#1 Como los mascotistas, pero tienen bulo papal, para tener depredadores, como peluches de carne.

CoolCase

#18 No me parece comparable y seguro que estamos de acuerdo en muchos puntos.

#24 Bueno, a estos los fuerzan a trabajar, así que no es comparable, si por lo menos vivieran en el campo tendrían algo a favor respecto a los pisos de las mascotas, pero viendo las jaulas carceleras esas, no, no es comparable.

La verdad es que es curioso que el fenómeno animalista, que básicamente proviene de los mascotistas, que humanizando a sus mascotas y de tanto 'quererlas' haya surgido un concienciación mayor hacia todos los animales, de la que se benefician también los salvajes. Siempre y cuando no entren en conflictos con sus mascotas, si es así, a tomar por culo la fauna salvaje.

Y es curioso, porque esos mismos, adalides del maltrato animal, y defensores de cualquier especie invasora si es bonita aunque arrase con la fauna autóctona, no ven problema alguno en que sus preferidas mascotas, sean depredadores sacados del medio en su dia, para ejercer de lo que son, peluches de carne esclavizados en ambientes urbanos para la diversión y el regocijo de sus amos.

d

#31 por no hablar de los hombres de paja...

T

#33 Aprende primero que significa lo que citas.

El_pofesional

#44 Es un hombre de paja de manual. Le has atribuido a un enemigo ficticio las cualidades que te han salido de los cojones para poder atacarlo. #33 tiene razón. Y ya que vas de pedante, repasa el uso de los acentos en castellano.

Tyler.Durden

#31 con esta lógica tuya acabarás de taxi en la costa del sol.

Acémila

#42 o de maceta.

soydelbierzo

#31 El movimiento animalista nace a mediados de los años 40 en Inglaterra, se trata de gente horrorizada por la vivisección de animales. Nada que ver con tu fantasía de que viene de esa cosa que te has inventado bajo el término "mascotistas", que no es nada más allá de un constructo en tu cabeza para tratar de denigrar un movimiento legítimo constituido por esos monstruos que tanto os asustan, los veganos.

Deberías dedicarte a escribir guiones para series de TV, tienes una imaginación muy prolífica.

T

#68 Mira quien habla, que saca de la chistera los veganos sin venir a cuento. Yo no hablaba del orgien del movimiento, sino de cuando se hecho popular hasta con partidos políticos.

#68 De todas formas eso animalistas de los que hablas, tenían entre su ideología la lucha contra el Especismo, o la discriminación entre especies, y ahí lo de tener mascota, no casa bien con su ideología.

Gazpachop

#18 el fin de tener una mascota (sobre todo si es adoptada) es y tiene que ser el de darle una buena vida. El fin de un burro-taxi no

t

#28 El fin de tener una mascota es demostrar tu superioridad como ser humano sobre los animales. Eso y tener alguien que te haga caso cuando llegues a casa.

G

#38 si, siempre que limpio los desastres y las cacas de mi perro pienso " chúpate esa cuadrúpedo, siente mi superioridad evolutiva sobre ti "

t

#41 El hecho de que tú puedas poseer a tu perro pero él no te pueda poseer a ti no te dice nada?

Tú decides sobre su vida y él no en la tuya. Si quieres castrarlo solo tienes que pagar al veterinario. Si quieres que se muera de hambre lo dejas encerrado en una habitación y si quieres puedes decidir que lo sacrifiquen.

a

#38 joer yo tengo 5 gatos y una ninfa y todos acabaron en mi casa porque era eso o la muerte.
Ahora se que simplemente no lo hice porque me dieron lastima en su momento, si no por sentirme superior a ellos.
Te diría que adoptas algún animal de alguna protectora pero mejor no tengas nada vivo cerca

t

#45 Yo respeto tanto a los animales que considero que es un insulto y una humillación el simple hecho de tenerlos fuera de su hábitat. Y más si es por simple diversión o necesidad de afecto.

Me gustan tanto los seres vivos que prefiero que vuelen a sus anchas en vez de tenerlos encerrados en una jaula.

Lekuar

#38 Mi gato, es un gato callejero que empezó a venir por mi casa a veces y yo le dejaba entrar, luego a menudo y ahora ya vive conmigo indefinidamente, ¿superioridad mia sobre él dices?, yo casi te diría que es al revés.

soydelbierzo

#38 Está claro que no tienes estudios de biología, etología y de historia vas muy justito. Cuidado conmigo que soy vegano, que sé que os asusta mucho eso.

t

#70 Y se nota que tú ni tienes estudios de filosofía ni de biología. Y que la historia te permite justificar cualquier barbaridad que te guste.

A mí los veganos no me dan pena, solo incomprensión.

Aergon

#38 Tu comemtario es precisamente eso de creerse superior y tratar de demostrarlo a los demas. Igual estás proyectando tus inseguridades, no tengas miedo, nos pasa a todos y darse cuenta es un paso enorme para mejorarlo.

t

#85 Inseguridades? lol lol lol

Está claro que pensar que un perro vive más dignamente en libertad que en un piso por mucho que tenga cinco peluches y lo saquen tres veces al día a mear es que yo me siento superior no que ese humano está usando un ser vivo como un simple juguete.

En fin, los mascotistas deberían hacérselo mirar.

Tyler.Durden

#18 claro que si. Habría que exterminar a todo aquel que tenga un perro o un gato en su casa. Porque a los energúmenos como tú les parece que son más listos que siglos de civilización y convivencia.

Aergon

#18 Es que mira que existir esos depredadores malvados, si se extinguiesen se arreglarían todos nuestros problemas ¿O qué?
Mirate el documental de Yellowstone y los lobos para que veas lo bien que funciona un ecosistema al que le han sustraido sus depredadores.

