r

Spoiler: Vox no va a renunciar a nada pero acusará a otro partidos de no hacerlo. Y los retrasados aplaudirán con las orejas.

Manolitro

Es que si los de Vox se quedan sin paguitas qué van a hacer? Trabajar?

#5 Es de suponer que dirán algo similar a cuando Podemos despidió al "Team Errejón" con 20 días de salario por año: ejjje, la ley nos permite hacerlo, no hacemos nada ilegal

Varlak

#6 es increíble la capacidad que tenéis para acabar conectando todo con Pablo iglesias, que obsesión lol

Caravan_Palace

#10 y solo en 18 minutos. Su equipo de guionistas es mejor que el de Inda

sonix

#15 pues anda que con ayuso. Por cierto habla de podemos no de PI. Pero hay que ser cínico para quejarse de lo que luego se hace.

Caravan_Palace

#16 pues si, estoy de acuerdo en que hay que ser cínico para quejarse de lo que luego se hace.
Pero recuerda que al decir eso estás llamando cínico al que tratas de defender.

Y a ti mismo que acabas de hacerlo.



Y ya puestos en el tema , cuéntaselo a los que hablen de Ayuso. A mí esa ni me va ni me viene.
Poco o nada me verás a mí mencionar a Ayuso y mucho menos para hacer "y tu más"

Por poner un ejemplo, varios dias llevo enfrascado en el tema de Begoña, no me veras a mí usar el argumento ese de mierda de "pero el novio de Ayuso blablabla"

MellamoMulo

#16 lo veremos cuando Ayuso se retire de la primera plana política y se pasen un año acosándola en su casa...o en el pisito de Sarasola. Ayuso atrae portadas y genera odio y admiración, como PI, pero el trato desde medios a ciudadanos no es el mismo lo midas con la vara que quieras
CC #20

sonix

#27 ahh mientras ahora no miramos, no?

sonix

#20 yo no defiendo a nadie, asi que deja de usar suposiciones que te justifiquen.

7

Ya vamos tarde. Cuanto antes entendamos que necesitamos herramientas para combatir esta amenaza, antes podremos empezar a corregir estas anomalías.
No basta con proteger al individuo, hay que legislar para proteger a la sociedad en su conjunto porque estás amenazas no van dirigidas contra el individuo, sino contra toda la sociedad.

NPC1

#1 #2 reportad, silenciar, bloquead todas sus cuentas en redes sociales

Organizaros para esto y que los algoritmos los hundan

7

#9 No, si todo eso está muy bien como autodefensa, pero no podemos dejar a los ciudadanos desamparados frente a estas amenazas porque los políticos no sean capaces de entender la situación y proteger a los ciudadanos. Hay que legislar teniendo como eje central no el individuo, sino la sociedad en su conjunto porque verás lo que ocurre.
Si un tipo vende lejía para curar el cáncer no se le puede denunciar.
Si una tipa te roba tus ahorros porque dice que tienes una maldición y solo ella te la puede quitar, no la puedes denunciar.
Si un tipo de dedica a decir que el presidente de este país y algunos de sus ministros son criminales con cientos de asesinatos a sus espaldas, sin prueba alguna, no se le puede denunciar.
Si alguien asegura que los gobiernos están modificando el clima y quieren matarnos a todos, no se le puede denunciar.
Todo esto son ejemplos reales .
Esto hay que solucionarlo o nos vamos a la mierda.

E

#9 No sirve, porque así se presentan como antisistemas y parece que su mensaje es algo nunca visto. Lo jodido de los extremismos hoy en día es que lo tienen todo bastante estudiado. Expulsan a alguien de una red social por decir una barbaridad racista o misógina y se vuelve más popular que nunca porque ahora lo censuran.

m

#9: De nada sirve eso si crean cuentas nuevas o se propagan por medios que no les cortan.

Mira Twitter, que lo primero que hizo el Musk nada más comprarlo fue recuperar la cuenta del alpiste para que pudiera seguir emitiendo bulos a gusto. Y luego está Telegram, donde este tipo de basura se mueve a sus anchas.

No, hay que vacunar a los posibles receptores de este contenido basura, para que sepan que es eso, basura.

#9 como se puede ver aquí, el feminismo es una ideología totalitaria.

Aergon

#9 Esos algorítmos son los culpables, o mas bien los primeros interesados en promover el contenido del que se habla en la noticia. Creo que lo que deberíamos hacer es campaña directamente contra las plataformas. Son Fb, X, Yt y un par mas las culpables de que los gilipollas no solo campen a sus anchas, también tienen la culpa de que lleguén a ser idolatrados. Parece que los oligarcas han dado con la herramienta perfecta para crear una idiocracia en la que su estulticia y falta de cordura pasen desapercibidas.

N

#9 #1 No, intentar censurar esos discursos lo que hace es potenciarlos. Es un efecto Streissand de manual.

Lo que hay que hacer es bajar al barro y combatirlos con argumentos, que es lo que casi nunca se hace. Porque cuando se pelea desde abajo y en igualdad de condiciones, y no desde atalayas morales, es cuando la gente puede cambiar de opinión.

El problema de estos discursos es que siempre esconden un pequeño porcentaje de verdad, que es la base desde la que empiezan a montar su tinglado sectario. Y generalmente son verdades incómodas que no queremos discutir.

Olarcos

#153 Efectivamente.

c

#153 A los incels los podreis atacar un poco, pero más en general es el feminismo lo que no tiene defensa posible y todo feminista rehuye el debate porque se sabe derrotado de antebrazo.

j

#9 Está claro que no valen todos los medios de comunicación oficiales y afines (casi todos) con mensajito claro en cada uno de todos los programas, si, anuncios también.

A nadie se le ocurre poner un anuncio de muñecas donde no salga un niño jugando con su muñequita. Los niños odian las muñecas.
Cualquier congreso tipo STEM saldrán mayoría de mujeres hablando del tema. La realidad es otra.

A ningún influencer masivo se le ocurrirá lanzar el mínimo mensaje misógina. Sería dilapidado o ¿cancelado?

Si salen pequeños youtuber, que proclaman la igualdad del hombre ante la mujer, se le intenta cancelar tambien (leer arriba, desde aquí hasta el ministerio).
Y se les intenta cancelar porque son incontestables, irrebatibles, porque tienen razón. Y lo sabéis.

K

#9 Puertas al campo y además no soluciona el problema de fondo.
Que parte de lo que dicen es verdad.
Un buen primer paso sería cambiar la ley de viogen y que las peñas sean las mismas si una mujer pega o mata a su pareja mujer que si un hombre pega o mata a su mujer. Que la pena sea la misma si un hombre pega o mata a su pareja hombre que si un hombre mata o pega a su pareja mujer.
Luego los casos de discriminación positiva eliminarlos. O sino se eliminan que se use el mismo baremo para todo.
Si se fomenta la descriminacion positiva hacia la mujer en trabajos que la mayoría son hombres poniendo cuotas pues en trabajos que la mayoría son mujeres que se pongan cuotas también para favorecer a los hombres.
En consejos de administración donde la mayoría sean mujeres que tengan que poner a hombres.
En resumen que quede claro que las leyes fomenten la igualdad y no favorecer a una parte y así dejas sin argumentos a estos youtubers y partidos políticos.
Un ejemplo claro de cosa bien hecha es el permiso de paternidad. Siendo la baja igual para hombres y mujeres ya es un factor menos de descriminacion hacia la mujer a la hora de encontrar trabajo.

Autarca

#1 #9 Contra el amarillismo si que necesitamos herramientas.

c

#9 Hubo una época en la que el acoso de las feministas funcionaba y conseguían censurar cuentas. Los abusos fueron clamorosos y los algoritmos fueron adaptados para que esto ya no suceda.

duende

#9 reportad: esta muy bien, pero sólo te va a vale para los que compartan contenido ilegal, no para los que compartan contenido que a tí no te gusta.
Silenciar y Bloquear, sólo hará que tu no te enteres.
En esencia, os dedicáis a ignorar lo que no os gusta y no lo confrontáis (no estáis dispuestos a debatir), es lo que lleváis haciendo desde el principio y yo diría que no está funcionando muy bien.
Pero seguir haciendo lo que no ha funcionado, que seguro que ahora vais a obtener resultados diferentes.

Conguito91

#1 #9 pretender "legislar" contra esto es pretender ponerle puertas al campo. Yo sigo a Un Tio Blanco Hetero por antifeminista, y por mucho que pretendais organizaros, creer que con eso voy a dejar de consumirlo o que vais a poder censurarlo es muy ingenuo

Trimegisto

#1 si, parece que hace falta un acuerdo contra este tipo de discursos de odio.

A

#50 y yo pregunto, sinceramente, sin acritud:

el lema de "el violador eres tu", debería ser considerado discurso de odio?

dudo

#50 ese discurso es SUPREMACISMO, y de ahí sale el fascismo.

Se demoniza a cualquier minoría para que una mayoría se sienta superior.

Contra el supremacismo se lucha con igualdad. Todos somos iguales, un gay o un hetero, un blanco o un negro, un hombre o una mujer, un musulmán o un cristiano, …

Findeton

#1 Parece que lo que queréis es censurar, la verdad. Curioso que hables de "anomalías".

Pilar_F.C.

#51 Los mensajes terroristas también se censuran... que lo ha dicho la policía, pero que sabrán ellos, constatado con datos.

#1 Las feministas son las que impulsan la misoginia extrema.

Pilar_F.C.

#65 Ni sabes lo que es el feminismo, pero sí lo que es el machismo

Pilar_F.C.

#65 Lo único que impulsa la misoginia extrema es el machismo extremo , que siempre lo ha habido y lo hay ahora.Las religiones machistas reemplazadas por estos sujetos y sus .... seguidores. Siempre ha existido el machismo sin que hiciera falta el feminismo, ahora búscate otra excusa estúpida.

sauron34_1

#65 es que las feminazis me han obligado a votar a los nazis de verdad. Es que en fin.

elonmusk

#1 acaso quieres legislar para que la gente no tenga freedom of speech? wow! aquí viene Señoras y Señores, nos vamos a la mierda!
Y mi alter ego salvando twitter para convertirlo en un lugar donde cualquiera puede expresar su opinion. Quizás puedas censurarme a mi tambien, por llevarte la contraria...
Tu superioridad moral, supera con creces a la mia.

Eibi6

#70 puntualiza, donde todos los nazis puedan dar su opinión mientras silenciamos todo lo que no le gusta al amado Elon

g

#70 Tu comentario sobre twitter, su nuevo dueño y la libertad de expresión acaba de despejar toda duda: vives en una realidad paralela y tienes opiniones totalmente sesgadas.
Este comentario invalida cualquier otro que puedas haber hecho o hacer y da la razon a cualquier persona a la que contestas.

T

#1 Hace falta un ministerio de la verdad pero a la de ya.

BuckMulligan

#1 Porque educar, ya tal.
Así nos va. Apostando todo a la represión.

Sawyer76

#85 Que a gusto estarías tu en la Rusia de Stalin, ¿verdad que si?
#1#9 No sois capaces de soportar la libertad de expresión.

Boleteria

#90 La Rusia de Stalin como sociedad era mucho más sana que la actual, y no tenían ni la mitad de problemas que hay en el mundo, globalmente capitalista, actual.

totope

#1 menos censura y más educación a la juventud para que sepan lo que está bien y lo que está mal. Hace falta que nosotros, los padres, les enseñemos que eso que sale ahí en las rrss no es más que un cebo, un producto para captar atención y ganar dinero. La moralidad es un factor irrelevante en muchos casos, muy por debajo del principal “ganar visitas y dinero con ellas” .

Menos censura y más educación.

7

#129 Efectivamente, la educación es la clave, pero como ya he dicho, hemos llegado tarde para eso, harían falta una o dos generaciones para conseguir el efecto deseado y el problema lo tenemos ya encima. No veo otra solución que actuar.

KevinCarter

#1 Jajajajajajajqja, putos cínicos e hipócritas, llorando ahora por lo que habéis creado en foros como este. El asco que me dais es infinito.

aritzg

#1 No me parece mal legislar pero me parece un parche.

Nos hemos infantilizado tanto, en el sentido de que estamos tan carentes de de herramientas y criterios para el pensamiento crítico e individual que estamos empezando a funcionar como los preadolescentes en el colegio. "Las niñas son tontas!" dicen ellos... "Los chicos son unos brutos!" dicen ellas.. y hasta ahí llegamos.

lib_free

#1 Tenemos ministeriois y miles de millones de presupuesto promoviendo ideas misandricas que poco a poco hemos interiorizado y aceptado. Que surja un movimiento de respuesta es lo natural. Muchos politicos teniendo ideas maravillosas de como enfrentar a los ciudadanos para tener su nincho sectorizado de fanaticos/as que votan consecuentemente.

