ser defendida en el marco de la Constitución».
Cataluña no es en ningún caso un «sujeto político», ya que la soberanía nacional sólo es aplicable al pueblo español; y, en segundo lugar, que todas las aspiraciones políticas «caben» dentro de la Constitución, siempre que no se defienda a través de una actividad que vulnere «los principios democráticos, los derechos fundamentales o el resto de los mandatos constitucionales». Por ello, añadió, el Constitucional ha reconducido el llamado «derecho a decidir» a una aspiración política «susceptible de ser defendida en el marco de la Constitución y hacedera mediante un proceso ajustado a la legalidad constitucional».
#6 Eh... no.
Los ciudadanos son una Casta inaccesible y que no escucha la opinión de los pobres políticos. menos mal que ha venido Iglesias a defender a los políticos del acoso al que les someten los ciudadanos, cuando los políticos van a sus clubs a venderles la moto.
Este ciudadano tendría que haberse callado y escuchado lo que Torrent tuviera que decir y haberse guardado sus opiniones ¿qué se había creído? ¿acaso no sabía con quién estaba hablando?
Menos mal que está Iglesias para defender a los políticos.
#6 De qué partido es ese político?
El día que la gente no puede criticar a un cargo electo, entonces estaremos en una dictadura, y con la mierda de la ley mordaza estamos ya muy cerca.
Lo que no puede ser es que los políticos tengan opiniones distintas según quien critica o a quien criticas, porque eso no es tener criterio, si no defender a tus amigos.
" ¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?"
Firmado: Un tipo que hablaba de política y criticaba a todos los cargos públicos en su programa de televisión cuando todavía no había sido elegido.
#19 35 años lleva ese tío viviendo en España. Vota y paga sus impuestos aquí.
#59 Pues habla castellano como el cupo.
Pero a este nose le critica su nivel.
#74 Tu si que se lo criticas.
#86 #89 Le he escuchado hablar en la radio, y me sorprende ese nivel de alguien con estudios y cierto tiempo en un país.
#74 Yo le he escuchado hablando un rato en la radio y en un estado menos exaltado y habla perfectamente. Eso sí, tiene un fuerte acento.
#74 Vas de cupo , con esos comentarios
#59 Si vota aquí no es alemán.
La verdad es que Pablo Iglesias suelta, de forma cada vez más habitual, chorradas de primero de barra del bar. Ahora toca un "y tú quien te crees que eres para...". Pero vamos en ese mismo artículo también suelta la tontería de que el PP gobierna Cataluña con 4 diputados que es otra gilipollez de cuñado. El 155 se aplica desde Madrid y en base a una mayoría amplísima en el Senado. Nadie del PP catalán ha sido nombrado President ni tiene cargo de relevancia alguna en Cataluña al amparo de ese artículo.
Menos mal que iba a renovar la política y blablabla.
#63 A veces me da la impresión de que está todo programado.
No puede ser que un tipo como este se tire dos o tres años sin decir ninguna incoherencia, y de un día para otro sufra una transformación "de película" y no pare de decir incoherencias continuamente.
Del blanco al negro. ¿se puede ser todo lo contrario a lo que se era hace pocos meses?
Pablito, los empresarios alemanes repartieron estopa para todos los políticos tanto independentistas como constitucionalistas, pero como siempre, se ha dado bombo a una sola versión de la noticia.
#20 Como muestra de la estopa que repartieron ...
El directivo alemán ha considero que Cataluña vive situaciones injustas, como un déficit de inversiones en infraestructuras y el pago de impuestos que en otras puntos del Estado son inexistentes como el de Patrimonio y Sucesiones: "Cataluña tiene que pagar y tragar y esto no puede ser".
Por un lado, ha felicitado a Torrent por el talante de su primer discurso como presidente del Parlament, pero también le ha afeado que fue un "ataque" hablar de presos políticos y no saludar al Rey con motivo del Mobile World Congress.
También ha tenido palabras para la Monarquía en dos sentidos: ha loado el papel del entonces Rey Juan Carlos I durante el 23F, que ha considerado clave para salvar la democracia, mientras que ha criticado que el Rey Felipe VI no haya sido más "conciliador" son los soberanistas.
https://www.vozpopuli.com/espana/empresario-Torrent-lideres-independentistas-deberian-carcel_0_1114989612.html
#26 entonces Torrent puede ir a que le besen el culo en dicho circulo, pero no que le reprendan ¿estoy en lo cierto?
#28 La verdad es que me la refanfinfla esta historia, Torrent y los empresarios. Solo me hizo gracia tu frase y las extensas competencias que le concedes a la Generalitat.