T

#84 Claro que existen perfectamente, y hay que conservarlos del peligro humano, son el lobo y el gato montés, no las versiones de peluche para el divertimento de los mascotistas. No sé de donde has sacado que yo tenga problema alguno con las fauna salvaje, si soy un 'gran defensor' de ella.

Aergon

#86 Me encanta tu forma de iluminarnos con esa sabiduría que te inspira dando datos tan relevantes como la nueva especie que me descubriste felix peluchensis lol lol lol

Aergon

#86 Por cierto canis lupus y canis lupus familiaris se consideran la misma especie: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Canis_lupus

T

#88 Obviamente que son las mismas que el lobo y el gato montés, por eso he dicholo de "las versiones de peluche", son las mismas pero seleccionadas durante generaciones para tener un tamaño, color, comportamiento, etc requerido para agradar al humano en su función de peluche.

Fernando_x

#18 Hombre, un defensor de PETA.

c

#1 Esos burros de raza andaluza, la mas antigua de Europa, la introdujeron los fenicios hace mas de 2.000 años del asno egipcio para trabajar en el campo. La mecanización del campo ha hecho que la situación actual de la raza sea crítica. El número de individuos de pura raza apenas supera el centenar de individuos, que se encuentra repartido entre particulares dueños de asnos, y asociaciones de conservación como la Asociación para la Defensa del Borrico (ADEBO) y la Asociación del Asno de Pura Raza Andaluza (ASNOPRA), que han contribuido a que su número se mantenga. Los planes de conservación pasan por su uso en explotación racional del campo y el monte, que también ha sido su uso tradicional; el turismo ecuestre y rural, iniciativa que se ha seguido en algunas localidades como Mijas (Málaga).

r

#1 y de las calesas, etc…

Tyler.Durden

#1 no seas burro!

c

#1 ¿Entonces qué hacemos con las leyes que condenan los asesinatos?

PapoFrito

#3 Para casos así límite en el que no es que haya un capricho, sino una defensa propia clara, incluso si ajustándose literalmente a la ley no se pueda quizá adaptar, pero aun así es un caso donde se puede valorar claramente esa defensa propia, para eso está el recomendar el indulto. Que aunque sea una cosa del gobierno, es desde el propio tribunal donde ese indulto se puede recomendar.

cc #1

c

#4 Creo que sólo vale si es ante una amenaza de muerte.

placeres

Es una asesina (Si no me confundo de caso, no lo describen totalmente en esta noticia).. preparo el asesinato fria y calculadoramente.

Que el muerto fuera autentica autentica escoria y que nadie lloró su muerte (quizás que la muerte fuera demasiado rápida) no deja de quitar que ella planeo y ejecutó el asesinato... Que solo le cayeran 11 años ya dice que dentro del sistema judicial han hecho lo posible para imponer la pena mínima.

#1 De todas formas este es un caso de libro para un perdón presidencial o perdón del gobernador (Leyes imperfectas necesitan de excepcionalidades) Dado las circunstancias anteriores al hecho, pero desde luego no de absolución.

g

#18 no he entrado a la noticia, pero me surge la duda:
Si ella planeó todo, significa que andaba libre por la calle, o estaba reclusa y lo planeó dentro? En el primer caso, entonces es una asesina, porque tenía la alternativa de denunciarlo. Si es el segundo, no creo que en situación de secuestro una planificación se pueda considerar suficiente para llamarlo asesinato, pues planificas una defensa propia.

placeres

#20 Si es el caso que recuerdo. Mas o menos quedó con el HP para un polvo/drogas, llevó armas a la cita y cuando se durmió se lo cargó.

La situación en la que estaba la chica de semi-secuestrada/amenazada/torturada pero podía salir a "trabajar".

¿Pudo haber recurrido a la policía? Objetivamente sí, pero es igualmente razonable que pensase no la protegerían adecuadamente/que no tendría justicia/venganza.

Lo dicho, ella es culpable, pero no mucha gente sería capaz de decir que no el tipejo no se lo merecía mil veces.

T

#1 aquí no hay buenos, solo malos y peores ( a elegir según ideología)

onainigo

#2 Cualitativa y cuantitativamente no hay duda posible.

Supercinexin

#3 En realidad quiere decir que Israel bien, un poco brutos, pero bien. Y moromieldas terroristas mal.

Con un pelín de tacto para que no se note, pero vamos ese es el mensaje que quiere hacer calar.

Polarin

#9 No, quiere decir que Israel, Jordania, Arabia Saudi, Libano, Egipto, e incluso Turquia, son lugares, pues en conflicto desde el 48 y todos los participantes se pasan por el forro de los cojones muchos conceptos que si contemplamos en Europa. Vamos, que israel esta cometiendo crimenes de guerra por bombardear zonas civiles, y tienes a Hamas que se cargo a 1500 personas, o en general todo el medio oriente, donde las legislaciones naciaonales son tan jodidamente carcas, que ni los de VOX se atreverian ni a plantearlas. 
El Medio Oriente es un puto carajal, asi en general. 
 
 

DocendoDiscimus

#48 "muchos conceptos que si contemplamos en Europa" - ¿Como por ejemplo, intentar disimular las prácticas imperialistas?

Manolitro

#9 Es decir, que crees que es igual que los nancys de: "hombre, yo tampoco defiendo a Putin, pero es que la OTAN...", o "Maduro no lo habrá hecho todo bien con lo del fraude electoral, pero es que la oposición..."