R

#1 Y se enteran ahora. Si tenéis chavales de 13-18 años veréis la mentalidad que están cogiendo respecto a las mujeres. De vergüenza. Y ya llevamos mucho tiempo así. Cuesta dar valores a un chaval que está escuchando todos los días en las RRSS este tipo de mensajes. Y extiendo esto a mensajes ultraderechistas en general. La juventud se está ultraderechizando por esta gentuza. La ultraderecha sabe que el futuro de la comunicación no es la TV, ni la radio ni los periodicos. Son las RRSS y los influencers y están atacando por ahí

d

#1 Es la contrafuerza de llamar violadores, acosadores, agresores sexuales a los hombres una y otra vez. Ha pasado siempre en la historia de la humanidad. Un feminismo misándrico conlleva una respuesta misógina. Odio por odio que es lo que parece que quieren algunos que nos dediquemos, a pelearnos entre nosotros no vaya a ser que nos juntemos y veamos los problemas reales y quienes son los causantes.

Los lemas "el violador eres tu?", "si tu no eres el violador y el tampoco, entonces quien lo es?" y otras lindezas que apareció en las cadenas de TV de este país, subvencionado y aprobado por el gobierno, no es lo mismo pero protegido porque "es lo que mola"?

Acciones extremistas generan más extremistas, pero no de los que gustan, sino del otro "bando".

Cada vez estoy más convencido que con las redes sociales vamos de cabeza y cada vez más a la degradación social absoluta y estar más enfrentados y aislados que nunca.

#1 De buscar que lo ha motivado, mejor no tirar por ese lado no??

Joanot

#1 exigir una diplomatura o licenciatura ayudaría un poco. Al menos sabrian escribir. Hay influencers que son verdaderos deficientes mentales. Wall street wolverine...etc

Pointman

Entonces no ha "requisado" nada, lo han robado: El gobierno del ayuntamiento de Ronda ha enviado a dos policías municipales a robar de la casa consistorial unos ordenadores.

Si esos ordandores fueran prueba de algo (aparte del propio robo, claro) ahora no creo que sirvan de nada, porque ¿Que clase de cadena de custodia hay ahí?

#1 Te me has adelantado. Veo que hemos pensado lo mismo.

MellamoMulo

#2 bueno, hemos avanzado en que ahora no mandan a hombres disfrazados de curas lol
No queda más que reír e ir muriendo un poco por dentro, porque que en un estado democrático y consolidado se este usando la policía de TODOS para trabajos sucios como borrar supuestos delitos o espiar a rivales políticos sin orden de un juez es de mear y no echar gota. Cualquier persona que no esté cegada por su ideología y saque conejos de la chistera estaría de acuerdo con que es una PUTA VERGUENZA que gente y partidos políticos con esos antecedentes todavía tengan votantes

B

#8  Yo creo en la Democracia, pero no en ésta.   Sinceramente creo que hay que hacer borrón y cuenta nueva.

MellamoMulo

#31 como decía Krahe me gustas democracia porque estás como ausente

C

#2 Pregunto, ¿a quién se lo han robado?.

Pointman

#20 Al propietario que, supongo, en este caso es el ayuntamiento. Que unos políticos gobiernen un ayuntamiento no les hace propietarios de los bienes del mismo, ni tampoco que puedan disponer de dichos bienes como les dé la gana.

No puedo asegurarlo, ya que no sabemos los detalles, poro si esos equipos están relacionados con una oposición, es normal que estén cerrados y con acceso restringido a ellos, por seguridad del propio procedimiento. Además, habrá un respondable de dichos equipos al que estos señores han decidido puentear y arrebatarselos por su cuenta y riesgo.

XQNO

#2 Entiendo la confusión porque la redacción de la noticia es absurda. No hay ningún robo. Los ordenadores son del Ayuntamiento, y es el propio Ayuntamiento el que ordena retirar sus propios ordenadores para revisarlos.

ecologista_sandia

las reformas necesarias para que los partidos no cobren los salarios y ayudas que reciben si no son solicitados expresamente por los propios grupos parlamentarios

Ya me veo a los de VOX los primeros de la fila para solicitar el sueldo de sus diputados, a los asesores y a las subvenciones que reciben y que la formación de extrema derecha viene calificando de “paguitas”.

Como trolleo es de los mejores que he visto en bastante tiempo

m

#4 Y que solo los rentistas puedan ser politicos. Tremendo plan. Estaremos muy representados.

Caravan_Palace

#13 por qué iban a ser solo los rentistas? Tú tb podrías. No van a quitar esas subvenciones.

Van a dárselas al que las solicite

m

#14 Ya veremos cuando la demagogia apremie

BiRDo

#21 UPyD y Ciudadanos hace tiempo que proponían que fuese obligatorio no cobrar para todos. Entonces sí que sería un peligro gordo por lo que apuntas en #13. Hacerlo voluntario, no.

StuartMcNight

#21 #28 La unica demagogia es la de los idiotas de Vox llamando paguitas a los sueldos que reciben.

Esto solo sirve para quitarles la careta.

m

#30 Claro, espera que empiecen los peperoni a decir lo misml y pase a parecer mal que los políticos cobren, con campañas de Pablo Motos en contra de los sueldos políticos.

Y claro, ellos tienen el piso de papa y donaciones millonarias para mantenerse.

DaniTC

#14 y que sólo se meta en la política el que tenga padrino. Porque todo el mundo necesita comer. Nadie vive sin ingresos.

Caravan_Palace

#22 y dale perico al torno. Que no van a quitar las subvenciones. simplemente van a dejar de darlas por defecto y será el político el que tenga que pedirla.

DaniTC

#26 sip, hasta que venga un partido financiado y utilicen esa vía para hacer demagogia. Realmente como ya han hecho, pero efectivo. Por algo los políticos tienen salario, para evitar los padrinos.

K

#28 pues cuando pase te pones esa venda.
De momento troleo del Psoe a VOX.

Khadgar

#13 Nadie obliga a nada, pero los bocazas quedan expuestos.

ayatolah

#13 Para ser diputado por VOX, así parece que va a ser.
Pero eso lo tendrían que saber sus posibles votantes, saber quienes son los que les representarían y votar en consecuencia. Que a lo mejor hay un colectivo al que no le importa que sus representantes tengan esa capacidad y, oiga, están en su derecho.

BiRDo

#13 Entonces quedará claro que únicamente se deben a sus patrocinadores y no a sus votantes. Como va a ser algo solicitado, así es posible ser coherente con sus propios discursos. Ahora mismo ya cobran de las dos partes, lo declaran y hacen lo mismo. Pues al menos no les pagamos como idiotas a gente que simplemente representa a señoritos y empresas pantalla, fantasma o chuscas.

BiRDo

#4 Lo primero que hacen cuando gobiernan en ayuntamientos es subirse el sueldo. Cuando cierto periodista llegó a contabilizar 250 municipios donde lo hicieron dejó de contarlas.

nilien

Solo hay que ver el ecosistema local, donde por desgracia hay abundante...

- negacionismo de la violencia machista
- negacionismo del machismo en sí
- feminismo=machismo
- las mujeres siempre lo han tenido más fácil
- las mujeres son unas aprovechadas, histéricas, exageradas, victmistas, etc. etc. etc.

... además de muchas otras un inceladas varias.

Por no mencionar que lo típico de muchos hilos es comentar como si aquí no hubiera mujeres, hablar en nombre de las mujeres diciendo barbaridades monumentales que la mayoría no suscribimos, o responder a los comentarios como si todos fuéramos tíos por defecto (y va a ser que no, aunque me consta que muchas mujeres se largan por no aguantar estas chorradas).

nilien

#_6 Eres parte del problema que denuncia el envío, como bien sabe cualquiera que eche un vistazo rápido a tu historial de comentarios.

Ejemplo que ilustra alguno de los puntos que señalaba en #7, entre las múltiples posibilidades disponibles:

tiktoker-roro-denuncia-feministas-acosan-gritan-esclava-calle/c031#c-31

Hace 3 días | Por Suspicious a x.com


PD: De los que ignoran para evitar la réplica... Sin novedad en el frente incel...

Raziel_2

#_10 No sabes ni por dónde te da el viento, puede que el formato que usa RO-RO no sea el tradicional para el contenido que genera, pero de ahí a ser tradwive hay un tramo gordo.

Es como cuando se banaliza el término incel, que tiene unas contracciones mucho más negativas de lo que la mayoría se cree.

CC #13

a

#7 Otra por aquí. Lo de asumir que eres un tío es habitual, incluso respondiendo a mensajes míos en los que hablo en femenino. Será que mi nick es ambiguo... Luego los sesgos no existen.

E

#46 Mi nick no es ambiguo y me pasa lo mismo. En un hilo o dos he revindicado que como mínimo me insultasen en femenino y era uno detrás de otro los que me comentaban para volver a decirme tío, eulalio, macho, y gilipolleces así. Todos al ignore, claro. 

J

#68 un trauma, no?

E

#77 El trauma lo tenéis alguno de vosotros. 

T

#103 Por qué asumes que #77 es un hombre? Si te quejas de que lo asumen para ti, por qué lo asumes tu ahora?

Pulgencio

#68 Es que ya tienes bastante con ser murciana
Pd: Uno que se muda a Lorca en 1 año...

c

#68 Suelo usar el masculino para dirigirme a alguien cuyo sexo desconozco. No tengo por qué suponer nada y el masculino es de uso genérico.

T

#131 Además del hecho de que si se esconden en un nombre ambiguo, sin foto, ni nada que identifique a la persona, pues milagros no puedes hacer. Así que usas el masculino como generico y listo.
Se ofenden por ofenderse.

UnoYDos

#68 Es que tienes meneantes que incitan a ello. Por ejemplo si a Elena.Tripillas le hablas en femenino que sería lo lógico, viene el miniom número 1 de Podemos (Harkon) a llamarte estúpido por no saber que es un tío. Cuando tienes a hombres usando nombres femeninos, que no sea ambiguo tu nick no vale para nada.

Conguito91

#46 #68 Primero, muchos no miramos los nicks de nadie. Como mucho identificamos las fotos de algunos que comentan muy habitualmente 
 
A veces suponeis que vuestros nicks son claramente e inequivocamente  femeninos, pero a mi audrey por ejemplo no me suena a absolutamente nada.
 
Y lamento decirla, señorita Eulalia, que su lista de ignorados no vale tanto como cree. A mi me debe de tener 50 veces ahi dentro, y aqui estoy de nuevo como cada mes hablando con usted

E

#322 Te habrás metido más de una vez conmigo y ni he mirado quien era, pero si tu lo dices y te empeñas bien venido a mi lista de ignorados. 

mosayco

#7 #46 Lo mismo, asumen que soy hombre y milenial por defecto.

T

#46 Es una confabulación judeomasonica, pero fijo. Claro la gente ve audrey como nick, sin foto de perfil, sin nada e inmediatmente sabe que eres mujer, porque lo primero que hacemos todos es mirar el nick de la persona antes de contestar (pero vamos, fijo-fijo que lo hacemos), pero para jorobarte te hablan en masculino.
Esto es algo que se ha acordado en las reuniones del patriarcado de los miercoles.
Es uno de los puntos estrellas para destruir el mundo, tratar a los nicks como el tuyo de hombre.
Maldades del patriarcado, pero tranquila que si seguis combatiendolo con estas cosas seguro que ganais, animoo

c

#7 Negar falsedades no es negacionismo.

E

#7 Lo has clavado. Mujer, de Murcia. Blanco perfecto para todo tipo de basura que ande por aquí.  Mi lista de ignorado vale oro si la publico, y los que me quedan. 

elonmusk

#7 Estoy de acuerdo en TODO, pero te falta el otro punto de vista... :) 

Como esto es más delicado aún que el tema de las banderas en España, te dejo la tarea para que reflexiones. 

Una pista / food for thought, es genética (lleva "Ma" (mega-annum) en desarrollo, lease millones de años), irrefutable y multifactorial. 
Y mientras no se escuche y comprenda, el problema seguirá su movimiento pendular, de extremismo a extremismo: 

De la/e/os creadora/e/os del hit "El Violador eres tu!!" a los neandertales del "a fregar a la cocina!!".

nilien

#69 Mira, con el nick que tienes ya das a entender de que pie cojeas, porque admirar a semejante individuo tiene bemoles...

