#22 acabo de preguntarle a chatGPT, pegando tú anterior comentario. Y me ha respondido esto, creo que es interesante.
El problema que describe el profesor es real y no tiene solución “mágica”, pero sí se puede rediseñar la evaluación para que vuelva a medir aprendizaje real y no producción asistida. Voy al grano, con enfoque práctico.
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???? 1. Diagnóstico rápido (por qué falla el modelo actual)
Qué está pasando:
La IA ha eliminado el coste cognitivo de buscar, filtrar y estructurar.
El producto final (trabajo + PPT) ya no refleja el proceso mental del alumno.
Estás evaluando un output que puede no estar conectado con su comprensión.
Conclusión clave:
> Si evalúas solo el producto final, estás evaluando a Gemini, no al alumno.
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2. Cambio de enfoque: evaluar proceso + transferencia
En lugar de eliminar trabajos, hay que rediseñarlos. Tres pilares:
A. Introducir “fricción cognitiva” (donde la IA no sustituye)
#13 Aquí alguien en una situación muy parecida. La universidad requiere dos trabajos durante el semestre que valen el 40% de la nota de la asignatura. Normalmente estos trabajos han sido como tú indicas, de buscarse la vida, currárselo, y presentar un informe. En los últimos semestres, desde que la IA se hizo popular, la calidad de los trabajos aumentó exponencialmente, mientras que las notas en los exámenes finales también bajaban a lo bestia de forma muy correlacionada. ¿Qué pasaba? Que los estudiantes le metían el prompt a la IA, sacaban in trabajo perfecto, pero no habían estudiado nada. Al final el tema quedaba así:
- Estudiante que saca el trabajo por IA: trabajos perfectos, pifias en el examen, pero al final con la media aprueba y tirando para adelante.
- Estudiante que se curra el trabajo: sacaba menos nota, en el examen iba mejor, pero posiblemente al hacer la media, ésta podía ser más baja que en el grupo anterior.
Total, que tras dos semestres ver que los que sacaban más nota (salvo algunas excepciones de los estudiantes realmente sobresalientes) eran los que menos conocimientos obtenían, opté, como tú, a que hicieran los trabajos en clase, perdiendo horas para dar las lecciones. Pero es que si no, es un pitorreo.
#13 Tendrías que llevarlo a lo local y documentar los pasos, lo cual puede no encajar con el temario, pero les obliga a currar. Un trabajo sobre el papel de sus abuelas en la sociedad que les tocó vivir. Que diseñen un formulario con preguntas y te las justifiquen, que hagan la entrevista y la graben y veas como profundizan en ciertos temas, y que después presenten ante los compañeros. Aprenden menos historia, pero al menos trabajan.
#27 Es que el tema es que si ningún trabajo sobre la materia va a garantizar que trabajen y aprendan no queda otra que ponerse creativos. Así tienes las horas de clase para la materia y después ellos investigan en sus casas, lo cual se puede vincular con métodos de investigación histórica y demás.
Si trabajas con comentarios de texto en clase vas a quemar bastantes horas, porque si les dices que lo lean en casa habrá quien se lo traiga mascadito por la IA, y ya no sirve, con lo que tendrían que leer y comentar todo en el aula, con materiales delante, y ahí ya vuela una hora con facilidad.
#13 evalúa el procedimiento. Que te faciliten evidencias que han realizado búsquedas (pantallazis, una base de datos con enlaces y lo que han buscado ahí...) y que han consultado fuentes diversas (exige un mínimo de 4 fuentes diferentes, por ejemplo). También puedes evaluar cómo han expuesto, y darle más peso a ese criterio, de tal manera que tengan que esforzarse para poder entender lo que han hecho para poder explicardrlo a sus compañeros.
Ahora, el aprendizaje es competencial, y los contenidos son accesorios (una estupidez, pero es lo que hay). El contenido lo puedes evaluar con un cuestionario sobre lo que te han contado en la presentación.
Yo probaría a que les preguntes sobre el trabajo, por escrito, algunas cuestiones sobre el contenido y otras sobre el proceso de realizarlo. Esa es la nota del trabajo, no el trabajo en si (o gran parte de la misma).
Por supuesto, antes les has explicado por qué deben hacer el trabajo ellos (aprenden más, relacionan, etc.) y que la nota será sobre un examen de su propio trabajo.
#23 Pues ya ves...
Nadie quería dar dinero, tuvieron que hacerla en Sudáfrica si no recuerdo mal (escuché una entrevista) y la rodaron en poquísimo tiempo.
Vamos, el presupuesto eran 20 millones, que para España sería una super producción, pero para lo que mueve el cine americano...
Si no recuerdo mal la última temporada de Juego de tronos costaba eso...
Cada capítulo...
#31 te he entendido perfectamente . En la CV es lo mismo pero con otros idiomas, la linea en Valenciano de los IES de la capital es para niños "cultos" , con interesés y papis preocupados por ellos.