Me parto con el mensaje y los positivos lol lol lol lol

Supercinexin

#50 Eso es bueno, Manuel. Ríete, que es sano lol

fendet

#50 Se te ve jodidillo con la victoria electoral de Maduro, no??

ChukNorris

#1 Hezbollah son los antiguos refugiados palestinos que acogió el Libano, les ha quedado un país precioso.
Luego os preguntáis por qué Egipto les cierra la frontera a nuevos refugiados.
Cc #9

J

#61 a más de uno acá hezbollah les parece tan legítimo como la policía acá

g

#61 y qué esperas que haga el pueblo palestino ante su genocidio, devolverles rosas? Aguantar a cretinos como tú que critiquen que ellos mismos se defiendan ya sea en Libano como en Egipto o como en su propia tierra? Por favor.

Alvarro53

#9 Ese que ni Israel es bien ni los terroristas son bien. Se puede estar en contra de todo a la vez, sabes?.

fendet

#78 Perdona, estás llamando terroristas a la resistencia al exterminio y la ocupación sionista??

Alvarro53

#85 Eso da igual. Gente como #9 han adquirido un pack ideológico el cual les obliga a decir que todo enemigo de EEUU, Israel y Occidente en general es amigo por aquello de que "el enemigo de mi enemigo es mi amigo". Y ahí los tienes alabando a terroristas, dictadores y estados de mierda.

Es que de verdad, poco nos pasa.

Jesúsc

#2 ya ves, esos niños son malos o peores, también las embarazadas, y los ancianos desvalidos, verdad? Incluso los no natos son para ti malos o peores... Mírate esa psicópatia.

T

#8 A ver Jesusito, intenta no tirar de argumentación emocional anda.
Interpreta mis palabras como te salga de las narices, pero queda bastante claro a quien me refiero.

Jesúsc

#45 si?? Explica anda, que soy un poco cortito.

T

#46 repasa la historia y vuelve a leerlo

J

#46 tanto que aunque te lo explique, ni mella

Polarin

#8 Como a los que se cargaron el 7 de Octubre? O como los clasificas a esos? Creo que TODOS los ninios, las embarazadas, los ancianos merecen el mismo respeto, y sobre todo ni que se los cargaran unos zumbaos religiosos extremistas, ni estar en una zona de guerra y se los carguen las FDI. HAbia que haber sacado a la poblacion civil de Gaza y que las FDI cazaran a los de Hamas, ... pero curiosamente eso no ha pasado porque ni Egipto, ni Quatar, ni Jordania, han querido. 

p

#51 HAbia que haber sacado a la poblacion civil de Gaza y que las FDI cazaran a los de Hamas, ... pero curiosamente eso no ha pasado porque ni Egipto, ni Quatar, ni Jordania, han querido.

Hombre, es que hacer eso se llama limpieza étnica...

MasterChof

#83 lo mismo con el gobierno genocida sionista: sacarlos de israel, pero su gente y eeuu no lo permiten (no te jode). Te respondo a ti porque al prosionista/progenocida lo tengo bloqueado

Polarin

#83 No, se llama emigracion. Supongo que no estas de acuerdo con devolver a todo los inmigrantes de otros paises en Espania a sus paises a menos que tengan status de refugiado.

Jesúsc

#51 claro, al fuego lo combates con fuego, qué puede salir mal??

MasterChof

#120 además, el fuego lo iniciaron los sionistas europeos, hace más de 75 años... y ni un solo día han dejado de meter más fuego. A lo mejor esperarán que la resistencia los reciba con pastitas y té.

Peka

#2 Si los hay, los ricos que han creado un estadio aniquilando a un pueblo. Los pobres se defienden como pueden.

T

#16 por ricos te refieres a los dirigentes de Hamas que han encendido la mecha de la matanza? O solo a los de israel?

Peka

#58 Sabes perfectamente que al estado ilegal de Israel. Que a base de dinero ha creado de las nada un país ficticio robando tierra.

perrico

#2 En mi opinión hay invasores e invadidos.
Y a partir de ahí viene todo lo demás.

ChukNorris

#65 ¿Cuales son los invasores? ¿Los Palestinos que fueron acogidos como refugiados y ahora tienen un "Ejercito" en el Libano? roll

perrico

#75 Digamos que fueron expulsados de su tierra.

ChukNorris

#87 Y acogidos en otra ...

m

#1 sí, el mercado se autorregula sólo, pero los gobiernos corrompen ese equilibrio

powernergia

#10 Claro, claro, el estado siempre es el problema.

Zapa

#14 eso debe ser, si. Se ve que las ayudas para pasar al eléctrico por algún motivo jode la autorregulación

m

#14 los gobiernos deben intervenir lo menos posible en la economía. Un ejemplo de intervención sería para evitar monopolios y otros tipos de abuso

#22

N

#14 Hombre, fue la UE la que empujó a las marcas a vender coches eléctricos sobre los que había dudas acerca de su futura demanda.

Esto no es más que la consecuencia de aquello.

HaCHa

#14 Básicamente porque se dispone a salir al rescate y comprarles la flota para sus mierdas.