Y es evidente que no sabes de biología ni de evolución, ni de genética. Solo recurres a ellas para tratar de reafirmar una posición que a estas alturas está más que desacreditada, también científicamente.

Por no mencionar que tu expresión de "te dejo la tarea para que reflexiones" es de lo más paternalista e innecesaria. Pero parece que como mis reflexiones no coinciden con tus dogmas, tengo que cambiarlos, o algo así. Y como implicaría retroceder en lugar de avanzar no me da la real gana.

VotaAotros

#163 Y como es de una ideología contraria que la tuya, ya desacreditas su opinión. Esto lo hacéis muchas por aquí, no tener en cuenta la opinión de los demás, centrándoos en la ideología que tienen.

nilien

#183 Tú minimizas, ridiculizas, desacreditas, distorsionas y enfangas por sistema, como prueban decenas de tus comentarios.

Yo me limito a no perder más tiempo del necesario con quien no lo merece, o es una causa perdida. Intento no darme de cabezazos contra un muro, o al menos, limitarlo en la medida de lo posible...

Ciao!

Chinchorro

#69 Comparas una canción dirigida a los violadores en protesta a los abusos sexuales con mandar a las mujeres a fregar a la cocina.

Si, desde luego eres un claro ejemplo de cómo funcionan las cabezas sectarizadas.

Lenari

#7 Hay quien dice que las mujeres lo tienen más fácil, pero luego también tienes la narrativa opuesta (y también extrema) donde se las describe como víctimas de un sistema que las persigue.

Si miras a las personas que han transicionado y conocido ambas situaciones, y que por tanto pueden comparar, ambos géneros tienen sus ventajas e incovenientes. A la hora de hacer balance y considerando pros y contras, las mujeres lo tienen peor, pero es una diferencia pequeña.

#80 Pues hablando de personas que transicionan, no es exactamente lo mismo, pero me viene a la mente el caso de Norah Vincent, que intentó vivir como hombre unos cuantos meses... escribió un libro acerca del tema (Self-made man), en el que dejaba bien claro que ser hombre no era ni de lejos tan fácil, y acabó suicidándose.

Lenari

#98 El problema con Norah Vincent es que habría que ver hasta que punto fue un problema de disforia reversa, que tiene toda la pinta.

En general, quienes transicionan a hombre lo que dicen es que hay cosas en las que están mejor, que tienen más valoración social y no les tratan como si fueran gilipollas, además de sufrir mucho menos acoso. En otras en las que están peor, casi no hay apoyo social y se les pasa a considerar depredadores por defecto. Pero que al final es una cosa por la otra, y si bien los hombres lo tienen mejor, es por poquito.

c

#80 Eso de que las mujeres lo tienen peor no es lo que yo les he oido decir a los trans, sino todo lo contrario. Por otro lado las mujeres están privilegiadas y eso no es subjetivo, sino que se ha medido.

nilien

#80 La realidad es compleja, como todo, y está llena de matices...

El machismo perjudica tanto a hombres como a mujeres, respecto a ser feliz, llevar una vida plena, etc. Pero tiende a permitir que los hombres, de media, tengan más posiciones de poder, más opciones en el espacio público, etc. Y las mujeres llevan un lastre derivado de que hasta hace "nada" (en términos históricos) no se nos consideraba como sujetos plenos y libres (y por desgracia, sigue siendo así en ciertos países).

Lo cual no significa que para los hombres sea todo "fácil", ni mucho menos. El estereotipo tóxico e históricamente dominante del hombre como amo y señor de la casa, y proveedor único lleva aparejados efectos secundarios, por decirlo de algún modo, como que muchos hombres tenga dificultades para mostrarse vulnerables, llorar, expresar emociones como la ternura o buscar o pedir ayuda, lo que impacta directamente en cuestiones de salud mental. Y por desgracia, muchos acaban optando por modelos de conducta misóginos como los que se trataban en esta noticia, porque de algún modo implica volver a un pasado conocido que todavía sigue vigente...

Lenari

#136 Cierto, es muy complejo.

Luego depende mucho de la personalidad y de las capacidades de cada cual. Para una persona que es muy extrovertida y capaz de granjearse apoyo con facilidad, el apoyo social por defecto no le genera mucha ventaja porque es algo que capaz de conseguir por si mismo/a. De hecho, los famosos 'incels' suelen ser hombres con un perfil de bajas habilidades sociales, con lo cual envidian mucho ese apoyo social por defecto que tienen las mujeres.

Al otro lado, para una persona muy combativa, con muchísimo carácter y muy asertiva, la validación por defecto no le supone tanta ventaja porque es capaz de granjearse validación por si mismo/a. Las mujeres que son muy capaces pero no tiene la agresividad que se precisa para imponerse y obtener validación envidian la validación por defecto de la que disfrutan los hombres.

A cada persona hay ventajas que le vienen mejor y otras que les dan un poco igual, y ahí ya depende de cada cual.

e

#7 «...responder a los comentarios como si todos fuéramos tíos por defecto».

Me he fijado en esto y se hace bastante. Intento no marcar ningún género cuando me expreso por aquí y, aunque por concordancia gramatical con mi nick sería más lógico utilizar el femenino, me encuentro que lo habitual es dar por hecho que aquí todo el mundo es hombre; muchas veces incluso utilizando muletillas innecesarias —y fáciles de omitir— para hacer aun más hincapié en ello.

«hablar en nombre de las mujeres diciendo barbaridades monumentales que la mayoría no suscribimos».

Y ya el colmo de esto son los que se hacen pasar por mujeres cuando el tema está relacionado —aunque sea mínimamente— con el feminismo o con cuestiones de género, como si eso les diera algún tipo de carta blanca para soltar su misoginia habitual; pero luego, cuando hablan de algo totalmente diferente, se relajan y utilizan el masculino para autoreferenciarse. Lo triste es que, incluso sin estos deslices, se ve a la legua que quien está detrás no ha tenido nunca ni siquiera una una conversación mínimamente profunda con una mujer (y no digamos ya una relación afectiva o sentimental sana), ya que la mayoría de lo que sueltan suelen ser tópicos muy poco representativos de la realidad.

delcarglo

#7 A muchas mujeres estos hilos les viene de puta madre para bloquear usuarios...que seguían escondidos o nuevos bots.

S

#7 Normal que salgan cuentas así, con esta puta matraca dia tras dias con noticias de risa durante varios años. Esta claro que hay un movimiento mas grande detrás que busca algo. Y solo hay que ver la realidad. Venga, a tomar por culo.

nilien

#228 De risa lo será para ti. Para muchas otras personas, bien porque lo sufrimos en primera persona, o bien porque tienen un mínimo de empatía, gracia ninguna.

Y si te parece una matraca, ajoyagua, porque no te vas a librar de ella y te va a acompañar de aquí hasta el infinito y más allá.

La (mala) educación que no falte, claro...

Ciao!

Un_señor_de_Cuenca

#3 Un pobre jubilado, según la noticia

A

#9 Hacía sudokus y siempre saludaba.

e

#15 Es la versión de europapress de "los chavales" de Alsasua.

C

#15 con el brazo derecho saludaba.

A

#88 Y pedía taxis

Bley

#9 Es verdad, como resalta que es jubilado para dar pena.

Perogrullo.

El abuelo tiene un plan.




El viejo está senil, el viejo está senil
pero tiene contactos en la guardia civil
El viejo está senil, y no lo dice en serio,
pero guarda contactos del ejército aéreo

El abuelo tiene un plan, el fin de la disputa
al paredón con ventiseis millones de hijos de puta


#3 #9 #11

d

#38 Este más que de la polla era de los nostálgicos de la URSS

redscare

#38 Que movida la canción hecha con IA, me dejas flipando!

Perogrullo.

#65 Me alegro de que te guste. Estuve muy a tope hace un mes.
Te recomiendo esta, no es mi favorita pero a la gente es la que más le suele molar:

MCN

#38 El Abuelo es Gay será uno de los grandes hits de mi adolescencia.

bitman

#3 me ha hecho gracia, “jubilado burgalés “ lol lol
Les ha faltado decir que ahora ya no podrá jugar a la petanca con sus compañeros de la residencia

jobar

#11 Entre partida de dominó y recortar cupones el buen hombre se puso a mandar cartas bomba.

kmon

#11 lo hizo con buena voluntad

frankiegth

#3. Deberíamos disponer de penas de carcel similares para los pirómanos que queman bosques viviendo ya en todo el planeta las claras (y en ocasiones devastadoras) consecuencias del calentamiento global.

f

#51 Lo he dicho mil veces, quemar un monte debería considerarse un acto terrorista.

M

#3 coño, ni que hubiera hecho títeres!

H

#1 En vez de insultarla gratuitamente, mejor estarías pagando una entrada de tenis femenino...

io1976

#4 Mejor para el deporte femenino, incluido el tenis, es que esté aquí diciendo que es una imbécil que no sabe ni de lo que habla.

N

#8 tu eres de los del lado bueno de la historia no? Se te nota por tu tono moderado y respetuoso, aportando argumentaciones de peso para desmontar las declaraciones de las que disientes.

Si.... Se te nota....

io1976

#11 Los que dicen hoy lo de estar en el lado bueno de la historia, son los fascistas.
Logicamente ahí no estoy.
Tú debes ser de esos "moderados" que ni de izquierdas, ni de derechas... roll

l

#20 Para, que lleva él razón y tu la has perdido solo por insultar.....

io1976

#120 No se pierde la razón por describir a alguien por lo que es.

Wir0s

#8 Lo sabes mejor tu, que cojones sabrá una tenista profesional

¿Serena Williams tampoco tiene ni puta idea no?



#15 La mayor parte del tenis no llega a comerse una mierda, millonarios un puñado, como en la mayoría de deportes.

io1976

#21 Pero seguro que a esa mayoría de tenistas femeninas no le escucharás las palabras de la Babosa.

Estauracio

#8 es una imbécil que no sabe ni de lo que habla.
Pero si tú no has cogido una raqueta en tu vida Hulio.

io1976

#36 Esto no tiene que ver con dar raquetazos a una pelota, por eso la Babosa sacándola de eso no sabe de lo que habla. Tampoco le importa, y sabes por qué, porque no lo necesita para vivir de pm.

N

#4 ese chiste me ha gustado, mis dieses!

A

#45 Los premios se pagan con el dinero de los patrocinadores, y los patrocinadores a cambio quieren que sus productos sean vistos por los espectadores.

Evidentemente, los patrocinadores pagarán mas por un espectáculo que ven 5 millones de personas, que por un espectáculo que ven 200.000 personas. Y para eso están los medidores de audiencia.

Así que los tenistas no ganan mas o menos por lo buenos que sean o dejen de ser, sino por la cantidad de gente que sean capaces de poner delante de la pantalla viéndolos.

Por eso. y tal como te ha dicho #4, si quieres que gane mas dinero, solo tienes que seguirla, y convencer a mas gente de que lo haga.

senfet

#37 #71 Tsitsipas, el novio de Badosa, aseguró en 2022, que si las mujeres van a ganar lo mismo que los hombres en los Grand Slam, también deberían jugar a cinco sets. Recibió numerosas críticas por parte de las tenistas profesionales. Ejemplo: La respuesta irónica de Pliskova a los cinco sets que propone Tsitsipas para las mujeres: "Gran cerebro, listo..."

Hace 2 años | Por --168071-- a marca.com


Obviamente, si disputaran partidos más largos, habría más ingresos por publicidad. Igual que en la NBA juegan 82 partidos de liga regular solamente para generar ingresos.

elac

#100 ese argumento es malo, porque no cobran por hora trabajada.

Las tenistas no cobran lo mismo por el mismo motivo que el número 100 de hombres no cobra lo mismo que Djokovic, a pesar de jugar igualmente a 5 sets. O que un futbolista de tercera división no cobra igual que Mbappe.

M

#71 Es que ahí está el quid de la cuestión.
No les pagan por jugar a tenis, a fútbol o cualquier otro deporte, les pagan por que los vean jugar.
Yo creo que ese matiz es el importante.

Harkon

#8 Iba implícito lol

P

#10 implicito, o ilícito?

Kipp

#120 Mamá dile que se calle!

mamarracher

#8 Y psicópata y egocéntrico hasta la náusea el puto Elon Almizcle.

n

#8 Ya lo digo yo. Americanos... luego nos vienen dando lecciones a España como lo que pasó el otro día en la Resistencia. No hay sociedad más misógica, transfoba, racista, clasista y menos moderna que los USA.

m

#8 Fuck Elon, además de gilipollas es bastante hijo de puta

skaworld

Como ha pasao el suficiente tiempo lo puedes contar alegremente.
Durante un tiempecillo estuve currando en el mismo edificio en el que Ecoembes (en otro piso) tiene su sede central, en el norte de Madrid.
Siempre me llamó la atencion el parking noble (directiva) bien nutrido de deportivos.

