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Cuando el motor alemán se cala… y España sigue oliendo a gasolina

Cuando el motor alemán se cala… y España sigue oliendo a gasolina

Lo que vive la automoción alemana, con muy escasas excepciones, es su momento Kodak, su caso Nokia: la disrupción nunca avisa dos veces. Y cuando Porsche reconoce que «el modelo que funcionó durante décadas ya no sirve en su forma actual», no estamos ante una metáfora, sino ante el certificado de defunción de una forma de hacer negocios. España, mientras, sigue fantaseando con la combustión. El país presume de ser el segundo fabricante de vehículos de la Unión Europea, pero aparentemente sigue rezando al dios del diesel.

| etiquetas: coches , alemania , españa , electrificación
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#6 ya. Una ventaja de décadas que tenía Europa tirada a la basura y el problema no son decisiones empresariales, son los derechos laborales y los sueldos de los curritos que hacen lo que se les mande.
#7 No sé por qué le das tantas vueltas a la tortilla intentando justificarte y buscando un clavo ardiendo al que agarrarte

En igualdad de condiciones el coche eléctrico es más caro de fabricar que el de combustión.


E importa un rábano dónde se fabrique. Siempre que las condiciones sean iguales, es una verdad.
#4 más bien directivos y tecnología europeos.
#5 Menuda tontería :palm:
Baja el precio de los híbridos y eléctricos al precio de los chinos con los acabados alemanes y verás como te hartas a vender. Pero los CEOS pensaron vendo menos coches pero a precio de oro y no los quitan de las manos, pues amigos os equivocasteis la gente compra chino barato o viejo barato.
#1 No pueden competir con los chinos en precio ni con los aranceles impuestos
#11 depende, se dirigen a públicos distintos.

Mercedes, Porsche o BMW son marcas premium que no compiten contra coches chinos.

Lo de Volkswagen no lo termino de ver (aunque cuando no había eléctricos ni chinos tampoco lo veía))
#19 Ese pensamiento es el mismo que hace un par de años.
No competimos con los chinos... Y te llega Xiaomi con su deportivo SU7 que se come con patatas al M3 o al C63.
Los chinos tambien tienen deportivos y voches de lujo. Sino cambiamos de pensamiento en el sector del lujo y deportivo nos van a vomer tambien
#11 un Toyota Corolla híbrido, desconozco si con el mismo equipamiento con el que se vende aqui, cuesta en Japón 20-21.000€, que es lo que costaba en España en 2020, aquí cuesta hoy 26.000, un 30% más.
Si hoy costaran 22-23.000€ por el aumento de la inflación los venderían como churros pero los venden por 26.000 porque es el precio de los rivales europeos cuando el japonés ofrece más, así que venden muchos con mucho margen, algo que no tienen VW ni Stellantis.
Y hablo de Toyota como coche fiable, económico en todos los aspectos y buena reventa.
#17 Me alegro que lo saques a colación, me ha extrañado que no lo hicieses antes. El tema modelo 996 fue un debate y ha sido calificado de explotación por el gobierno y muchas grandes empresas. Se refería específicamente a las empresas tecnológicas, y el propio Jack Ma dijo que eso no se podía hacer. Cualquier chino con acceso a internet (la mayoría) conoce el tema, aquí tienes el enlace a una breve explicación en Baike (su Wikipedia):…   » ver todo el comentario
#22 Las fábricas de coches no funcionan de forma independiente, dependen de los suministros de otras empresas...
#25 Gracias :hug: la racionalidad económica es un principio fundamental de la microeconomía (los agentes económicos son racionales y toman decisiones basadas en obtener la máxima utilidad [=satisfacción] con la máxima eficiencia [menor gasto de recursos]), pero OJO que a menudo está reñida con la "racionalidad moral", es un conflicto interno de toda persona :foreveralone:

Mi racionalidad moral me hace comprar en Consum en lugar de en Mercadona porque el primero es una cooperativa de trabajadores :pagafantas:
#28 Bueno, ahí difiero un poco, conozco unas cuantas cooperativas que no son precisamente muy "morales", aunque siempre hay de todo y no se puede generalizar.
Veo que podríamos debatir muy agusto xD gracias por tus aportaciones con fundamento , es un placer leer estos comentarios, de verdad, y no por "cuñadismos" de otros, que nos siguen intentando "colar" con argumentos falaces.
:hug:
#29 Estoy de acuerdo en que cooperativa no siempre es sinónimo de moralidad. Especialmente las agrarias, donde ponen en común tierras (y los socios pueden ser unos hdp que exploten a los trabajadores). E incluso en algunas cooperativas de trabajo asociado son unos cabrones, pasa como en las asociaciones, hay bandos y hay imbéciles en el poder, jeje. Esto es casi inherente al ser humano.

Gracias por tus amabilidad, siempre es un placer debatir así, feliz domingo! :hug:
el turismo de españa es una moda cada vez más cara, no tardará en ser sustituido por otros destinos más baratos
#30 a ver si baja la vivienda, qué coñazo aguantar tanto norteño arrogante.
Alemania ahora mismo no tiene absolutamente nada que ver con lo que era Alemania hace tan solo 10 años y no te digo más atrás. Ahora mismo Alemania es más bien Alemanistán.

youtu.be/pbAQpiXHg28

Ahora los alemanes están en España, sobre todo en las islas Canarias y Alemania está llena de gente de todas partes y de todas las culturas.

España igual, no vayas a Baleares sin un casco no sea que te caiga encima un inglés tirándose desde un balcón.

Europa se fue a la mierda.

Menos mal que yo estoy en África, Canarias, pero esto también se va a la mierda.
La dura realidad es que en igualdad de condiciones, salarios, horarios, ayudas públicas, el coche eléctrico es sensiblemente más caro de producir que el de combustión.

Es lo que hay, de momento, y no parece que estemos cerca de cambiarlo.
#2 será más caro de producir en Europa, porque los chinos los tienen más baratos que nuestros coches de gasolina más baratos.

Igual hay que dejar de repetir eso como loros...
#3 Con salarios europeos, derechos laborales europeos y ayudas públicas europeas sí es más caro.

Es exactamente lo que he escrito.
#4 Parece que tienes una concepción errónea de China y eso te lleva a un planteamiento equivocado.

Primero, los salarios chinos son ahora mismo mucho más altos de lo que crees, en especial en las grandes ciudades. Y tienden a seguir creciendo, es probable que muchos trabajadores chinos en fábricas de coches ganen un salario superior al que se paga en algunos países del este o el sur de la Unión Europea. Segundo, las condiciones de trabajo en China son mejores de lo que crees, para empezar…   » ver todo el comentario
#10 Los chinos trabajan 40 horas a la semana? permíteme que lo dude.
#12 ¿Dudar? ¿Por qué ibas a dudar? La ley laboral China es pública y notoria. Está publicada en Internet de igual forma que la legislación española. No necesitar dudar si puedes comprobarlo tú mismo :hug:

Por cierto, tanto en España como en China hay siempre casos en que no se cumplen las leyes. Pero te garantizo que en las grandes empresas de ambos países (como las fábricas de coches, por ejemplo) sí se cumplen las leyes, porque hay demasiada gente implicada y también dinero.

Pero por favor…   » ver todo el comentario
#13 Claro porque que una ley esté escrita es garantía de cumplimiento. En un país donde culturalmente lo de trabajar 40 horas no lo entienden. Donde si trabajan 40 horas, se buscan otro trabajo para aprovechar el tiempo. Ese país.
#14 Disculpa, no sabía que tenías tal Profundo conocimiento de la cultura china. Imagino que has vivido allí muchos años (yo sólo 5) y conoces bien su forma de pensar y vivir. De todas las regiones, solamente tiene ~3 veces el tamaño de la UE y casi 5 veces su población. Yo no lo viví así, pero es un país muy grande.