Cristian_AC

#14 Es que eso del socialismo es artificial y no funciona, no como eso de la mano invisible y que el liberalismo funciona en base a las leyes naturales y bla bla bla...

m

#14 Ummm si. La UE va a impedir con aranceles la entrada de los coches chinos xq ven la hecatombe que esto va a ser para Alemania. Resultado el coche electrico no se va a abaratar por falta de competencia real.

c

#1 #10 #14 #22 #28
Si me permitís voy a poner un ejemplo de desregulación. Vamos a liberalizar la ubicación de las farmacias en nuestro país.
Dónde creéis que se ubicarían las farmacias? Donde están actualmente o en grandes aglomeraciones de personas. Por ejemplo en centros de ciudad, centros comerciales; habría en pueblos? Ni una sola farmacia habría en pueblos.
Entonces la regulación es esencial.
Vamos a otro sector. La electricidad junto a una central nuclear debería de ser más barata? O dónde. Ya os lo digo yo. Donde haya competencia y si no hay, entonces los precios los pongo yo. Y refinerías. A qué precio estaría el combustible? Al que diga yo. Ejemplo, Rockefeller se hizo el hombre más rico de todos los tiempos porque controlaba el precio del producto a nivel nacional.
Los mercados no se autoregulan. Y si lo hacen no es como nos gustaría a los usuarios o para ser de precio justo. Entonces, el gobierno/s y UE tienen que intervenir con contratos de adhesión, precios mínimos o máximos. En regular la cantidad o calidad de agua, el precio de los servicios. Qué pasa si no interviene. Creo que conocemos mercados mayoristas, minoristas donde no lo hace y tenemos ganaderos, agricultores que cierran y nos parece guay que el gobierno no sea comunista para poner precios mínimos. Porque recordemos, regular es lo contrario al capitalismo. El neoliberalismo, por ejemplo el de Thatcher y Reagen lo primero que hicieron fue desregular.
Sí conozco un mercado que no está regulado y se autoregula, pero no os va a gustar; el de la droga. Si hay un alijo intervenido entonces en horas el precio sube. Si pasan mucho, baja.

Zapa

#152 Poco más que añadir

A

#152 Lo de las farmacias no es un buen ejemplo básicamente porque la regulación es obscena.

Hace unos años vi un documental dónde la propia regulación impedía abrir farmacias en lugares pequeños.

Iba por una especie de lista y tenían preferencia los que ya tenían una farmacia abierta. Optaban por la apertura de una farmacia y dejaban pasar los años que tenían de margen para abrir la farmacia.

Así iba pasando por todos los apuntados en la lista, que eran los que ya tenían farmacias y que no les interesaba que se abriera esa farmacia. Con lo cual pasaban décadas sin que se pudiera abrir la farmacia en el lugar en el que hacía falta. Y los que realmente querían abrirla no podían optar porque estaban los últimos en la lista.

c

#187 De acuerdo, puede que las farmacias no sea el mejor ejemplo. Pongamos que hablo de EE.UU. la legislación en muchos estados con tu título de farmacéutico te permite abrir una farmacia en el lugar que desees. En EE.UU. hay farmacias en los pueblos pequeños? Quizás ahí lo veamos mejor.

g

#14 Cuando los pequeños tenemos un problema el estado no viene a ayudar. Cuando una gran empresa gana menos todo son ayudas, quitar deudas,... En este caso el estado si es el problema, que la ley de la oferta y la demanda solucione el problema de los coches.

w

#10 Efectivamente, lo que falta es un impuesto al coche sin vender más de X meses.

G

#26 y lo mismo a los pisos en stock de las inmobiliarias ya de paso.... valorados en una fortuna en zonas donde nadie quiere vivir. Mismo modus operandi

manbobi

#10 Pobres empresarios, eh@xantal? El gobierno los explota.

m

#45 lo mejor es cobrar sin trabajar

K

#10 los. Gobiernos????

Huaso

#10 mis cojones morenos. Esos si se autoregulan. El mercado NO. Punto.
A no ser que te creas esa utopía. Y los gobiernos no son el mayor problema en esa utopía. Y además lo sabes.

I

#10 ¿El gobierno les impide ponerlos a la venta a... no sé, ¿10 euros el coche? para deshacerse del stock?

Arkhan

#57 Lo que necesitan es que los estados les regalen 7000, 10000 o 15000 por coche vendido para que esa "autorregulación" del mercado funcione.

u

#10 lo mismo la subida de precios de estos años ha tenido que ver mas

#10 esos cochecitos son los que no pudieron colocar en china, y te vas a comer tu mientras a los buenos les ponen aranceles

d

#10 El equilibrio que nunca jamás existió.

#1 solo cuando da pinges beneficios a las empresas

EmuAGR

#12 pingües* roll

Dragstat

#1 Sí, ley de la oferta y la demanda, como no hay suficiente demanda y no venden los productos bajará el precio automáticamente, ¿verdad?, ¿verdad?

Verdaderofalso

#16 me espero a la explicación de Rallo

h

#16 ya ha pasado con los teslas, así que la respuesta es sí.

G

#16 Bueno, ya les estén presionando a ello:

"Según los expertos, para salir de esta dinámica negativa, Alemania necesita reforzar la confianza de los consumidores en la movilidad eléctrica para que vuelva a aumentar la demanda. Por ello, la Asociación Internacional de Fabricantes de Vehículos de Motor pide más estaciones de carga y precios de electricidad más baratos."

g

#125 Pues según el menda aquí presente para la adopción del coche eléctrico lo que hace falta es montar una red de recarga rápida en toda la red de carreteras de la UE. Ademas de bajar a tierra y poner unos precios decentes, los actuales estan inflados a proposito para poder seguir sacando los de gasolina.

Gilbebo

#1 Exactamente, eso sí, a base de tirar inmensas cantidades de productos que no encuentran su hueco en el mercado, que equivocan sus previsiones de ventas o que se destruyen para evitar bajar precios y, al mismo tiempo, dejando fuera todos aquellos que no puedan pagar el importe final, sea un bien de primera necesidad o no.

Eso sí, según los modelos económicos de la facultad, parecería que es una autorregulación limpia y quirúrgica, un simple cruce entre líneas de oferta y demanda, sin desperdicios ni perjudicados. Pura magia que esconde bajo la jaula del modelo los restos del pájaro aplastado por el truco de la mano invisible.