No me malinterpreteis, pos amos no soy tan lelo como para no imaginarme que un director de una empresa grande no tiene un buen coche, pero lo q llamaba la atencion es que estos parkings normalmente tienen "berlinas de representacion" pos mercedacos bmw y audis de señor con pasta, que son carracos, pero carracos que puedes utilizar en el dia a dia. En Ecoembes tenian deportivos biplaza, el cenit de voy a quemar petroleo con un juguetito de rico, repito... En Ecoembes... motores v6 de 300cv para un coche de 2 plazas... Ecologico lol

Uno que se rie con unas tontadas...

Buena suerte limpoando esa cochiquera... porque lo van a necesitar

autonomator

#1 Ecoembes es como la Real Federación de (ponga aquí el deporte que quiera). Un nido de nepotismo y fraude. A ver si con suerte alguien algún dia abre las ventanas para ventilar aquello.

Supercinexin

#3 Esos chiringuitos Real Federaciones, Ecoembeses y demás no hay que abrir las ventanas para ventilarlos. No surtiría ningún efecto. Lo que hay que hacer es llamar a Netanyahu y decirle que por debajo del edificio hay unos túneles de Hamás.

s

#42

ColaKO

#3 Una manera de descongestionar Madrid de sedes, sería que todos los colegios profesionales y reales federaciones, reales academias, etc, se tuvieran que ir a otra provincia. Me reiría un montón si ahora los de la Real Federación de tenis tienen que irse a vivir a Palencia si quieren seguir chupando del tarro.

cenutrios_unidos

#1 Lo que te pasa es que te jode tirar el bote de Nocilla en el contenedor correspondiente. Por tu culpa y el perro de Ricky Martin estáis acabando con el planeta.

skaworld

#5 Yo la nocilla la compro a granel que sale mas rentable y es más ecologico, cargo un par de kilos y ya tengo pa la merienda

m

#5 De toda la vida el bote de Nocilla se ha reencarnado en vaso para beber.

e

#12 Me has recordado esto que sale por redes mil veces

j

#15 se engorda por no mover el culo del sofá. De adolescente me comía bocatas de nocilla o de tulipán con azúcar y estaba como un palillo porque me tiraba casi todas las tardes jugando al fútbol o al baloncesto.

maria1988

#49 En realidad, depende más de la alimentación, sobre todo con la edad.
CC. #15

sleep_timer

#1 Ecoembes, ese ente CREADO POR AZNAR, que se forra con que nosotros reciclemos.
Queremos el pfand como en Alemania, que nos paguen por los envases.

borre

#8 Más bien te devuelven el dinero de la botella.

kumo

#8 Ecoembes no lo creó Aznar. No digas chorradas. El gobierno de Aznar transpuso una directiva europea (y por tanto se hizo igual en otros paises que tienen estos mismos sistemas) y se crearon los SIGs y entre las varias docenas de ellos que hay tanto a nivel consumidor como industrial, está Ecoembes (cuyo cometido, por cierto no es la recogida directa o el procesado, para eso hay otras empresas e industrias) o Ecovidrio que cita la noticia, pero hay muchos más.

En Alemania también tienen SIGs porque sólo con el pfand no les vale para todo (son uno de los principales productores europeos de plásticos). Simplemente hay muchos productos que son válidos para ello (ya sea por el material o por el estado).

sleep_timer

#22 https://www.ecoembes.com/sites/default/files/inline-files/empresas/ley.pdf

Disposición final tercera. Entrada en vigor.
Esta Ley entrará en vigor el día siguiente al de su publicación en el “Boletín Oficial
del Estado”.
Por tanto,
Mando a todos los españoles, particulares y autoridades, que guarden y hagan
guardar esta Ley.
Madrid, 24 de abril de 1997.
JUAN CARLOS R.
El Presidente del Gobierno,
JOSÉ MARIA AZNAR LÓPEZ

kumo

#29 Y? Efectivamente, una ley española está firmada por el presidente del gobierno, pero ya te he explicado de dónde sale esa ley y porque hay sistemas similares en otros paises de Europa.

mahuer

#8 Fue orden europea, antes la gestión de envases era enterrar el 100% así que lgo se mejoró con el contenedor amarillo.

No pagan por los envases, devuelven una fianza.

sleep_timer

#25 Lo que tu digas, pero Ecoembes no reparte nada, se queda con los beneficios.

mahuer

#27 ecoembes paga por los envases recogidos a los ayuntamientos y los recuperados a las plantas de selección.
La mayor parte de los beneficios se los quedan las recicladoras.

Iori

#8 Estás dispuesto a que todos los productos envasados suban de precio una media 30 cents?
Si, el pfand es literalmente esto. te subo el precio del producto y si devuelves el envase te devuelvo una fianza. pero a lo pronto la subida de precio te la comes si o si.

sleep_timer

#37 Ah, claro, que ahora no nos cobran los envases, nos los regalan... Gracias por contarnoslo.

Iori

#40 Vuelvo a repetirte, que supongo que no tienes ni puta idea de lo que implicó la entrada del pfand en alemania... TODOS LOS ENVASES subieron de precio una media de 30 cents en el momento de su entrada en vigor.

ACEC

#37 ya te estan cobrando ahora por lis envases y te cobran despues otro tanto por gestionar el residuo que generan más otro pico en foma de impuestos para financiar a esas empresas por proyectos de "economía circular".

cosmonauta

#37 El precio no sube. El pfand de devuelve.

crycom

#37 Si luego los recuperas si lo devuelves y dejo de ver latas y botellas tiradas por el suelo SÍ, estoy dispuesto.

mahuer

#1 He conocido a currelas de ecoembes, y no tenían sueldazos.
Lo que comentas es de los caraduras de los directivos, que como la empresa es sin ánimo de lucro, tienen sueldazos.
Yo además trabajaba para ellos a través de otra empresa auditora de las grandes. Pagaban el sueldo mínimo.

S

#23 pues más razón a romper el monopolio. Si entran más empresas los sueldos por lógica subirán. Y si los directivos de ecoembes son unos incompetentes pues mucha suerte vendiendo el carraco

skaworld

#23 hablo del parking de la directiva, obviamente los curritos no huelen eso

G

#32 Pues chula la empresa donde trabajabas, que te permitía aparcar junto con "la creme de la creme".



Bueno, a no ser que tú también fueras directivo.

skaworld

#55 Ver el parking no te da derecho a aparcar ahi, ya me gustaría lol

t

#1 Pero cómo te atreves a hablar así de Ecoembes, si Ecoembes es una organización sin ánimo de lucro? lol lol

C

#24 Tortilla de patatas o una caja de valeriana?

g

#1 ¡Ah!, ¿Pensabas que lo de "eco" en el nomrbe de "Ecoembes" significaba ecología?
Yo siempre lo he interpretado como el sonido de tus palabras cuando rebotan porque no hay NADA.

Deckardio

#1 Flipante.

Supercinexin

#1 No lo estás entendiendo bien. Se refiere a que la UE, por prácticas antimonopolio, obligó a MS a desarrollar su SO de una forma determinada, dando acceso a aplicaciones de terceros al kernel del sistema, cosa que MS no quería hacer, y entonces ésto, supuestamente, nunca habría pasado precisamente porque la app esa nunca habría podido tumbar Windows por sí misma, como de hecho ha sucedido.

Eso es lo que quiere decir MS, eh... Yo sólo explico, no estoy dando opinión personal alguna (la tengo, pero no estoy hablando de ella ).

JackNorte

#12 Si eso entendi , pero dudo que los sistemas que no esten en Europa no hayan caido. Pese a no tener esa caracteristica.
En cualquier caso , si un sistema no cumple su funcion con las caracteristicas requeridas no creo que sea problema del cliente sino del programa. O de no decir que no podia cumplir con el trabajo por el que se le paga. Y mirar otra opcion.

Aokromes

#15 han caido a nivel global por los cambios forzados por la ue, si la ue no hubiese forzado esos cambios no habria podido suceder.

JackNorte

#16 Si vendes un sistema con unas preferencias inseguro asumiendo el riesgo tambien tienes que asumir las consecuencias o decir que no puedes hacerlo.
No haces un sistema ni con esas preferencias gratis . Decir que es culpa de las preferencias cuando tu eres quien lo ha diseñado asi .
Quizas eso primero haga mejorar el sistema para que no vuelva a suceder o segundo se asuma que ese sistema no puede cumplir para lo que fue contratado y escoger otro sistema que si pueda hacerlo.
Echar la culpa al cliente de un error que no has sabido preveer por una caracteristica que has decidido vender.

s

#16 goto #28

Ovlak

#16 Realmente la UE no forzó ningún cambio, sino que impidió que se realizasen. En Windows siempre se han podido instalar y ejecutar drivers de terceros. La intención de Microsoft, en todo caso, era la de hacer el sistema más cerrado.

R

#16 si Microsoft hubiese aplicado esos cambios solo a Europa tampoco.

Cehona

#16 Los cambios forzados por la UE, solo afectan a la UE.
Por eso hay SO con la N.
Ejemplo.:
Windows 11 N incluye la misma funcionalidad que Windows 11, salvo que se requiere software de terceros para la reproducción de vídeo y música, y el chat de vídeo.

apetor

#16 Pues es algo mediorecurrente o un lloro/pataleta de Microsoft que no es la primera vez que sale, aunque sea en ambitos de desarrollo de drivers o temas de software de seguridad. Pero el caso es que es una verdad a medias o a cuartas...

Es cierto que Microsoft quiere y por lo general intenta hacer las cosas internamente y no lo pone facil para que otros desarrolladores actuen a su mismo nivel ( esto es hablando de nivel de abstraccion, no de privilegios ).

Sin embargo, si que hay APIs e incluso frameworks para que los desarrolladores de drivers puedan hacer filtros de ficheros, filtros de disco, filtros PnP, filtros de RED ( WFP y NDIS ),..., que basicamente son la forma ordenada de interceptar actividad de bajo nivel para los fabricantes de AntiVirus y otro software de seguridad.

A Microsoft le jode, sobre todo, que se hagan cosas a lo hackish y que por culpa de terceros Windows tenga mas BSODs de la cuenta y gane mala fama por ello.

En esa linea, ademas de proveer esas APIs y frameworks, ofrece y exige tests de certificacion y firmado de esos drivers de terceros. Estos tests solo son obligatorios en ciertos escenarios, segun driver, version de Windows y requisitos de logo y demas. Lo minimo es que los drivers esten firmados por la empresa que sea.

Tambien esta el famoso PatchGuard, que intenta evitar que desarrolladores de software de seguridad Y desarrolladores de malware, ambos, hagan hooks en el sistema operativo ( sean de codigo directo, sea en punteros en tablas de native API, sean en imports o exports de drivers o kernel,...

El tema es que:

- La adherencia a las reglas de APIs y framworks ayuda, pero su complejidad, interaccion con otros softwares de seguridad, etc. hace del ecosistema un entorno relativamente hostil...

- PatchGuard se puede saltar ( en caliente o en arranque ), aunque cueste y cada version de Windows suponga un trabajo extra para saltarselo. Y tanto malware como parte del software de seguridad se lo salta ( para cosas algo... bueno, digamos que esos frameworks y APIs no llegan a ciertas cosas y puede hacer falta hooks.

- Aunque Microsoft pudiera cerrar mucho mas la cosa, deberia dejar, como minimo, ejecucion en modo kernel, o sea, drivers, no hay tu tia, salvo que fuerces a terceros a hacer "drivers" de modo usuario y nada mas. Pero es Windows el que no esta preparado para eso ( si, hay un framework de drivers de modo usuario, pero esta limitado a unas pocas cosas ). Y una vez tienes que dejar poder cargar modulos de modo kernel, por mucho que Microsoft "cerrara" eso que llora, las empresas de seguridad abririan lo que haga falta, hubiese APIs o no, hubiese frameworks o no,...

