Informaciones sobre la destrucción de un segundo F-35 estadounidense aún no se han confirmado (inglés)

En declaraciones a la agencia de noticias Tasnim, la fuente bien informada afirmó: «La noticia que ha circulado en los medios sobre la destrucción del segundo F-35 estadounidense no se ha confirmado hasta el momento». «Es posible que esta noticia falsa haya sido difundida por los propios estadounidenses e israelíes con el fin de restar importancia al ataque contra el primer F-35», añadió la fuente. Esta fuente bien informada subrayó que los responsables iraníes pertinentes lo anunciarán si se confirma la destrucción del segundo F-35.

[#1 cenutrios_unidos]

Si se verifica, la guantada con la mano abierta para la industria de EE.UU es épica.

Y bien que me alegro esto les va a doler mucho más de mil muertos.

[#3 smilo]

#1 y ya si caen en manos rusas sería épico

[#25 R2dC]

#3 Ni aunque les regales los chips de tu lavadora lo quieren

[#32 solojavi]

#3 Caerán en manos chinas, rusas o ambas. Si realmente lo han derribado ha sido gracias a su apoyo y lo que aprendan sobre el enemigo va a aumentar la fortaleza todos ellos.

[#6 Alfon_Dc]

#1
Es que los muertos no les duelen, les duele los votos que pueden perder , pero en si, las vidas humanas de los que no somos casta, les importa una mierda..no nos engañemos,para las élites, no somos más valiosos que el ganado.

[#18 neo1999]

#6 Eso y la subida del barril de Brent, no tienen ni un ápice de humanidad.

[#12 suppiluliuma]

#1 Si se confirma, serían dos derribos en tres semanas de una campaña aérea que involucra a cientos de aparatos. No creo que la industria de EEUU esté muy preocupada. Más bien estarán haciendo sonidos de caja registradora ante la posibilidad de reponer los aviones perdidos, y, con un poco de suerte, venderle al Pentágono un nuevo programa de I+D para "solventar las vulnerabilidades" observadas en esta campaña.

[#14 fingulod]

#12 El problema es que para las ventas al extranjero pierde mucho valor.

[#15 suppiluliuma]

#14 Hmmm. No lo creo. Un avión furtivo está concebido para ser más difícil de detectar y abatir, pero nadie en su sano juício espera cero derribos contra una defensa aérea mínimamente competente. Y, hasta que todos esos programas para producir cazas de 5ª generación resulten en algo que pueda producirse en serie dentro de 8-10 años (o más), hay dos posibles vendedores de ese tipo de sistemas: EEUU y China. Y se trata de opciones casi casi excluyentes: quien está dispuesto a comprar a los chinos no suele tener mucho interés en (o posibilidad de comprar) un caza americano, y viceversa.

[#16 fingulod]

#15 Bueno, es tu opinión. En guerras anteriores el número de bajas de furtivos fue muy cercana a cero, y de no furtivos también. Decir que tu apuesta estrella, que causa mucha polémica por otros factores, tampoco es tan competente... Te echa mucho para atrás.

[#20 Verdaderofalso]

#15 #16 según ChatGPT

1. Lockheed F-117 Nighthawk – Guerra de Kosovo (1999)
 •  Lugar: Serbia (entonces Yugoslavia)
 •  Durante: Guerra de Kosovo
 •  Derribado por: defensa antiaérea serbia con misiles S-125 (tecnología antigua adaptada)

Este es el único derribo confirmado en combate de un avión furtivo estadounidense.
El piloto sobrevivió y fue rescatado.

[#23 fingulod]

#20 Sólo recordaba ese, y me sonaba que no había habido ninguno más. Llevan el doble de pérdidas que en los últimos 35 años (más realmente, empezaron con la guerra del golfo que fue en el 90)

[#27 Verdaderofalso]

#23 es que hasta ahora habían sido usados en:
 • F-117: el pionero (Panamá, Golfo, Kosovo, Irak, Afganistán)
 • B-2: bombardeos estratégicos (Kosovo, Afganistán, Irak, Libia, Irán)
 • F-22: combate moderno (Siria/ISIS)
 • F-35: guerras actuales y operaciones recientes

[#43 Onaj]

#20 Y le dieron porque el avión pasaba cada día a la misma hora por la misma ruta y tiraron a ojo a ver si le acertaban.

Que ahora haya dos impactos (parece que no derribos) significa que pueden fijar el blanco en ellos aunque sea temporalmente.

[#45 suppiluliuma]

#16 Son dos cazas dañados tras 3 semanas de bombardeos. No me parece un saldo terrible para ninguna fuerza aérea.

#20 Eso no me dice nada. ¿Cuantos F-117 participaron en esa campaña? ¿Cuantas misiones llevaron a cabo? ¿El terreno y las condiciones meteorológicas eran mejores o peores para el atacante? ¿Cual fue la efectividad de las operaciones de destrucción de la defensa aérea en Yugoslavia, en comparación con Irán?