Battlestar

#1 Si se respetaran las reglas del juego si, pero como no las respetan y tratan de hacer trampas para ganar más, pues a veces les explota en la cara.

El libre mercado se autorregula, si hay muchas naranjas el precio del as naranjas es bajo porque hay mucha oferta, si hay pocas el precio sube.
Si hay muchas naranjas y tu las escondes o las destruyes con la esperanza de venderlas mas caras de lo que debería en proporción a su numero, eso ya no es "libre mercado", es usura, un elemento toxico que se interpone en la autorregulación.

Y a veces eso vuelve para morder el culo al que lo hace, aunque la mayoría del tiempo nos jode al resto y ese se hincha.

MisterReview.

#1 El que tengo aquí colgado.

Mandrago

#1 Pues que hagan como en Canarias con los plátanos.

balancin

#1 Es exactamente lo que está pasando. Intentabas ironizar?

amoreno.carlos

#1 La abundancia es el enemigo número uno del mercado...

F

#1 eso siempre, pero la autorregulación no tiene por qué ser lo que la gente espera.

#19 desde la rotura de stock que hubo, todas las compañías tardan 2-3 meses en tenerte el coche. Parece que han visto que la gente si necesita un coche va a esperar y hacerlo así es más rentable porque no hay costes de almacenaje.

Zapa

#14 eso debe ser, si. Se ve que las ayudas para pasar al eléctrico por algún motivo jode la autorregulación

m

#14 los gobiernos deben intervenir lo menos posible en la economía. Un ejemplo de intervención sería para evitar monopolios y otros tipos de abuso

#22

powernergia

#28 Claro, seguro que si no interviene en la pandemia enviando en cierre de miles de empresas ahora nos iría de puta madre.

#31 Ya no estamos en pandemia.
La pandemia era una situación excepcional que requería una intervención. Como las catástrofes naturales. Pero eso no justifica una intervención permanente.

g

#31 A la mia nadie la intervino. Solo ayuda a las grandes, que por añadidura suelen ser en gran parte de capital extranjero y se llevan los beneficios fuera.

blid

#31 En fin, todavía hay gente que cree que la privación de libertad ilegal e inconstitucionalidad "es lo que había que hacer".

Menos mal que el comité de expertos actuó.

gustavocarra

#28 El tema es que ese mínimo es eso, mínimo. Por debajo de él caotizas la economía. El problema para los liberalufos es que no comprenden que ese mínimo es muy tocho.

U

#42 en ese caso, no se hubiese vendido ni un solo coche eléctrico en Alemania
Perdona, era para #28

Arkhan

#42 El problema de los liberalufos es que quieren barra libre para las empresas, cero intervención del estado en lo que les atañe a su parte pero tener bien atado todo lo que ataña a la ciudadanía.

f

#28 Pues ultimamente los liberales no dais ni una desde la crisis del 2008, Con las ingentes cantidades de dinero que tuvieron que imprimir los estados para inyectar liquidez en la banca privada interviniendo a hierro para que el mercado "ese que se autorregula solo" no colapsara.

Arkhan

#52 Es muy fácil reclamar la autorregulación del mercado cuando tienes un papá estado que te salva los muebles si esa autorregulación sale mal y no tienes que asumir ningún error.

E

#52 los liberales lo clavaron con la crisis del 2008 pero no los políticos, sino los economistas. Político liberal es de hecho un oxímoron. El problema en españa es que en la época del pp del aznar más hadcore, toda esa chusma se jactaba de autodefinirse liberal cuando no hacían más que socializar sus cagadas mientras llenaban los bolsillos de sus amiguetes desregulando sectores. Eso no tiene nada que ver con el liberalismo, eso es capitalismo de amiguetes.

Dasold

#28 esa será tu opinión, la mía es que los gobiernos deberían intervenir 100 veces más en la economía y ponerla al servicio de la gente en lugar de convertirla en un dios al que hay que rendir culto como hace el capitalismo. La economía es una herramienta al servicio de la gente y tiene que estar intervenida, supervisada, controlada y limitada.

m

#56 No sois pocos los que teneis en tan alta estima a los políticos que pedís que les den más poder porque van a mejorar nuestras vidas.
Otros cuando oímos intervenir la economía para ponerla al servicio de la gente nos echamos a temblar porque es una excusa que han utilizado muchos tiranos ya.

#56 En los casos en los que esto ha ocurrido, el resultado ha sido un frenazo de la economía. Los gobiernos no tienen la capacidad ni la visión de controlarlo todo, y lo que parece una buena idea por un lado acaba haciendo aguas por otro. Es una utopía en la que solo puede creer alguien que no entiende la economía.

g

#56 ponernos en manos de los políticos...¿Que puede salir mal? 😔
Ten cuidado con lo que deseas que se puede cumplir.
Total una dictadura más...¿Que la quieres de derechas o del proletariado?

montaycabe

#56 Pues yo creo que habria que tomarlos como dioses del todo y no a medias como ahora.
¿"Los mercados estan inquietos", "Los mercados castigan", "los mercados, asustados"?
Pues se sacrifica una virgen en Wall Street para calmarlos.