- La firma de drivers, sea por Microsoft habiendo pasado certificaciones o sea solo por la empresa de software de seguridad, tambien tiene su discusion y medias verdades:
- al igual que PatchGuard, las empresas de software de seguridad o los que hacen malware, pueden saltarse el tema ( las empresas de software teniendo un primer driver firmado pero luego cargando modulos "manualmente", que es lo que parece que ha sido uno de los temas en este caso de CrowdStrike, esos "dodgy channel files" son drivers pequeños que se despliegan y cargan como plugins, parece, y el despliegue y carga de ese C-00000291-...sys ha fallado, porque esta todo lleno de 00s en fichero, se envia mal, no se sanitiza al cargar y ejecuta basura o ni siquiera ejecuta, peta al procesarse ) y los desarrolladores de malware consiguiendo certificados para firma de forma fraudulenta.


Fdo.: Alguien que trabaja para empresas de seguridad haciendo este tipo de software.

JungSpinoza

#1 #12 #15 #16

Apple mejor el Kernel sacando componentes de las KEXTs (extensiones del kernel) a las SEAs (extensiones del sistemaLoks que antes operaba en el espacio del kernel, ahora lo hace en el espacio de usuario. Esto reduce las posibilidades de que un fallo afecte directamente al kernel.

La idea de que rompería el acuerdo EU/Microsoft es cuestionable. El acuerdo dice que MS tiene que dar el mismo acceso a sus herramientas que a las de los terceros, no que no puede cerrar el kernel.

Microsoft está atrapado porque no quiere romper la compatibilidad hacia atrás y no puedes discontinuar decisiones obsoletas

reivaj01

#98 "El acuerdo dice que MS tiene que dar el mismo acceso a sus herramientas que a las de los terceros, no que no puede cerrar el kernel"

Por fin.

thingoldedoriath

#16 Quieres decir que las clínicas privadas de México están obligadas a usar la misma versión de Windows que AENA o el Servicio Andaluz de Salud? o que el estado mexicano también les ha apretado los tornillos por prácticas monopolísticas?

Yo creo que es más posible que a Microsoft le convenga echar balones fuera y acuda a un acuerdo al que han llegado con la UE, y que incluye muchas más cosas que permitir que un puto antivirus de otra empresa programe módulos que se carguen en el kernel de Windows... pero las aerolíneas en aeropuertos de India estaban ayer rellenando las tarjetas de embarque y la facturación de equipajes a bolígrafo porque sus Windows petaron... y hasta ayer India (como México) no forma parte de la UE ni Microsoft está obligado a vender allí las mismas versiones que en la pérfida UE.

Y, por cierto, que la UE les obligue a permitir que otras empresas puedan acceder a su OS para vender sus programas (en el territorio de la UE); no implica que Microsoft tenga que permitir que esas empresas externas puedan desplegar sus actualizaciones sin que los departamentos de de seguridad testeen antes esas actualizaciones...

r

#16 No es verdad, ha podido suceder porque son ineptos.
Si te obligan a cambiar una puerta y la haces de cartón, quién es el responsable cuando alguien la abra con una navaja normal?

geburah

#16 Falso. Mac y Linux no están afectados del error de crowdstrike y están sujetos a la misma regulación.

Ma regulación de la UE tiene sentido y protege al usuario. El problema es la chapuza de crowdstrike con la chapuza que es más Windows.

Jorgefero

#16 el problema del diseño del SO es de Microsoft. Otros SO no han caido tras la actualización. Realmente esnuna cagada grande de dos compañías. Es como decir que esos que se mueren por culpa del cinturón de seguridad (aún no conocí a nadie), que como es obligatorio la culpa es de las autoridades.

apetor

#16 Ya, eso dicen, pero es falso.

Supercinexin

#15 Ah, quieres decir que esa implementación sólo es para los Windows vendidos en la UE... Pues sí, no había pensado en eso.

Y sí, aunque te obliguen a dar acceso al kernel se supone que éstas cosas no deben pasar, precisamente por acción del kernel.

Khadgar

#26 Si algo que está ejecutándose en el anillo 0 revienta el sistema operativo se va a "suicidar". Eso no es un error de diseño y pasa tanto en Windows como Linux, macOS o cualquier otro sistema serio.

apetor

#26 No, al final todos los Windows estan igual de abiertos. Pero Microsoft sabe que lo que dice no es cierto, lo sabe, aunque esto que dice pueda parecer cierto, no lo es. Lo medioexplico en #96.

Por otra parte, una vez dejas acceso a kernel, se abre la veda, cosas como PatchGuard y demas estan ahi, pero kernel es kernel... ( si, puedes usar HyperVisor y se usa cuando esta disponible y si se mete Hyper-V o tal, pero... incluso con un hypervisor "mirando" puedes hacer de todo en modo kernel ).

Dicho todo esto, pero, aqui se han juntado varios temas, y la culpa, siento decirlo, es enteramente de CrowdStrike.

XQNO

#15 #17 La UE no es "el cliente".

JackNorte

#30 Si lo es si los programas que entran infringen las leyes. Como de la misma forma se encargan de las fronteras.

Ghandilocuente

#30 El gobierno de la UE representa a todos los clientes de Microsoft de la UE
Los mercados existen dentro de un marco, y ese marco son las naciones, ese marco es politico.

g

#15 Los cambios son a nivel mundial, Microsoft no desarrolla una versión de Windows solo para Europa

apetor

#12 Si, no es la primera vez que MS se queja de eso, y tiene razon en intentar que los desarrolladores seamos cuidadosos ( con esto de CrowdStrike se han juntado 2 o 3 descuidos que... no deberian pasar, o no a esta escala masiva ) y tal, pero eso que dicen que si les dejaran "cerrar" mas la cosa esto no pasaria es falso, FALSO, de cojones de FALSO, tambien se ha explicado muchas veces el porque de esto. Y la propia MS lo sabe, pero aprovecha la coyuntura para hacer su guerra perdida.

editado:
#15 y otros: insistir en que los Windows son todos iguales en esto de ser mas o menos abiertos; pero es que lo dicho, aunque fuesen mas cerrados, no podrian ser tan cerrados como para que esto que dice MS fuese una realidad.

R

#12 entiendo la postura de Microsoft, pero al final, son una empresa. Sus clientes empresariales quieren algo tipo CrowdStrike (y otras mil cosas que acceden al kernel directamente), así que ya fuera la UE o la cartera, iban a dar acceso igualmente

Ed_Hunter

#12 no es así, el problema es que el antivirus de Microsoft tiene acceso al kernel, por lo que tiene una ventaja competitiva en el mercado de antivirus por su posición de monopolio del S.O. Windows, por lo que Microsoft podía haber seguido dos opciones: no permitir ni a si misma acceder al kernel o permitírselo a todo el mundo.

R

#27 Linux o Mac OS respetan la mismas leyes y no se han caído

Ovlak

#58 Hubo dos distros de Linux que entraron en kernel panic recientemente por un fallo en la actualización del agente de Crowdstrike. La diferencia con este caso fue, simplemente, que su uso está infinitamente menos extendido que Windows y por eso no te enteraste.

alephespoco

#12 #27 Lo que no dicen, es que antes de Vista, también había Antivirus y el Kernel de Windows no permitía pincharse.
Literalmente utilizaban técnicas de rootkits / malware para hookear (acceder) a lo que necesitaban, y así iba la cosa...

s

#12 Windows lleva tumbando por sí solo mucho antes de que la UE le obligase a hacer eso...

Supercinexin

#28

bitman

#12 podrían haberse retirado del mercado europeo, pero decidieron que era más rentable implementar los cambios. La decisión fue suya, la responsabilidad también

MoneyTalks

#12 Microsoft está mal diseñado desde sus orígenes, ejecutar programas en el espacio del kernel garantiza que en algún momento algún programa romperá el SO. Es un SO fallido y lo que es peor, se actualiza aunque no quieras.

DraWatson

#40 nooo, fue una "mejora del NT 4.0" antes, NT 3.5, no permitía esas cosas a costa de rendimiento.

Que ahora echen la culpa a la UE es una pataleta, hacia muchos años que el kernel estaba roto cuando se metió la UE

Ehorus

#12 lo siento, pero no te compro la idea (bueno, la de microsoft). Cuando hay reglamentaciones diferentes, el fabricante se adapta al mercado de turno si quiere entrar en él. Por ejemplo, en los coches, las medidas de seguridad en Europa hace que la misma marca fabrique un modelo para europa y otro muy distinto para México. Igualmente a la hora de la parte de alimentación.
Es una cagada de Microsoft (no directamente), pero la idea no cuela...

C

#12 Además los periodistas junta-letras mediocres han puesto enormes titulares culpando a Microsoft de la caída, cuando no tiene nada que ver, el 100% de la culpa es de la empresa CrowdStrike, pero como eso no vende, ni hace clicbaits, ni la gente común tiene idea de la existencia de esa empresa, entonces los periodistas, sin escrúpulos, buscaron cabeza de turco para ganar visitas: culpar a Microsoft.

r

#12 Pues no tiene el menor sentido para mí. Acaso no tienen versiones diferentes para distintas regiones?
Pues nada, que en Europa haga una y para el resto hagan otra. Que ya lo hacen.

sauron34_1

#12 aprovecho tu explicación para dar mi opinión: que una aplicación de terceros pueda acceder a tu kernel no significa que tenga capacidad de tirarlo abajo si el SO está bien programado, pero claro, hablamos de Microsoft, que no hace un soft de calidad ni de carambola.
Y que conste que no soy ni linuxero ni maquero (esto lo fui), pero es que windows es una basura infecta.

Supercinexin

#116 Así es. O así debería ser

Golan_Trevize

#143 y #116

Según vuestra conversación y la lectura de esta noticia: CrowdStrike rompió Debian y Rocky Linux hace meses, pero nadie se dio cuenta [EN]

Hace 5 días | Por bonobo a neowin.net


entonces entiendo que no hay Sistema Operativo que se salve (bueno Mac OS puede que sí, al igual que otros que son ""residuales"")...

sauron34_1

#166 no, MacOS también ha tenido problemas gordos y evitables.

geburah

#12

Pero Mac i Linux no están afectados. Así que no es la regulación europea, es trabajar de chapuza en chapuza y hacer que parezca profesional.

Windows y todos sus productos no están diseñados para funcionar bien, están diseñados para necesitar atención constante y crear una industria dependiente. Una industria que existe de un agujero que podría taparse pero simplemente no se hace. Básicamente un sistema comercial para hacer dinero mayormente.

Linux ( si, me refiero a todo el ecosistema de Linux), no está diseñado para ser un producto comercial y por tanto el resto de la industria lo ha ninguneado durante décadas.

Un día hablaremos dela software privativo como Microsoft de la manera que hablamos de la industria del tabaco, farmacéuticas o cualquier industria que prima la obsolescencia programada y la mentira y manipulación por encima de un buen servicio.

El día que adoptamos Microsoft como compañero, la cagamos como civilización. En términos de avances desde el punto de vista social, hemos perdido unos 20 años.

Por suerte parece que estamos empezando a salir del túnel y que Windows está relajado a portátiles y sobremesa y poco a poco otras alternativas van tomando algo de terreno ahí.

g

#132 Sí están afectados, mira #65

geburah

#146 #132 con la diferencia de que las distros de Linux venían avisando de el problema en los sensores desde Junio, y cada usuario ha tenido tiempo de arreglarlo.

En la pagina de red hay una explicación del problema con la solución. 4 de junio.

Busca eBFP, falcon-sensor y Linux y lo encontrarás.

El hecho de que haya menos repercusión en Linux también es porque la línea de kernels a la qué afecta es reducida y ya pasada.

No por el número, que, en entornos empresariales ya te digo que supera con creces a Windows.

Ovlak

#3 Y suelen utilizar trampas para decirlo. Comparar las regulaciones sobre despido entre países suele ser muy complicado pero no falta quien diga que "es que en España hay que pagar 33 días y en nosedonde es gratis". Claro, omiten que a lo mejor en nosedonde los motivos por los que una empresa puede despedir gratis son altamente restrictivos, que no existe eso del despido improcedente (sería directamente nulo obligando a la readmisión) ni la posibilidad de inventarse números para una previsión de decremento de ingresos (que no de beneficios) como causa de despido objetivo, u omiten que las empresas no pagan indemnizaciones directas pero sí impuestos mucho más altos para sustentar prestaciones por desempleo mucho más generosas que las de aquí. Las regulaciones tienen muchísimas más variables a tener en cuenta que simplificar haciendo un ejercicio de cherry picking diciendo que aquí son 33, allí 10 y en el otro lado 0.

piper

#53 mira #13

maria1988

#13 Es que la clave no es aumentar la indemnización, sino restringir las condiciones en que te pueden despedir, y además exigir un periodo de preaviso a la empresa en caso de despido improcedente. Con un preaviso de seis meses, por ejemplo, ya mejoras las condiciones para muchos trabajadores (en la práctica es como aumentar la indemnización mínima a 180 días de sueldo) y además reduces el paro.
Eso e impedir el despido improcedente de colectivos vulnerables, como mayores de 55, discapacitados, quienes esperan un hijo, etc.