Tienes razón, seguramente los sindicatos de las inmensas fábricas de coches se pasan la ley nacional por el forro, y nadie dice nada. Total, apenas tienen estudios estos chinos, jejeje, están todo el día comiendo arroz con palillos. Cómo no me di cuenta? :-P
#16 Será que el modelo 996 me lo he inventado yo...
#14 #17 Creo que tienes que actualizar tu conocimiento sobre China. Han evolucionado mucho desde los 90s.
#13 los chinos trabajan 7 días a la semana, o eso tengo entendido
#20 y media jornada, es decir, 12 horas.
#20 Y los andaluces duermen siesta, o eso tengo entendido.
#12 consulta de 3 segundos:
"La jornada laboral estándar en China es de 8 horas diarias y 40 horas semanales."
#15 Si, en España también xD xD xD
#18 tu no?
#21 Hoy en día, si, en el pasado, no
#12 Tenemos la mala imagen de ser los mas perezosos y poco trabajadores de Europa.
He vivido y trabajado en varios paises y ya te digo que los Españoles, Portugueses, Italianos y Griegos somos currantes muy buenos. Eso si nos explotan que no veas en base a horas extra por supuesto no pagadas.

Después te vas a Alemania, Holanda o UK donde son super productivos y trabajadores y la ostia de realidad es asombrosa.

Algo me dice que los prejuicios sobre los chinos son eso, solo una imagen en nuestra cabeza.
#10 Por favor, no distribuyas publicidad. La ley es una cosa, la realidad en China es otra.

Ten sentido crítico y busca información real por ti misma.

Una cosa es que te paguen 40 horas y otra cosa es que entres seis días a la semana a las nueve y salgas a las 18.

Tienes hilos en internet a miles para comprobarlo de gente que te dice que en las grandes empresas todo el mundo trabaja 9-6-6 y las cuarenta horas solo se cumplen en pequeñas empresas y negocios.…   » ver todo el comentario
#39 ¿Has estado allí? Yo he vivido 5 años allí y no se trabaja 996.

Ahora resulta que el gobierno socialcomunista de China es en realidad neoliberal, que no hace cumplir su propia ley laboral para que los capitalistas dueños de los medios de producción puedan explotar a los trabajadores, es eso? Coño con el comunismo :shit:

De verdad que hay que informarse de lo que es el 996 antes de repetir las tonterías de Antena3, os las meten dobladas.
#40 Tu experiencia personal es eso, personal.

No hay que irse a antena 3, solo hay que navegar por internet, buscar testimonios de gente que no llega cinco años sino toda una vida y te dice no lo que ocurría hace quince años sino lo que está ocurriendo hoy.

La información está ahí, si quieres ponerte una venda e ignorarla es tu problema, no el de los demás.
#41 Como curiosidad, no has dicho que hayas trabajado allí en grandes empresas industriales.

Yo trabajo desde España con empresas manufactureras chinas, fabrican y nos envían prototipos de hardware puntero y diferencial en su sector.

Internet es tu amigo, infórmate.
#10 Espectacular Ainhoa, por fin más gente diciendo que "El Rey va desnudo"

Cuando nos quitemos la venda de los ojos, entonces nos lamentaremos.
Yo compro en Primark, Ikea o Mercadona, por eso que has dicho y no sabia como llamarlo de "Racionalidad económica".
Gracias!!!
#10 Positivo!
En tu enlace a baike señala que son 44 horas máximo (o igual es la traducción). Pero por lo demás, no tenía ni idea de todo esto q cuentas. Así q muchas gracias!
La buena noticia es que marcas como Volkswagen le han visto las orejas al lobo y ya están sacando producto eléctrico bastante decente. De Landaben va a salir un producto muy bonito y usable.
Había que calar Alemania para que vuelva a meter primera y empiece a fabricar tanques, no fuera que el pacifismowoke lo gripara.

menéame