ídem la línea en castellano de ciertos pueblos , en esto no estoy tan seguro y me pueden llover hostias pero ahí lo dejo .
El caso es que el cerco a la educacion de calidad en la pública se va estrechando . La autoridad del profe no existe y es el talón de aquiles del sistema . No hay metodología ni tecnología que la suplante .
#3 excusas baratas, en China también hay burocracia, y de hecho lo mas probable es que la desconozcas por completo, y aun así te tiras a escribir el comentario.
Lo que marca la diferencia es la planificación por parte del estado vs el salvaje oeste de sálvese quien pueda.
#53 acabas de descubrir el estado actual en el que se encuentra el capitalismo. Ahora dime en qué país de occidente no se está produciendo todo eso que comentas. En algunos está comenzando en otros está en fase terminal, pero TODOS lo están sufriendo: Estados Unidos (la deuda universitaria y una clase precarizada cada vez mayor), Alemania (la precarización de los jubilados y por primera vez en décadas el resurgimiento del problema de la vivienda, con subidas anuales del 3%), Italia (los jóvenes viven una de las peores situaciones de precariedad laboral desde 2007), Francia (rompiendo su récord histórico de personas viviendo por debajo del umbral de la pobreza desde 1945, casi 10 millones)....
Señalar que sea sistémico no implica que haya que "meterlo debajo de la alfombra" sino que implica medidas macroeconómicas de caracter global que a la UE parecen resbalarle. Lo que es de un inocente tremendo es creer que esto se va a solucionar con un paquete de leyes cuya aprobación ahora mismo dependería de partidos de mierda profundamente liberales como Junts.
Y si quieres saber lo que le importa a los que van a sustituir a ese "gobierno de izquierdas" (que no es de izquierdas) la vivienda, te aconsejo que veas el paquete de medidas de Feijóo que cuenta con la nada desdeñable cifra de CERO medidas para la emancipación juvenil o el problema de la vivienda.
Antes me gustaban los superhéroes. Ahora que sé que los mayores supervillanos del mundo son nuestros líderes, y que los superhéroes se dedican a defender el statu quo como si fueran la policía, creo que todos los que han propagado este tipo de cultura son traidores de clase.
#4 Claro, ahora que por fin he acabado la ingenieria me voy a la españa vaciada a arar, fisuras sin plan.
#6 te sorprenderia lo jodido que puede ser ahorrar para la entrafa de un piso a esas edades en zonas tensionadas. No todo el mundo consigue 100k para la hipoteca
Sospecho por los comentarios que es la enesima vez que esta implicito uno de los grandes problemas de meneame, y es la ausencia de gente joven. Me da la impresion de que todos los que comentan por aqui tienen minimo 45
Trankis, cuando se hacen mayores de edad también se vuelven defensores del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la precariedad, en la pobreza, y en el capitalismo y la monarquía que las causan. No podrán culparos a vosotros de haberles hecho a ellos lo mismo, como vosotros tampoco podéis culpar a vuestros queridos papis.
Además, cuando enviáis noticias aporofóbicas, implicando que la pobreza y la precariedad son cosas malas o negativas, o quejándoos de ellas, estáis dejando en mal lugar y estáis siendo aporófobos hacia vuestros propios padres, por haberos hecho nacer en esa pobreza, esa precariedad, ese capitalismo y esa monarquía por los que protestáis. Además de que también estáis siendo aporófobos hacia vosotros mismos, porque si por una parte decís que la pobreza, la precariedad y la fraudulenta explotación capitalista y monárquica que las causan son cosas tan estupendas como para incluso defender también el derecho de hacer nacer a vuestras propias proles en ellas,… » ver todo el comentario
#12 No se cobra lo suficientemente como pará ahorrar demasiado. Cobro 30mil como ingeniero y comparto piso con 3 personas. Ahorro mil al mes y aun asi estoy lejos de poder ahorrar como para comprar nada. O me lo compro donde no hau trabajo y mira a ver de que vivo o me la mamo. Por cierto, se me acaba el contrato porque es por obra asi que me echan a la calle, otro plus mas de nuestra generacion, la temporalidad. Ya he probado buscar en la españa vaciada y no hay nada que me pueda permitir, estoy igual que en primer caso descrito. Yo creo que muchos no sois conscientes de que se han rebasado ya los limites y no hay manera de compensar nada con unicamente trabajo duro.
#18 Lo siento, pero no hay un solo parrafo que me de a entender que eres joven y que seas consciente de como es la vida hoy en dia para un millenial... basicamente acabas de soltarme todos los gratest hits de los sesentones. Sesentones que en general lo han tenido bastante facil.
#55 ¿Cuándo era Israel enemiga de España? ¿Desde que se cargaron (según algunos, no pocos) al héroe del PSOE, y la izquierda bogavante, Carrero Blanco? ¿Desde el 11M (y entonces no os creéis mucho tampoco la tesis oficial, como hace la "ultraderecha")?
¿O desde que empezó la tontería esta de apoyar a Palestina (antes, ya desde bastante antes de la gierra)?