Ghandilocuente

Yo me prometi no volar nunca mas con ellos, despues de que me sancionaran con 40 euros, por no haber impreso en casa la tarjeta de emarque, hace unos años... el billete costaba 30€.
Una practica que ya tenia sentncia como abusiva desde 2011
https://www.legaltoday.com/practica-juridica/derecho-mercantil/transporte-logistica/declaran-nula-la-obligacion-de-ryanair-de-imprimir-la-tarjeta-de-embarque-2011-02-04/
Y que ellos se pasaban por el arco del triunfo

Que se jodan.

Priorat

Interesante ver este video que igual puede dar algunas pistas.

Porque las low cost caen de repente (y las tradicionales mejoran). El video está centrado en USA, pero da pistas de por donde van los tiros.



#5 Pues más razón para ver el video porque habla justo de esto. De los aumentos de coste en las low cost (ingresas lo mismo, bajan los beneficios, es que sube el coste) y más porque habla específicamente porque se han disparado los gastos operativos. Aunque Ryanair hace algunas cosas bien que no hacían algunas en USA, como por ejemplo tener un montón de bases y evitar el enrutado de varios días de aviones. Hace una cosa mal. Con la cantidad de aviones que tiene meter todo en una cesta es mala idea. Y más con la de problemas que ha tenido boeing. Teniendo un montón de bases podrían perfectamente ir a un modelo mixto. No creo que les supusiese un gran coste. Para ellos sería como tener dos aerolíneas para ciertas cosas.

#2 Yo de momento no me he prometido no volar con nadie porque a veces no me lo puedo permitir. Pero solo vuelo con Ryanair cuando es la única opción que tengo.

Tumbadito

#6 El modelo de Ryanair no se permite tener 2 tipos de aviones distintos (dentro de lo posible)

El tener un solo tipo de avión les permite:

Ahorrar en capacitación del personal de cabina
Ahora en capacitación de mecánicos e ingenieros
Ahorrar en la compra y búsqueda de repuestos

Lo creas o no, es ahí dónde hacen la gran diferencia principalmente

Dectacubitus

#33 Pues han elegido mas la marca.

Priorat

#33 Cuando tienes 584 aviones te puedes permitir tener la mitad de un tipo y la mitad de otro manteniendo el mismo ahorro de costes.

Diferente si tienes 30, 10 o 100. Pero con 584 puede hacerlo.

EmuAGR

#33 #82 #85 Ryanair también tiene Airbus, recordad la existencia de la filial Lauda que es donde están los A320 juntitos.

avalancha971

#6 Pero lo que me sorprende es que en esta noticia dice que IAG, que es una de las tradicionales, también ha caído.

#5 IAG no sólo no ha reducido el precio de los billetes sino que los ha subido una barbaridad.

#18 No sabía que en USA también hubiera aerolíneas de modelo exageradamente low-cost como en Europa (billetes por menos de 20€). Yo lo que he visto en Europa es que las tradicionales han pasado a ofrecer servicios similares a las low-cost (sin maleta facturada gratuita, sin menú gratuito a bordo, sin elección de asiento gratuita), algunas desde antes de la pandemia, pero las pocas que quedaban con la pandemia han pasado a hacerlo mismo. Eso sí, subiendo los precios una burrada.

#36 Todo lo que hay en Europa en materia de aerolíneas es una copia de lo que ha ocurrido en EEUU con 15-20 años de retraso. Ahora en Europa viene una época de fusiones de grandes compañias.

Crisbio

#6 Me lo apunto, gracias por la recomendación

z

#6 no sé si el modelo de avión tiene la culpa o parte de ella, habrá que ver si los malos resultados se repiten en Easyjet o Vueling cuya flota es de Airbus.

De todas formas no sé si creerme lo de los costes porque los billetes han subido mucho, el petróleo no está tan caro y los aviones siguen yendo llenos.

w

#2 Mi promesa vino después de un vuelo Dublin-Madrid por trabajo. Había dos vuelos casi a la misma hora, uno de Ryanair que cogí yo y uno de AerLingus que iba a coger un compañero.

El de AerLingus estuvo hora y media con la gente dentro del avión esperando. Yo me reia de mi colega mientras mi vuelo de Ryanair despegaba.

No he tenido tantas turbulencias en mi vida. Llegué con un dolor de cabeza que me duró dos días.

Mi colega llegó dos horas tarde pero sin ninguna turbulencia.

Nunca jamás repetí ni repetiré.

#3 ah y además eso, son boeing

borre

#11 ¿Las turbulencias son por causa del avión?

w

#14 No se porque son causa, pero una compañía las evitó y la otra no.

kumo

#11 Las turbulencias no entienden de aerolíneas o marcas de avión.

w

#19 ya, pero una aerolínea esperó una rato y las evitó. La otra no esperó y se las comió de lleno. Que igual fue casualidad, no digo que no.

ulipulido

#11 turbulencias culpa de Ryanair, y la gente votando positivo

maria1988

#2 #11 #16 He volado mucho en avión y he tenido malas experiencias con bastantes compañías. Si tuviera que dejar de volar con todas las que me han tratado mal, no podría volver a coger un avión.
La palma, por cierto, se la lleva Iberia, con los que incluso estuve dos años peleando para que me pagaran una indemnización por cancelación de vuelo.
Con Ryanair no he tenido grandes problemas y no me parecen peores que otras low cost.
CC. #34

Ghandilocuente

#121 " Con Ryanair no he tenido grandes problemas y no me parecen peores que otras low cost."
La aerolínea que más quejas acumula y opera en España es Ryanair, con el 24% del total de todas las quejas que se pusieron a alguna compañía en 2023,
https://www.abc.es/viajar/aerolineas-quejas-espana-dos-destacadas-20240126180009-nt.html

RyanAir son unos piratas.

maria1988

#123 ¿Y qué ratio de pasajeros tienen? Porque si la mayoría de vuelos que realizan los españoles son con Ryanair, es normal que acumulen la mayoría de las quejas.
Habría que ver número de quejas/número de pasajeros para hacer una comparación justa con otras aerolíneas.

Por poner algunos ejemplos:
- Cobrar por el equipaje de mano: Ya lo hacen todas las low cost.
- Asientos estrechos: Lo hacen todas las low cost, y algunas que no lo son (tuve un viaje trasatlántico con Air Europa que no se lo deseo a nadie)
- Dar por saco continuamente intentando vender cosas durante el vuelo: aquí Ryanair son especialmente molestos.
- Aterrizaje con golpetazo en el cuello: muy común en las low cost.
- Selección de asientos: Ryanair te sienta separado a propósito si no pagas extra (incluso asignando asientos que no te corresponden). Ahora bien, en esto mi peor experiencia fue con Iberia, con quien pagué más de 200€ de selección de asientos y luego nos resignaron y nos sentaron separados... Y no me devolvieron el dinero.

PacoJones

#121 he volado menos y he tenido más problemas con easyJet, incluso cancelación de vuelo. Mi cuñado solía coger unos 50 vuelos al año por trabajo y decía que Iberia era la peor y más cutre con diferencia. Al final creo que es una lotería, pero siempre se quejan los que nunca vuelan.

maria1988

#124 A mí Iberia me canceló un vuelo intercontinental y se negaron a pagar la indemnización correspondiente. Además, otra vez me cambiaron los asientos por los que había pagado, nos sentaron separados (mi madre lo pasó fatal porque tiene miedo a volar) y ni siquiera me devolvieron el dinero.
EasyJet solo lo he cogido tres o cuatro veces; normalmente vuelo con Ryanair, Vueling, Wizz, KLM, Iberia y Air Europa.

devilinside

#2 Mi promesa viene de que una vez estaba de vacaciones en Galicia y tuve que pillar un vuelo de emergencia a Madrid; sólo encontré billete de esos hijos de puta con salida en Santiago de Compostela. En el embarque me encontré de puta casualidad (que me ocurre con más frecuencia de la media) a dos hermanos vecinos míos del barrio. Uno de ellos es invidente y el otro un cabronazo gordo (pero muy ágil en aquella época, había hecho kárate a alto nivel muchos años) y con muy mala hostia cuando se cabrea (que era su estado en ese momento). Resulta que, previamente a comprar el billete de su hermano había comprobado hasta la saciedad que el invidente podía viajar sin acompañante, no había ningún problema y blablabla. Cuando llegaron al embarque les dijeron que no. Para evitar víctimas entre el personal de tierra por hondonadas de hostias, dije que yo me hacía cargo como acompañante; me costó como veinte minutos convencer a los hijos de puta mientras calmaba a mi vecino a la vez. Nunca mais

avalancha971

#2 ¿Pero por qué motivo no habías impreso la tarjeta de embarque?

No es lo mismo cuando es porque no te has leído las condiciones, que cuando es porque no puedes hacer la facturación porque tu nombre tiene un Ñ y te da error porque su sistema informático no está preparado para ese carácter.

L

#32 no hay tarjeta de embarque en movil? Yo no uso impresora desde hace 10 años

avalancha971

#48 Creo que desde hace unos 8 años. Me parece mucho 10 años.

Hoy en día te vale la tarjeta en el móvil, sí. Pero tienes que haberla sacado. Como digo Ryanair da problemas con la Ñ y no deja sacar la tarjeta de embarque, lo cual supone paga unos 50€ por un error suyo. No sé si lo habrán arreglado últimamente, pero hace menos de un año todavía existía ese problema.

k

#2 Usted lo que no hizo fue el checking , que es muy distinto a imprimir el billete = boarding pass. #32. #48 #63

Ghandilocuente

#90 "y puedes tener tenerlo impreso O NO , lo puedes tener el movil tambien"
En 2024 , si. Cuando me sucedio lo que describo... hace unos cuantos años, las cosas eran un poco distintas.

"Asi que lo que tu llamas un problema , en verdad es que tu no estas siguiendo las reglas. "
Mira, mejor quedate calladito, que no tienes ni idea de lo que hablas.
Me vas tu a venir a decir a mi, en concepton de que y de que no, me toco pagar 40€ (y otros 40€ mi pareja)

avalancha971

#90 El check-in que cierra 4-6 horas antes (yo diría que 2-4) es el check-in online. Como dices que hacías, luego puedes hacer el check-in en el aeropuerto hasta aproximadamente una hora antes (el tiempo concreto depende de la aerolínea y ruta).

Pero lo que ocurre es que con Ryanair el único check-in gratuito es el online, si haces el check-in en el aeropuerto como tú haces, tienes que pagar unos 50€.

Y aparte, si no llevas la tarjeta de embarque, aunque hayas hecho el check-in, en el aeropuerto tienes que pagar 20€ porque te den una tarjeta de embarque.

El "truco" de hacer el check-in a última hora en el aeropuerto para que te toque overbooking no sirve con Ryanair, porque te cuesta unos 50€ y porque Ryanair no vende más billetes que los asientos del avión, los únicos casos con overbooking los tiene cuando de urgencia tienen que mover tripulación o cambian a un avión más pequeño. Por eso es muy difícil encontrarse un avión de Ryanair completamente lleno, ya que aunque vendan todos los asientos, siempre falta alguien.

Cuando te toca overbooking no es que hayan vendido tu pasaje dos veces. Es que venden en torno a un 3% más de pasajes que de asientos. No es que los vendan a última hora por no haber hecho tú el check-in, es que esas compañías permiten seguir vendiendo billetes aunque no haya asientos hasta un pequeño porcentaje.

f

#32 pudonser por múltiples razones y todas tienen poca justificación. Que cobrar 40 euros por el olvido se puede considerar usura, podría ser. Pero si se te ha olvidado pues ajo y agua.

chemari

#63 no, ajo y agua no. So padefo.
Si hay una sentencia en contra de esta práctica, se queja uno, se reclama, y se expone para que vean todos la miseria de compañía que es.

maria1988

#32 Su sistema informático tiene fallos muy gordos. Por ejemplo, cuando asignan asientos aleatoriamente, s veces ponen a niños en las filas de emergencia y luego el personal de cabina se come el marrón de reubicar a los pasajeros.

#120 Eso no son fallos, eso lo hacen a propósito para que te veas en el aprieto y tengas que pagar extra dinero por el asiento que quieres (aka, lo quue dices de los infantes, o poder sentarte junto con tu hijo o tu pareja).

Nitros

#2 Si no te ves capaz de seguir unas instrucciones básicas haces bien.