Pablo Iglesias criticando a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente:
Pablo Iglesias: "Podemos llamar fascista a Donald Trump" http://www.publico.es/politica/pablo-iglesias-llamar-fascista-donald.html
"Iglesias critica que los socialistas alemanes rompan las "promesas electorales" y reediten la gran coalición con Merkel" http://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-critica-socialistas-alemanes-rompan-promesas-electorales-reediten-gran-coalicion-merkel-20180112111023.html
"Iglesias compara a Macron con Clinton y lamenta que Mélenchon no dispute la segunda vuelta al "neofascismo" de Le Pen" https://www.eldiario.es/politica/Iglesias-Macron-Clinton-Melenchon-Pen_0_636236822.html
Comparemos este envío con el que está justo debajo, y las reacciones de los meneanetes. Un escrache por indepes de las sonrisas a uno del PSOE
Escrache al alcalde socialista en la presentación de 'Presos Políticos' en el Museo de Lleida
Escrache al alcalde socialista en la presentación ...
elespanol.com¿esos empresarios no tienen libertad de expresión? ¿no pueden opinar?
curioso....
#55 Ya ves, es que solo pidió que se aplicara la ley y además no lo dijo rapeando, porque si rapes hasta esto es libertad de expresión:
"Gloria! es Andrea Fabra durmiendo en la calle, y que un parado le rompa las costillas con un bate"
"Un atentado contra Montoro otro logro pa nosotros, socialicemos los medios de producción a tiros y a la mierda los votos"
"¡Ah! un puto pepero con los sesos fuera, por la presión del banco al no poder pagar la hipoteca.Eso no pasará, pero que un Grapo los secuestre y no puedan pagar la fianza, ¿quién sabe? Quizá"
"Un día coches volarán como Carrero Blanco y no colgaremos ningún lazo en el Ayuntamiento"
"Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL"
"Cogeré un kalashnikov, una MP5, iré a Intereconomía, terminarécon este circo"
"Pero bueno, tenemos goma2 y amonal, y así llegar á un día que explotadores volarán, tan alto como obreros de derechas que ahora son empresarios, les cortare el cuello como recortan salarios"
Dichos empresarios alemanes de nacimiento son en estos momentos electores dado que llevan años residiendo en cataluña y tienen por tanto el mismo derecho a opinar que cualquier otro ciudadano.
#75 ¿sí no? Si no recuerdo mal era uno de los dueños/productores de La Tuerka, Caja de Resistencia y esos negocios que tenían por ahí montado con Monedero.
No es algo peyorativo, simplemente encaja en el perfil.
Es que no sé qué coño se ha creído el empresario alemán ese para venir aquí a decir lo que le tiene que pasar y lo que no a un cargo electo.
#2 Sólo se les puede decir lo que tienen que hacer a cargos electos de la otra acera ideológica.
#15 más bien de su país, no de la otra acera. Creo que no has captado mi comentario.
#15 Yo estoy alucinando con que un político diga que no se puede criticar a los políticos.
Debemos recordar que antes de agarrar el sillón su trabajo era darle cera a los políticos desde la televisión.
Las críticas, aunque mejor si están dentro de la educación, son parte importante en los estados democráticos.
#37 Es curioso que en esto vaya en contra de la libertad de expresión
#37 Don escraches ahora tiene la piel muy fina...
#2 Pues lo mismo que hacen los indepes sobre los no indepes. Además se lo decía al Presidente del Parlamento, que debería de ser el presidente de todos, no solo de los de su cuerda.
#22 Y dale con politizar el tema.
Vuelvo a repetir: que un alemán venga aquí a decir quién ha de estar en la cárcel y quién no.
Es como si me voy a Londres y le digo a la Teresa May en la cara: ojalá te encarcelen.
Pondría la misma cara de WTF que puso Torrent.
#25 Un aleman que vive aqui desde hace 30 años , paga impuestos y ha generado empleo , no puede opinar? Y ademas con gran conocimiento . Eso , que no se sepa la verdad . Si llega a decir algo antipp o pro indepe la cosa hubiera cambiado
#22 ¿También de los alemanes?
#2 Voy a hacer de abogado del diablo. No es "un alemán que viene aquí". El Círculo de Directivos de Habla Alemana es un club privado con sede en Barcelona y sus miembros son directivos de empresas asentadas en Catalunya. Es lo que tiene participar en un ámbito privado que es probable que el político de turno tenga que tragar algún sapo.
http://kreis.barcelona/
#41 sí, desde luego, deberían aprender a no volver a juntarse con semejante gentuza, si tanto aman Alemania, les pagamos la vuelta, no hay problema.
#53 eso , que se lleven la SEAT.
#53 soy incapaz de saber si tu comentario es sarcástico, un triste reflejo de hacia donde vamos...