Sadalsuud

#56 La economía nunca jamas ha estado al servicio de la gente ni lo estará, siempre ha sido una herramienta para generar dinero y poder de los que precisamente tienen dinero y poder.
Y estoy de acuerdo contigo en que debería estar al servicio de toda la humanidad, pero no ha ocurrido ni ocurrirá.

m

#56 Pero si está mas que comprobado que cuanto más tocas peor va el país. Salvo cuatro ejemplos nordicos con recursos al resto de países los que más intervienen peor les va. Ese discurso en 1900 vale pero en 2024 está demostrado que el capitalismo mejora la vida de los ciudadanos. Eso de intervenida, supervisada y controlada ya se sabe en que deriva: Venezuela, Cuba, Argentina....

elamperio

#28 La geopolítica y la historia contradicen ese argumento minorquista. Todas las grandes potencias económicas o países con mejores niveles de vida como EEUU, China, Alemania, Francia o Singapur poseen una intervención directa (con empresas públicas) e indirectas (subvenciones, gasto público superior al 30% con respecto al PIB, aranceles, etc) de su economía.

Por supuesto, una intervención excesiva lastra la economía. Como bien hemos aprendido de fórmulas fallidas del siglo XX y XXI.

Podríamos decir que la clave del éxito parece que no es ni ser calvo ni llevar tres pelucas.

s

#28 #62 Eso de "no intervenir" es una tontería. La economía está intervenida siempre. Siempre hay alguien que decide. Sencillamente no existe "el mercado" es una abstracción. Lo que existen es personas que trabajan en organizaciones que producen bienes intercambiables. Intercambio de bienes es una abstracción acertada, "mercado regulado" o "mercado libre" son un abstracciones tramposas con un fin en sí mismo (dar el control del intercambio a quien tiene más capital).

El intercambio siempre, siempre, siempre está intervenido y regulado. No deberíamos hablar de "mercado regulado" y "mercado libre". Deberíamos hablar de control y gestión del intercambio de bienes.

El tema es quién lo interviene y regula. Puede ser el gobierno, puede ser organizaciones de trabajadores o pueden ser los propietarios de grandes corporaciones (o muchos otros actores).

Es una equivocación comprar el relato de que existe algo llamado mercado libre vs mercado regulado. Una equivocación en la que ha caído todo el mundo.

elamperio

#162 Que sí, que lo sé. Claro que siempre está intervenido. Yo no he contrapuesto a un mercado libre porque mi concepción del concepto “libertad” es spinozista y materialista. Ahora bien, cuando hablamos de más o menos intervención nos referimos desde el punto de vista del Estado. Y se habla de liberalización de la economía. Término que no he usado, y lo haría asumiendo la terminología del liberalismo.

Deathmosfear

#28 Imagino que tampoco estarías a favor del rescate a la banca, no?

c

#28 Monopolios? Pero no eran los estados los que rompian el equilibrio?

b

#28 fuente, mi libro revelado del señor friedman

c

#1 #10 #14 #22 #28
Si me permitís voy a poner un ejemplo de desregulación. Vamos a liberalizar la ubicación de las farmacias en nuestro país.
Dónde creéis que se ubicarían las farmacias? Donde están actualmente o en grandes aglomeraciones de personas. Por ejemplo en centros de ciudad, centros comerciales; habría en pueblos? Ni una sola farmacia habría en pueblos.
Entonces la regulación es esencial.
Vamos a otro sector. La electricidad junto a una central nuclear debería de ser más barata? O dónde. Ya os lo digo yo. Donde haya competencia y si no hay, entonces los precios los pongo yo. Y refinerías. A qué precio estaría el combustible? Al que diga yo. Ejemplo, Rockefeller se hizo el hombre más rico de todos los tiempos porque controlaba el precio del producto a nivel nacional.
Los mercados no se autoregulan. Y si lo hacen no es como nos gustaría a los usuarios o para ser de precio justo. Entonces, el gobierno/s y UE tienen que intervenir con contratos de adhesión, precios mínimos o máximos. En regular la cantidad o calidad de agua, el precio de los servicios. Qué pasa si no interviene. Creo que conocemos mercados mayoristas, minoristas donde no lo hace y tenemos ganaderos, agricultores que cierran y nos parece guay que el gobierno no sea comunista para poner precios mínimos. Porque recordemos, regular es lo contrario al capitalismo. El neoliberalismo, por ejemplo el de Thatcher y Reagen lo primero que hicieron fue desregular.
Sí conozco un mercado que no está regulado y se autoregula, pero no os va a gustar; el de la droga. Si hay un alijo intervenido entonces en horas el precio sube. Si pasan mucho, baja.

Zapa

#152 Poco más que añadir

A

#152 Lo de las farmacias no es un buen ejemplo básicamente porque la regulación es obscena.

Hace unos años vi un documental dónde la propia regulación impedía abrir farmacias en lugares pequeños.

Iba por una especie de lista y tenían preferencia los que ya tenían una farmacia abierta. Optaban por la apertura de una farmacia y dejaban pasar los años que tenían de margen para abrir la farmacia.

Así iba pasando por todos los apuntados en la lista, que eran los que ya tenían farmacias y que no les interesaba que se abriera esa farmacia. Con lo cual pasaban décadas sin que se pudiera abrir la farmacia en el lugar en el que hacía falta. Y los que realmente querían abrirla no podían optar porque estaban los últimos en la lista.

c

#187 De acuerdo, puede que las farmacias no sea el mejor ejemplo. Pongamos que hablo de EE.UU. la legislación en muchos estados con tu título de farmacéutico te permite abrir una farmacia en el lugar que desees. En EE.UU. hay farmacias en los pueblos pequeños? Quizás ahí lo veamos mejor.

taranganas

#28 Como en Argentina el queridisimo Milei ?