En cualquier caso, gracias por ser uno de los que, durante años, ha hecho que los billetes de los que si imprimíamos en casa fuesen más asequibles.

Ghandilocuente

#37 Las reglas las marca la justicia y la justicia dijo que eso era ilegal.

#60 La gente no se empeña. Léete, sin ir más lejos, a #2. Las condiciones son abusivas e ilegales, han sido sancionados por ellas, y siguen en las mismas. Por mucho que te leas el contrato y te atengas, si es ilegal, es ilegal y punto.

Thornton

Es tan fácil como que Ayuso enseñe la factura que dice que pagó de su bolsillo.

Luego Hacienda comprueba que no es falsa (porque Sarasola la presentó en su correspondiente declaración de IVA) y, colorín colorado, el cuento se ha acabado.

Pero me juego un café a que no enseña la factura

nemesisreptante

#14 juraría que hay una entrevista en la que Ayuso dice que tiene la factura y que se la va a mandar al entrevistador. La factura ni la mando ni aparecerá nunca pero aquí da todo igual porque tiene Ayusopass y puede hacer lo que le de la puta gana, así de simple. Y cuanto más mierda tenga más la van a apoyar sus fans.

p

#16 Se la enseñó a Gonzo en el móvil, pero de enviarla no dijo nada.

r

#14 Sarasola ya dice que la factura no existe. Ahora ella le puede pedir al novio que le haga una, que de eso entiende un rato.

s

#14 de enseñarla hara como casado, de lejos y encuadernada

BlackDog

#14 Fácil parece, al igual que podría Vergoña y Perro Sánchez dar alguna explicación de toda la información sobre sus chanchullos

Cehona

#37 ¿Qué chanchullos, una carta de recomendación?
El consistorio, al igual que la mujer de Pedro Sánchez, también recomendó por carta a la empresa de Juan Carlos Barrabés.
Almeida adjudicó 1,7 millones de euros al empresario que el PP vincula con Begoña Gómez.
El PP pone en cuestión estas adjudicaciones porque el empresario incluyó en su oferta hasta 32 cartas de recomendación de entes públicos y empresas privadas. Entre esas cartas se incluyó una firmada por Begoña Gómez.

Eso sí, el PP obvió que otra de las cartas de recomendación estaba firmada por la responsable de Empleo del propio Ayuntamiento de Madrid.

BlackDog

#41 Y lo del software que registro a su nombre desarrollado por Indra para la complutense? por ejemplo

Espartalis

#55 ¿Y desde cuando registrar un dominio significa poner algo a tu nombre? He trabajado en multitud de proyectos y concursos y quién registra el dominio es lo de menos.

Además fue la propia oficina de patentes de la UC la que guió a Begoña sobre como hacer el procedimiento:

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/complutense-guio-begona-gomez-que-registrara-nombre-plataforma-catedra_20240719669a87b3ef89480001fa659d.html

Madre mía la de gilipolleces decís los regres. Se os pone la zanahoria en el hocico y llegáis hasta el estrecho de Bering si hace falta.

PD : Evidentemente vas para el ignore de cabeza.

frg

#37 Ostias como están los #botroclones, les dan un guión y lo escupen constantemente.

BlackDog

#67 Jajajaja, hablo de botclones la tacones, mira como tus clones han venido a meterme negativos, jajajjaa

Machakasaurio

#14 como el Master que enseño naCifuentes...
Dale tiempo, encontrarn un tonto util que les haga una factura falsa, y le echaran la culpa(y la prision) al cabeza de turco.
Atado y bien atado.
Tambien ayuda la cantidad de subnormales dispuestos a seguir votando a un partido fundado por ministros franquistas, que sigue con los mismos "valores", 40 años probados de sobresueldos en negro, corrupción a niveles biblicos(y eso la que se sabe, que es la punta del iceberg...)...
En serio, los partidos son como los pañales, se llenan de mierda con el tiempo y hay que cambiarlos, y en España, vamos 40 años tarde.
Y ya veis como reacciona la podredumbre que tienen montada ahora cuando algun partido nuevo amenaza su Hegemonia...
O empezamos TODOS a darnos cuenta que PPSOE no representan los intereses del 90% de los Españoles, y los mandamos al olvido, o nos va a ir muy mal...

Jesulisto

#14 Se acoge a la quinta enmienda y habrá que convocar a un gran jurado para que decidan si tiene que mostrar la factura lol

MirandesOnline

#14 #11 el que la saca para enseñarla es un parguela

frg

#14 Es más fácil que yo enseñe la chorra en público que aparezca la factura ...

frg

#66 #14 Bueno, voy a tener que poner una fotopolla, pero va en contra de las normas. La envío por privado al que la solicite.

P

#14 Un tal Francisco Camps creo que nunca presentó las facturas de sus trajes.

s

#14 En el programa de Jordi Évole mostró un justificante de transferencia, con la mala suerte de que había pagado por un importe superhéroe la factura. Era evidente que era algo creado a la medida.

mudito

#14 Está junto con la factura del avión fantasma que fletó desde China con mascarillas y material médico, o junto con las fotos del hospital que construyó desde cero en sólo 7 días.

paputayo

#14 Las facturas son VenezuETA

Thornton

#81 Ok, cunado quieras quedamos y te lo pago (zona Plaza de Castilla), aunque no recuerdo que aceptases la apuesta

Thornton

#87 Te digo lo que a #81, no recuerdo que me aceptases la apuesta

u

#14 pues me debes un cafe:

fofito
Ovlak

#3 Y suelen utilizar trampas para decirlo. Comparar las regulaciones sobre despido entre países suele ser muy complicado pero no falta quien diga que "es que en España hay que pagar 33 días y en nosedonde es gratis". Claro, omiten que a lo mejor en nosedonde los motivos por los que una empresa puede despedir gratis son altamente restrictivos, que no existe eso del despido improcedente (sería directamente nulo obligando a la readmisión) ni la posibilidad de inventarse números para una previsión de decremento de ingresos (que no de beneficios) como causa de despido objetivo, u omiten que las empresas no pagan indemnizaciones directas pero sí impuestos mucho más altos para sustentar prestaciones por desempleo mucho más generosas que las de aquí. Las regulaciones tienen muchísimas más variables a tener en cuenta que simplificar haciendo un ejercicio de cherry picking diciendo que aquí son 33, allí 10 y en el otro lado 0.

piper

#53 mira #13

maria1988

#13 Es que la clave no es aumentar la indemnización, sino restringir las condiciones en que te pueden despedir, y además exigir un periodo de preaviso a la empresa en caso de despido improcedente. Con un preaviso de seis meses, por ejemplo, ya mejoras las condiciones para muchos trabajadores (en la práctica es como aumentar la indemnización mínima a 180 días de sueldo) y además reduces el paro.
Eso e impedir el despido improcedente de colectivos vulnerables, como mayores de 55, discapacitados, quienes esperan un hijo, etc.

vazana

#1 #3 Para los que dicen que el PSOE es un partido socialista y obrero.

sotillo

#23 Corrígeme si me equivoco pero me da que el pp ha sido siempre el que más recortes ha impuesto en la indemnización por despido

M

#34 Ambos son dos perros con el mismo collar. La ultima reforma laboral que abarató el despido la inició Zapatero y la terminó Rajoy, y entre medias ambos firmaron el articulo 135 de la Constitucion para primar o priorizar el pago a los acreedores antes que cualquier otra cosa de servicio publico...

sotillo

#37 Si pero no, Montoro remató

Sargadelos

#38 PPxxE la misma mierda es

A

#34 Que el PP sea peor, no hace al PSOE bueno

torkato

#3 Al final va a resultar no hay que baja, que la realidad es muy compleja, que en el resto de europa no es gratis y que los liberalistos, son tontos.

J

#3 Para los que dicen que Yolanda Díaz es de izquierdas y la reforma laboral que firmó con los empresarios no era un mierda.

c

#44 A ver, acostumbrados a lo que estamos, Yoli es Lenin

J

#106 Por favor. No insultes a Lenin.

Qué a esta señora, lameculos de la CEOE, la Unión Europea le pase por la izquierda, es de vergüenza.

black_spider

#3 esque despedir es caro en España... De hecho incluso con los 33 días por año trabajado sigue teniendo la indemnización más alta de toda Europa.

Berlinguer

#53 Eso es propaganda de la derecha y una mentira como un templo.

https://www2.deloitte.com/ch/en/pages/legal/articles/international-dismissal-survey.html

Espanha esta por debajo de la mitad de la tabla en todos los casos contemplados.
A ver si con datos de terceros dejas de repetir propaganda o los datos te dan igual y sigues repitiendo propaganda.

black_spider

#69 Cuantos dias paga España por año trabajado? 33 con un maximo de 24 meses.

Que pais en Europa paga una cantidad superior a eso? Alguno que te venga a la mente? Ninguno? Pues eso, dejemos el cherry picking para otra cosa.

Berlinguer

#89 A) no has leído el informe
b) literalmente el cherry picking lo haces tu (no tu, tu solo repites cual lorito la propaganda de la patronal) tomando SOLO un elemento de los costes de despido y haciendolo pasar por la totalidad.
c) Frente a tu ganhada de afirmación sin documentar un informe de una consultora haciendo analisis comaprado de 35 paises.

Frente a rebuznos, datos.

PD: Ni te has dignado a abrir el informe melón, es que ni lo has abierto.
PD2: Tu pregunta es una estupidez. Si alguien te da una paliza y te da patadas, punhetazos, pellizcos y bofetones. La paliza la componen todos los elementos. Tu preguntas? Alguien da mas bofetones que Espanha? La respuesta es evidente: La paliza la componen muchas mas mas cosas que los bofetones. Y comaprar palizas solo por bofetones es una soberana estupidez, mercedora de una patada en los huevos (como prueba de los otros componentes de la paliza). Que florida metáfora =)

black_spider

#90 o sea no hay ningun pais, sino ya me lo habrias tirado a la cara.

Entonces mi afirmacion era correcta. España tiene la indemnizacion por despido mas alta de toda europa. Mira que es facil rebatirme, solo tienes que mencionar un pais con una indemnizacion mayor.

Pero venga te hare caso. El estudio pierde mucho sentido cuando:

- Empiezan sacando cifras nominales en la pagina 5 lo cual no tiene ningun sentido a la hora de comparar paises. Un pais con una indemnizacion por despido de una semana pero que los salarios medios sean de 6000€ estaria mas alto en la tabla que España con tiene 4 semanas. La comparacion deberia hacerse usando "dias de salario" sin entrar en las cantidades nominales.
- Mezclar diferentes modalidades de despido es absurdo. Yo preferiria mil veces dar 6 meses de anteviso que pagar de golpe 6 meses en una indemnizacion. Es completamente absurdo poner todo en el mismo nivel.
- Luego podriamos hablar de las diferentes casuisticas. Como que hay paises con un periodo de prueba de 2 años o que si trabajas para las pymes no tienes derecho a la indemnizacion por despido. Todo eso no existe en España y efectivamente reduce la indemnizacion por despido media que se paga.
- Bonus track. Menciona que Suecia tiene una indemnizacion por despido alta. Suecia no tiene indemnizacion por despido en su legislacion . Te vas a la ficha para entender porque lo menciona y resulta que las empresas pueden llegar a pactar 6-10 meses de indemnizacion por no ir a juicio y defender un despido procedente... No pone ninguna fuente, asi que he consultado experiencias de suecos al ser despedidos en reddit. No he encontrado ninguna cifra significativa ni orientativa (algunos mencionan 3 meses, otros mencionan 9...). Parece que depende del tamaño de la compañia, tu antiguedad y lo solido que sea tu caso, pero es todo completamente subjetivo. En todo caso, el maximo de España es 24 meses, asi que sigue siendo mucho mayor.

c

#89 No

c

#53 Los 33 días son en casos muy excepcionales. La nueva reforma establece 22 dias

black_spider

#92 super excepcionales. Como es tan facil de ganar un juicio laboral por parte de la empresa lol

black_spider

#120 que si, pero que si vas a juicio la mayoria de empresas te firma un despido indefinido extrajudicialmente y pagan los 33 dias.