El problema que describe el profesor es real y no tiene solución “mágica”, pero sí se puede rediseñar la evaluación para que vuelva a medir aprendizaje real y no producción asistida. Voy al grano, con enfoque práctico.
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???? 1. Diagnóstico rápido (por qué falla el modelo actual)
Qué está pasando:
La IA ha eliminado el coste cognitivo de buscar, filtrar y estructurar.
El producto final (trabajo + PPT) ya no refleja el proceso mental del alumno.
Estás evaluando un output que puede no estar conectado con su comprensión.
Conclusión clave:
> Si evalúas solo el producto final, estás evaluando a Gemini, no al alumno.
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En lugar de eliminar trabajos, hay que rediseñarlos. Tres pilares:
A. Introducir “fricción cognitiva” (donde la IA no sustituye)
Tareas en aula
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- Estudiante que saca el trabajo por IA: trabajos perfectos, pifias en el examen, pero al final con la media aprueba y tirando para adelante.
- Estudiante que se curra el trabajo: sacaba menos nota, en el examen iba mejor, pero posiblemente al hacer la media, ésta podía ser más baja que en el grupo anterior.
Total, que tras dos semestres ver que los que sacaban más nota (salvo algunas excepciones de los estudiantes realmente sobresalientes) eran los que menos conocimientos obtenían, opté, como tú, a que hicieran los trabajos en clase, perdiendo horas para dar las lecciones. Pero es que si no, es un pitorreo.
Si trabajas con comentarios de texto en clase vas a quemar bastantes horas, porque si les dices que lo lean en casa habrá quien se lo traiga mascadito por la IA, y ya no sirve, con lo que tendrían que leer y comentar todo en el aula, con materiales delante, y ahí ya vuela una hora con facilidad.
Ahora, el aprendizaje es competencial, y los contenidos son accesorios (una estupidez, pero es lo que hay). El contenido lo puedes evaluar con un cuestionario sobre lo que te han contado en la presentación.
Yo probaría a que les preguntes sobre el trabajo, por escrito, algunas cuestiones sobre el contenido y otras sobre el proceso de realizarlo. Esa es la nota del trabajo, no el trabajo en si (o gran parte de la misma).
Por supuesto, antes les has explicado por qué deben hacer el trabajo ellos (aprenden más, relacionan, etc.) y que la nota será sobre un examen de su propio trabajo.
Nadie quería dar dinero, tuvieron que hacerla en Sudáfrica si no recuerdo mal (escuché una entrevista) y la rodaron en poquísimo tiempo.
Vamos, el presupuesto eran 20 millones, que para España sería una super producción, pero para lo que mueve el cine americano...
Si no recuerdo mal la última temporada de Juego de tronos costaba eso...
Cada capítulo...
ídem la línea en castellano de ciertos pueblos , en esto no estoy tan seguro y me pueden llover hostias pero ahí lo dejo .
El caso es que el cerco a la educacion de calidad en la pública se va estrechando . La autoridad del profe no existe y es el talón de aquiles del sistema . No hay metodología ni tecnología que la suplante .
Lo que marca la diferencia es la planificación por parte del estado vs el salvaje oeste de sálvese quien pueda.
Señalar que sea sistémico no implica que haya que "meterlo debajo de la alfombra" sino que implica medidas macroeconómicas de caracter global que a la UE parecen resbalarle. Lo que es de un inocente tremendo es creer que esto se va a solucionar con un paquete de leyes cuya aprobación ahora mismo dependería de partidos de mierda profundamente liberales como Junts.
Y si quieres saber lo que le importa a los que van a sustituir a ese "gobierno de izquierdas" (que no es de izquierdas) la vivienda, te aconsejo que veas el paquete de medidas de Feijóo que cuenta con la nada desdeñable cifra de CERO medidas para la emancipación juvenil o el problema de la vivienda.
#6 te sorprenderia lo jodido que puede ser ahorrar para la entrafa de un piso a esas edades en zonas tensionadas. No todo el mundo consigue 100k para la hipoteca
Sospecho por los comentarios que es la enesima vez que esta implicito uno de los grandes problemas de meneame, y es la ausencia de gente joven. Me da la impresion de que todos los que comentan por aqui tienen minimo 45
Además, cuando enviáis noticias aporofóbicas, implicando que la pobreza y la precariedad son cosas malas o negativas, o quejándoos de ellas, estáis dejando en mal lugar y estáis siendo aporófobos hacia vuestros propios padres, por haberos hecho nacer en esa pobreza, esa precariedad, ese capitalismo y esa monarquía por los que protestáis. Además de que también estáis siendo aporófobos hacia vosotros mismos, porque si por una parte decís que la pobreza, la precariedad y la fraudulenta explotación capitalista y monárquica que las causan son cosas tan estupendas como para incluso defender también el derecho de hacer nacer a vuestras propias proles en ellas,… » ver todo el comentario
¿O desde que empezó la tontería esta de apoyar a Palestina (antes, ya desde bastante antes de la gierra)?