c

#160 No estoy muy familiarizado con el caso de Argentina. Sé que curiosamente le ponen trabas a la exportación de bienes, pero no sé si es a todos los bienes. Pero habría que estudiar el caso. Te pongo un ejemplo:
En Málaga había una fábrica de textiles, pero no estoy seguro si era Lacoste, PdH o lo que sea, no es importante.
Cortaban los patrones y los enviaban a Marruecos. Allí se casi terminaba y volvía a Málaga para ponerle la etiqueta y poco más. Se denomina Régimen de Perfeccionamiento Activo ante la aduana y tiene un tratamiento aduanero muy favorable en el que no pagas casi nada. Tenías una prenda casi enteramente confeccionada con mano de obra africana y con pocos impuestos. Evidentemente las fábricas de textiles de Marruecos han desaparecido y están en Asia.
Entonces todo es cuestión de buscar productos que puedas aprovechar.
Milei. Yo como aficionado a la economía, porque mi carrera es del siglo pasado y ya no estoy puesto en esas cosas.
A mí criterio, ha destruido una parte importante del consumo interno. No hay gasto estatal en obra como carreteras o puentes, etc. No sé a lo que va este hombre. Quizás es a despojar al estado de bienes. Todo va muy bien, hasta que tienes que pagar educación, sanidad etc. del bolsillo de un pobre y normalmente en la pirámide poblacional los pobres son el 60-75% de la población de media en todos los países. Salvo excepciones.

M

#28 Sólo hay que ver lo mal que le va a China con la enorme intromisión del Estado en la economía para asegurar que sus empresas sean punteras en los mercados emergentes.
Pero hay que evitarlo, poniéndoles aranceles, porque eso no se puede consentir, mira que no dejar a las empresas acomodarse y joder la economía del país como pasa en Europa con las empresas de automoción.

c

#184 Lo que dices es cierto y no.
China permite que abra cualquier persona del mundo una fábrica en su país. Ahora bien, meterte en su mercado de comunicaciones es así así, no va a ser fácil. Meterte en defensa ni lo sueñes. Puede haber fábricas de coches, móviles, miles de bienes, pero hay sectores vetados por el gobierno, porque los considera estratégicos.
Lo de poner arancel a los vehículos chinos es algo peliagudo. Tenemos a los fabricantes europeos en China que no tienen problemas en producir coches allí y van bien. Sin embargo, una empresa china que quiera poner una fábrica aquí parece ser un problema. Al final han ubicado factorías en Eslovenia o Serbia ante la negación de Italia en dar licencia.
Están terminando las negociaciones con Marruecos y en Turquía van avanzando.
Es absurdo, la UE quiere obstaculizar la importación de vehículos eléctricos, pero no tiene en cuenta que en la actualidad el 90% (literal) de las baterías se producen en China. Veremos quién tiene la sartén por el mango.
Por cierto, un amigo mío se ha comprado un Tesla. Fabricado en China. No sé si a los americanos les va a gustar que la UE ponga aranceles.

javi_ch

#28 pero, si el mercado se regula solo, ¿cómo es que puede llegar a haber monopolios?

m

#185 es una larga historia

Arkhan

#22 Mientras el estado siga dando ayudas encubiertas a los fabricantes usando a la ciudadanía como testaferro, si, la autorregulación se va a la eme.

E

#22 efectivamente, las ayudas siempre están para motivar algo por encima de la demanda natural de mercado. Si son ayudas intermitentes pues puede haber puntuales problemas de exceso o falta de stock como estamos viendo.

Zapa

#90 Y entonces, si la empresa va mal y no puede mantenerse por sus propios medios, ¿Por qué siempre siempre se pide intervención estatal?
Curioso, cuando menos

Bourée

#22 Las ayudas al eléctrico y a todos los coches en general se las comen los de siempre "con la ayuda te queda en X€" En Alemania retiraron esas ayudas y ¡Boom! de golpe todas las marcas rebajaron los eléctricos unos 7000€ o la cantidad que subvencionaban allí (creo recordar).
Que se los coman con patatas.
Un saludo

Zapa

#101 Entonces, igual es que ni el problema es la intervención estatal ni el mercado se autorregula

N

#14 Hombre, fue la UE la que empujó a las marcas a vender coches eléctricos sobre los que había dudas acerca de su futura demanda.

Esto no es más que la consecuencia de aquello.

HaCHa

#14 Básicamente porque se dispone a salir al rescate y comprarles la flota para sus mierdas.

Cristian_AC

#14 Es que eso del socialismo es artificial y no funciona, no como eso de la mano invisible y que el liberalismo funciona en base a las leyes naturales y bla bla bla...

m

#14 Ummm si. La UE va a impedir con aranceles la entrada de los coches chinos xq ven la hecatombe que esto va a ser para Alemania. Resultado el coche electrico no se va a abaratar por falta de competencia real.

powernergia

#143 Tal vez busquen que no se hunda el 20% del PIB de la UE.

g

#14 Cuando los pequeños tenemos un problema el estado no viene a ayudar. Cuando una gran empresa gana menos todo son ayudas, quitar deudas,... En este caso el estado si es el problema, que la ley de la oferta y la demanda solucione el problema de los coches.

d

Los científicos deberían aunar esfuerzos en encontrar vida inteligente en el planeta Tierra.

Trolencio

#4 Está difícil eso.

Alakrán_

#4 Si, el de sensacionalismo barato.

t

#5 Claro coño, una agresión de la policía es sensacionalismo. Te faltó decir lo del contexto.

Alakrán_

#7 La agresión no es sensacionalista, la "brutal paliza" si lo es.

una agresión de la policía es sensacionalismo

#9 el sabio, la luna, el tontaco, el dedo…

Alakrán_

#12 #13 Al nivel de OKdiario.

#15 si, ese es tu nivel, intoxicar, desinformar, desviar la atención.