Lo tienen que tener claro y muy bien atado para luchar por los 20 dias.

ioxoi

#3 despedir en media en España es mucho más caro que en cualquier país europeo, eso simplemente es un hecho.
Por ejemplo, un despido de 5 o más años de antigüedad es más caro en España ( en proporción al sueldo claro está) que en cualquier otro país europeo.
Lo que dice la sentencia es que nuestro modelo de despido es simplista, y paga muy poco cuando tienes poca antigüedad en la última empresa, si llevas 20 años en una empresa y te cambias a otra que te despide al mes te vas con una mano delante y otra detrás, esto es muy, muy malo ya que impide la movilidad de trabajadores, que aguantan en empresas muchos años por la tranquilidad de una buena indemnización en caso de despido.
En la infografía adjunta de la voz de Asturias se ve muy claro.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2019/12/07/coste-despido-espana-alto-union-europea/0003_201912G7P27991.htm

A

#59 No te pongas a analizar los datos de forma coherente que eso no funciona así aquí. En España es baratiiiiisimo despedir y punto

Berlinguer

#65 Si ambos no fueseis asi de ignorantes, es posible que se pudiese hablar con vosotros.
Lo intentaré de todas formas a ver si de verdad, "analizais los datos de forma coherente":

Un informe que prueba que lo que decis es sencillamente mentira, con casos prácticos: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dl/Documents/legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
Hay varios informes semejantes, comparativas de terceros(no de parte) que informan a inversores. No la propaganda de la patronal, sesgando información concreta.

Espanha 10/35 por razones objetivas y 14/35 sin razones objetivas.

Porque la patranha propagandistica para iletrados que #59 y #65 os habeis comido es comparar los costes de despido en base SOLO a la indeminzacion de despido. Cuando eso es solo una parte del total.
Hay otros muchos costes asociados que en otros paises son ademas muy superiores a los costes en espanha*.

Es decir, que en vez de comparar por el valor relevante (los costes de despido) estais comparando por una de sus componentes y llegando a conclusiones estúpidas. En el informe podeis ver un desglose de otros costes de despido.

Sabeis por que lo estais haciendo (esa estupida e ignorante comparación digo?)?
Porque la patronal en espanha ha hecho campanhas insistentes para bajar esa indemnización de despido y asi llevarse los beneficios en bruto, porque evidentemente no va a hacer propaganda con todos los items en los que de hecho en espanha los costes son muy inferiores. Y vosotros, "los analistas de datos", os lo habeis comido con patatas.

Espero que seais ambos empresaurios y no curritos lamebotas.

*Por ejemplo los meses que han de pasar desde que se comunica el despido ahsta que este se hace efectivo, entre otras muchas cosas mas.

ioxoi

#73 vamos a ver, estas comparando peras con manzanas, en el informe que mandas como bien dice, se pone en el peor de los casos, y esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
El resto de barras azules no son a cargo de la empresa, aquí podemos discutir un montón, llegando a modelos de mochila austriaca en su limite, y antes de que saltes deja a parte los fondos de pensiones, indemnización como jubilación y mierdas varias y céntrate en que el despido se acumula se use o no ( el modelo es ese), este modelo no protege el despido pero protege al trabajador en caso de despido mucho mas que el actual, que conste que no lo defiendo, solo te indico que es el caso limite de ese modelo.
si quitas estos dos factores tienes una gráfica prácticamente calcada a la que te he mandado.
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu, ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales) e incluir la parte del estado, es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.

Berlinguer

#84 "Si mides lo que a mi me sale de los cojones te da lo que ya dije antes".
Pues claro, si tomais la posición de la aptronal que es hacer campanha sobre una componente de los costes de despido y eludis el resto para solo fijaros en dicha componente pues obviamente la conclusion es la misma.

La casualidad que si impones tus sesgos se llega a tus mismas y sesgadas conclusiones!

vamos a ver, estas comparando peras con manzanas
No es cierto. Estás proyectando. Vosotros sois quienes comparais peras con manzanas. Vosotros sois quienes tomais un elemento de los costes y lo haceis pasar por al totalidad. Yo comparo peras con peras. Totalidad de costes de despido en distintos paises apra distintos escenarios.
Que además no lo hago yo, lo hace una consultora para informar a sus clientes.

esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
Como es evidente pues por ejemplo en Suecia tienes, por ejemplo en mi convenio, que preavisar hasta con 12 meses de antelación, lo cual es una aprte fundamental de la indeminzación. Claro, como en espanhita canhi y olé el preaviso es ridículo, tu mente guisante concluye que "nadie lo incumple y desvirtua la comparativa". Lo que supone, de facto, es que en Suecia en segun que condiciones (frecuentes por otra parte) tienes que pagar meses de salario antes de poder despedir que en espanha NO PUEDES. Y eso son parte de los costes de despido, por mucho que la patronal aqui no tenga que decir nada al respecto (querría ver a la aptronal aceptando preavisos de hasta 12 meses para el despido, me descojono solo de pensar que defendiesen tu teoría de que no son costes o que no lo incumplen).

Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu,
No es cierto y lo sabes. Yo no manipulo nada. Te estoy dando un informe de terceros que informan a sus clientes para que sepan como invertir. No es un informe de parte. Y te estoy dando los datos en bruto, dificilmente estoy manipulando. por el contrario tu has aportado una gráfica de un medio alineado con la derecha que encima hace pasar una componente de los costes del despido por la totalidad. Sigues proeyctando.

ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales)
Lo que hace es poner varios ejemplos para comparar casos practicos de despido por razones objetivas o sin ella (procentes e improcedentes) es decir es mucho mas minucioso que tu mierda de aportación.

e incluir la parte del estado,
Es que en los meses adicionales del preaviso las empresas siguen teniendo que pagar su aprte de las contribuciones al estado, melón ignorante.

es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
No, para nada lo es. TU incapacidad no es la del resto. Que tu no entiendas algo no quiere decir que tu falta de entendimiento sea compartida por el resto del mundo.

Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
Hablo con la misma superioridad con la que os habeis expresado ambos (tu hablando de "hechos" que no eran tal y el otro vacilando de "analizar datos") cuando ambos habeis venido sin haber analizado el tema, sin conocerlo y basicamente repitiendo propaganda de la patronal.

g

#59 ¿Ha visto esa foto el CEDS? Creo que deberías mandarles un gmail.

pd: la sentencia se hará pública el 29 de este mes, aún no ha salido.

a

#3 Para los que dicen que UGT y CCOO no sirven de nada

fofito

#67 Hasta un reloj roto da la hora correcta dos veces al día

powernergia
Eibi6

#1 yo soy Pritty e iría desnudo, total puestos a que se hable de gilipolleces....

e

#4 Bueno, quizás Sanchez sea consecuente...
lol lol lol lol
Sabemos que consecuente no es.

Cam_avm_39

#1 está bien porque son tan burdos que ya huele demasiado. Lo pide el partido ultraderechista y unos días después el juez le hace caso. Es ridículo. Creo que esto le beneficia a Begoña Gómez porque todo el lawfare es ya muy evidente para (casi) todos.

M

#10 que es lawfare? Que testifique el marido de l investigada por usar a su marido y sus influencias para favorecerse laboralmente días después que el principal testigo y ahora encausado afirmará que el marido de la anterior fue participe de reuniones de negocios?

E

#10 El objetivo era hacer un circo, con lo que nada de esto favorece a Begoña. Si al final resulta que no hay un caso entre manos (cada día es una cosa distinta), simplemente no será juzgada y pasarán página después de haber llamado a todos los testigos locos que le propongan Vox y los otros.

BlackDog

#10 Si tan inocentes son no entiendo por que no han dado ni una sola explicación, mira al malvado Nacho Cano, que al dia siguiente de ser acusado hace una rueda de prensa a dar todas las explicaciones del mundo, pero él es muy culpable, ahora tenemos a estos dos que no dan ni una explicación y es todo lawfare y jueces fachas, es que te tienes que reír. #25 #2 #3 #11

#10 Tranquilo, no te estreses que la PSOE controla el supremo y el prostitucional. Ahi les quitan condenas, les aprueban leyes inconstitucionales y lo que haga falta. El verdadero lawfare

sauron34_1

#10 se han pasado tanto de frenada que al final hasta un partido tan tibio como el PSOE va a tener que hacer algo. Vamos, digo yo, porque esto clama al cielo ya.

Moreno81

#10 Es que es de manual. el tema es que evidentemente no es un periodista el que lo hace. Es un señor juez que se presupone respetable y que es garante de las Leyes del país. Una vez se llenen de titulares absolutamente todos los periódicos nacional e internacionales, el PP hará presión de que tiene que dimitir, como hizo el de Portugal.

Esa es la jugada que llevaban buscando, meses de turra en tertulias, noticias y portadas de periódicos para que la gente piense... es que algo tiene que haber, y cuando ya no da más de sí el tema... órdago.

Y da igual el resultado, eso es lo de menos como se vio en Portugal. El objetivo es el golpe de Estado. Y ojo, lo harán las veces que haga falta. Cuando tienes a personas relacionadas con presidentes de CCAA pringados y salpicados de MIERDA hasta el cuello...

Harkon

#1 #10 Como se hizo con Podemos mientras el PSOE y Pritty nos decían que "máximo respeto a las actuaciones judiciales".

Pritty tiene lo que él mismo ha sembrado cuando le venía bien.

Ahora a disfrutar lo sembrado en carnes

Cam_avm_39

#179 ya, yo no soy de PSOE pero igualmente tampoco me parece bien. Entiendo que fueron unos cobardes pero me preocupa la situación.

areska

#1 es todo una vergüenza, la política actualmente está invadida de la peor escoria humana. #10

M

#1 El hombre que venia a regenerar la democracia tiene a su mujer,  su hermano y a su fiscal general metidos en procesos judiciales 

powernergia

#15 Si, los de Podemos también han estado metidos en decenas de procesos judiciales.

P

#15 No recuerdo verte por aquí cuando Rajoy hablaba del "imperio decla ley" y tenía la Gürtel entre manos.

Anda, que se si llegan a hacer públicos los trejemanejes del Ministerio del Interior en esa época.....

Bah... me estoy engañando.... no habría pasado nada. El PP intentó echar las culpas a ETA del 11M y sólo perdió un 5% de votos.

TonyStark

#15 se te ve espabiladisimo, oye, mantente así de inteligente!! debes ser el orgullo de tu casa y tu familia!

r

#15 Te pagan lo suficiente o eres así de "obreros de derechas"?

tetepepe

#15 Inventando bulos yo podría acusarte a ti hasta de la muerte de Manolete.

j

#15 Ayuso?

Bley

¿Pero esto que es? ¿Menéame ha sido comprada por el PSOE o que?
si este comentario #15 tiene razón y silenciado está.

¿El caso de la mujer del presidente no es increible, que se creyera impune y el descaro? esto ya independientemente de izquierdas y derechas. Y lo del hermano y el Fiscal general igual (que no se puede permitir nunca).

Debemos de celebrar todos que se judicialice la corrupción, está muy claro que hay muchas cosas mal hechas ahí.

Tarod

#1 Por?
El presidente puede no acudir si quiere. Lo hace por escrito y listo.

Cehona

#62 Puede negarse a declarar según el art. 416 LECrim que contempla la dispensa de la obligación de declarar de los testigos".

h

#1 Rajoy tambien fue a declarar como testigo y no se vino el mundo abajo...

#87 de hecho mintió delante del juez y de todos los españoles y no pasó nada.

b

#1 El franquismo esta muy vivo. 

s

#1 Nop, ahora falta llamar a Irene Montero, Pablo Iglesias y la chica que les cogió en brazos el niño un rato en el parque un día.

g

#1 "todos son iguales, no es que rajoy fuese el presi de una organizacion diseñada para delinquir, no, todos iguales"

d

#1 Eeexacto!!!

A

#1 Aún falta investigar los desplazamientos nocturnos a aquelarres en cierto chalet de Galapagar, por Dios no pueden quedar impunes semejantes barbaridades paganas.

z

#1 No, no da lo mismo. Si Begoña ha abusado de su posición, debe ser condenada. Los hechos, de momento, ya sonbastante poco éticos, sean o no legales. Lo siguiente es el juicio.
Que llevemos ya dos presidentes del gobierno declarando por casos de corrupción, dice mucho de la calidad política que tenemos en nuestro país. No debería sorprenderse absolutamente nadie.
Y aquel que vaya gritando lawfare, que sepa que los fanáticos del PP hicieron absolutamente lo mismo cúando Rajoy.
Lo que más me apena, eso sí, es la traición de Podemos/Sumar a todos los participantes del 15-M que pedimos regeneración democrática en su momento. Están defendiendo precisamente lo contrario a cambio de cuatro ministerios mal asignados.

p

#1 Cuando hicieron lo mismo con otros partidos, no solo calló sino que participó.... ahora que le den por culo y pruebe su própia medicina.... pena que a la derecha estas cosas nunca les van ha pasar.

m

#2 #1 son muy poderosos

sotillo

#322 Torres más altas han caído