#53 Que se metan la SEAT donde les quepa
¿Pablo no era uno de esos empresarios españoles que se pasaba todo el día hablando de las políticas de otros países latinoamericanos, contactando incluso con sus dirigentes personalmente para hacerles llegar sus críticas?
Pues eso.
#69 Empresario?
Joder.
Quienes son los pensionistas para criticar un cargo electo como Rajoy?
No lo puedes hacer pero Pablo.
La magnitud de la tontería de turno que haya dicho Podemos se mide por la cantidad de negativos que tiene para que no llegue a portada. Esta es de nivel medio.
Hay Pablito, que vas para la irrelevancia
Mejor criticases a Maduro que está matando a su pueblo de hambre y no a unos empresarios que están hasta la polla de tanta paja mental con el independentismo. Pero claro que tú critiques a Maduro por matar a su pueblo de hambre es como pedir que el PP sea honrado
#12 https://politica.elpais.com/politica/2016/05/18/actualidad/1463591536_581999.html
Por si lo quieres leer.
#12 normal que los empresaurios critiquen a Maduro, con él se les acabó el chollo de la explotación y sufrimiento al orgulloso pueblo venezolano.
#33 Es decir, ahora están mucho mejor, muertos de hambre pero mucho mejor... jajajajaja
Aquí tenemos la constatación de que esta web se ha convertido en un panfleto de la ultraderecha. Hace años todo el mundo habría entendido que de lo que está hablando este señor es de la capacidad de las grandes multinacionales de dictar las políticas y las leyes de otros países, en los cuales se vota a gente que no pinta nada ni puede cambiar nada si esas grandes empresas no se lo permiten. Ahora se pone al mismo nivel a esas grandes empresas y al pescadero marroquí de la esquina (¡!) sólo por intentar buscarle alguna incoherencia más.
Y mira que habré criticado veces a Podemos, a Pablo Iglesias y a los independentistas catalanes. Pero esto no tiene ni pies ni cabeza.
#67 me asusta hasta a mi el avance de trolls de la ultraderecha, blanqui, tenaza, tito, angelitomagno, bienhecho, bonito... Parece que están todos de vuelta y con las pilas cargadas y a la administración no parece preocuparle
#68 ¿ y a la administración no parece preocuparle?
Ya te salió la vena de dictador comunista para decir quien tiene que opinar y quien no, quien tiene que estar vetado y quien nó.
Eres todo un democrata
#68 Censureame
#67 Claaaro. Por eso cuando lleguen las elecciones Podemos perderá la mitad o dos tercios de sus diputados. Por que todo el país se ha vuelto ultraderechista. Que raro que cuando te metes en la autopista por el ramal de salida, vienen todos los coches en contra, todo el mundo equivocado. Vaya, vaya.
No da que pensar que hace más de un año en todas las noticias de Pablo Iglesias todos los comentarios naranjas eran a su favor, y ahora todos son en contra.
Quizá será por que todo el mundo es ultraderechista. O quizá será por que este señor y muchos de los que ha puesto a rodearle han estropeado una verdadera alternativa de izquierda que no paraba de crecer y que era muy sólida. Todo tirado a la basura.
Desanimar y deprimir a la izquierda, lo que permite a la derecha perpetuarse en el poder. Vaya, vaya.
Espero que la sociedad les pase factura como se merecen.
Por partes como dijo aquel... Por un lado, que un empresario aleman diga lo que dijo al President del Parlament, que no olvidemos que no deja de ser el representate de los catalanes, estaba fuera de luegar. Luego en privado y en sus reuniones que le eche en cara lo que quiera.
Yo cuando tengo una reunion de trabajo voy a tratar lo que esta en la agenda. Muy poco profesional seria si sacase delante de todos algun tema ajeno a ello. Pues aqui lo mismo
Pero por otro lado, lo de Pablo Iglesias es siempre esta con estas tonterias. Seguro que si fuese a M. Rajoy le parecería muy democrático todo. Y lo que me molesta es que al final hace exactamente lo mismo que el resto de políticos. Esperaba un poco mas de aire fresco, pero al final me parece que Podemos cometera los mismos errores que el PSOE
Podemos debería saber que cuando el presidente del Parlament, Roger Torrent actúa de forma partidista, los perjudicados tienen derecho a mostrar su disconformidad, y aunque se extralimiten, lo que no es de recibo es decir que es un presidente electo y bla, bla, bla. Un presidente electo no representa solo a los que le eligieron. Yo comprendo perfectamente la falta de buen rollito por parte de los empresarios.
rel. Un empresario alemán abronca a Torrent y pide que todos los líderes independentistas "vayan a prisión"
Un empresario alemán abronca a Torrent y pide que ...
elindependiente.comBien dicho, suave quizás, pero bien dicho
Fatal: la empanada mental se ha apoderado de él.