MellamoMulo

#13 poner el foco en si la agresión es más o menos contundente para desviar y no ponerlo en unos agentes de policia que supuestamente agreden a un ciudadano sin ninguna justificación sí es de periodismo auténtico y muy razonado lol lol lol lol
CC #15

Alakrán_

#17 Como funciona ¿No se puede criticar el tratamiento sensacionalista de la noticia?

t

#15 Caraaaaajo, se me había olvidado la equidistancia lol lol

Cherenkov

#15 Eso eso, porque el hecho de que unos vengadores le pidan algo ilegal y cuando se niega le dan unos sopapos, de eso ni una palabra eh compañero lol

t

#9 claaaro, tu lo aprecias muy bien mirando una foto. Que te cojan tres maderos y aprieten contra la acera y te crujan a puñetazos, debe ser algo muy normal como para usar un adjetivo como brutal...

ContinuumST

#9 ¿Existe alguna paliza que no sea brutal? ¿O es que una paliza que no deje marcas no ha existido? ¿No fue una paliza y fue... otra cosa? ¿Cómo qué?

Kamillerix

#26 Lo de la toalla mojada y enrrollada existe desde hace tiempo, no deja marcas...

ContinuumST

#115 Eso dicen, pero sospecho que no es más que otra jolibuzada más. CREO, no lo he comprobado en mis carnes.

l

#115 #141 Al Unai romano le pegaron con un bate envuelto en tela/toallas. Le dejaron la cara buena.
#123 Los delicuentes con tatuajes son absurdos porque se les identifica mejor. Lo mismo con fumar. Pero cuanto mas lo hagan mejor.
#137 Si te paran en el coche, normalmente no es motivo de delito. Supongo que tiene que haber causa justificada, pero no hace falta delito.
Por ejemplo, que respondas a la caracteristicas de uno que buscan. A Luis Tosar le pararon porque se parecia a uno que llamaban Malamadre.

DISIENTO

#9 la agresión ha sido sensacional

TheIpodHuman

#7 Di que si que lo mas importante es el concepto, porque como decia Pazos en Airbag el concepto es el concepto

t

#82 #41 Poneros en el lugar del dj a ver qué adjetivo le ponéis a que tres policías te crujan a hostias.

S

#91 desproporcionada, abusiva, agresión injustificada... Puedo seguir y seguro que a chatgpt se le ocurren un montón más antes que usar el, ya carente de significado, "brutal"

t

#112 Es la moda, no te digo que haya mejores adjetivos, pero lo que, de verdad importa, es lo que ha pasado, no que adjetivo se usa. Es muy serio de ser cierto, distraernos de eso no es bueno para impedir que vuelva a pasar.

dmeijide

#4 Si se la pegaran a él esa misma paliza también saldría a decir que de "brutal" no tuvo nada, que se dejen de sensacionalismos lol

Alakrán_

#12 #13 Al nivel de OKdiario.

#15 si, ese es tu nivel, intoxicar, desinformar, desviar la atención.

aPedirAlMetro

#16 #18 La palabra esta perfectamente usada

brutal
1. adj. Propio de los animales por su violencia o irracionalidad.
Sin.: salvaje, violento, bestial, feroz, cruel, despiadado.
https://dle.rae.es/brutal

Ha habido animales, violencia e irracionalidad (si no ha habido irracionalidad, son entonces unos psicopatas)
No se que mas quieren quienes critican el uso de la palabra.

Tan español y muy español que es Alakrán, y no conoce ni su propio idioma.
Por otro lado, que poco me sorprende.

MellamoMulo

#13 poner el foco en si la agresión es más o menos contundente para desviar y no ponerlo en unos agentes de policia que supuestamente agreden a un ciudadano sin ninguna justificación sí es de periodismo auténtico y muy razonado lol lol lol lol
CC #15

Alakrán_

#17 Como funciona ¿No se puede criticar el tratamiento sensacionalista de la noticia?

MellamoMulo

#100 por supuesto, puedes opinar lo que quieras y eso define qué quieres enfocar

t

#15 Caraaaaajo, se me había olvidado la equidistancia lol lol

Cherenkov

#15 Eso eso, porque el hecho de que unos vengadores le pidan algo ilegal y cuando se niega le dan unos sopapos, de eso ni una palabra eh compañero lol

r

#14 Pues sigue riéndo, mientras nos roban nuestros derechos una y otra vez...

Alegremensajero

#81 Y tú sigue comentando en un foro que seguro que no te robarán tus derechos mientras comentes.

Khadgar

#81 Y tú sigue escribiendo comentarios que tampoco llevan a ninguna parte mientras nos roban nuestros derechos una y otra vez...

Lok0Yo

#14 No, no hay justificación posible a hacer el idiota 24/7 . En algun momento hay que parar de hacer el idiota

Alegremensajero

#97 Empieza dando ejemplo.

Lok0Yo

#168 YO no pongo comentarios chorras, ni para ganar karma ni para mostrar lo tonto que soy. Asi que no estoy dando ejemplo

Boleteria

#14 Veo las fotos y no veo la supuesta brutal paliza.

Esto es síntoma de una izquierda debilitada que en vez de luchar corre a una esquina a llorar y hacer denuncias que caerán en satos rotos.

Al chaval ese le enseñaba yo fotos de las palizas que recibíamos en los 80s, y que nunca nos paraban en nuestra lucha por los derechos obreros.

Caravan_Palace

#101 Siempre me maravillan aquellos comentarios en los que se echa la culpa de todo a la izquierda.
Así que solo me queda decirte una cosa: tu comentario es maravilloso.

D

#101 Ya no se dan palizas como las de antes

Alegremensajero

#101 Que me suelte el brazo, señora.