#29 A ver, que yo me entere: los EEUU y los israelíes llevan tres semanas…   

[#49 Verdaderofalso]

#45 pues me dice que
Número de F-117 desplegados: ~24 aparatos
 • Misiones realizadas: alrededor de 850 salidas de combate
 • Objetivo principal: ataques de precisión contra blancos estratégicos en Belgrado y otras infraestructuras clave

Fue uno de los porcentajes más altos de uso de aviones furtivos en una campaña aérea hasta ese momento.

Yugoslavia = entorno más favorable al defensor
 
Irán = entorno más favorable al atacante (en promedio)

[#53 suppiluliuma]

#49 Yo prefiero fiarme de análisis comparativos de campañas aéreas escritos por entidades que pueden pensar. ChatGPT no es una de ellas.

#50 Por mucho asco que den esos dos hijos de puta, la cuestión es quien queda en mejor posición para imponer sus condiciones en una negociación. Los iraníes, cuyos dirigentes también son unos hijos de puta, tienen buenas cartas, pero haber alcanzado un par de cazas F-35 no es una de ellas.

[#50 Poplíteo]

#45 Trump y Netanyahu han sembrado tanta prepotencia, chulería, soberbia, han asesinado a tanta gente y se han acomodado tan pachorrudamente en la impunidad, que han alcanzado una unanimidad tal que la práctica totalidad del planeta Tierra quiere verlos perder, incluso ante los regímenes más intolerantes del mundo.

Es imposible empatarlos en el asco que inspiran.

Un solo avión americano derribado cuenta más que todas sus victorias juntas.

Aunque se queden solos, los dos, sobre La Tierra, rodeados de gente rubia y pía, habrán perdido.

[#58 Varlak]

#45 La gracia de esos aviones es que se supone que no les pueden detectar, si eso ya no es así entonces se va a la mierda su principal reclamo publicitario

[#63 suppiluliuma]

#57 #58 Nadie ha vendido a los F-35 como indetectables, y ninguna fuerza aérea se iba a tragar esa clase de publicidad. De hecho, el F-35 fue diseñado para ser la contraparte de bajo coste (dentro de lo que cabe) del F-22. Un solo motor, menos furtivo (esa enorme tobera en la parte trasera no es, precisamente, invisible al radar) menos ágil, etc, pero más barato. Y los EEUU no exportan el F-22, así que, si quieres un avión de 5ª generación y no eres una aliado de China, en estos momentos tienes más o menos una opción.

Por eso hay varios programas para cazas de 5ª y 6ª generación en marcha: dos en Europa (uno de ellos con participación japonesa), uno en Turquía, otro en Corea del Sur y otro en la India.

[#37 Poplíteo]

#15 pero que te derribe un enemigo totalmente obliterated y decimated...

[#42 Onaj]

#15 Sí que esperas cero bajas de un f-35.

Se vende como un avión al que los sistemas de objetivos no pueden apuntar. Básicamente se venden como indestructibles porque solo con radares de baja frecuencia que no pueden apuntar o tirando al aire a ver si aciertas les puedes dar.

Se está demostrando que no. A mí me tiene muy sorprendido.

[#44 Elektr0]

#42 parece que están detectándolos por el calor que emite su único motor. Creo que el F22 y el B2 llevan sistemas para enfriar el aire que sale de los motores y dificultar la detección por calor pero esos no los venden fuera de EEUU.
Por otro lado, tengo entendido que el Eurofighter lleva potentes sensores de infrarrojos para detectar de lejos estos aviones furtivos así que no son tan infalibles para el alto coste y mantenimiento que tienen. Si no me equivoco se recomienda incluso tenerlos en hangares climatizados para mantener lo mejor posible la pintura con materiales absorbentes de radar.

[#56 walk_kindly_shout]

#12 dos derribos hechos por un país sin defensas aéreas, según estados unidos.

[#62 suppiluliuma]

#56 Teniendo en cuenta que el tipo al cabo de las comunicaciones de EEUU es Donald Trump, yo sería un poco escéptico.

[#57 Varlak]

#12 Es un tema de publicidad.

[#8 HeilHynkel]

Pues mira tu que @Ed_Hunter iba a tener razón ...

www.meneame.net/story/helicoptero-chinook-ejercito-estados-unidos-inic

[#5 Meneador_Compulsivo]

En tres semanas de guerra Irán ha derribado (supuestamente) dos F-35 ... los gringos tienen que estar temblando.

[#11 ElenaCoures1]

#5 A algún logro tienen que agarrarse por mínimo que sea
Pero mientras les siguen bombardeando

[#13 suppiluliuma]

#5 Efectivamente. A este ritmo de bajas, la USAF estará en los huesos... en unos 20 o 25 años.

Deben estar escondidos debajo de la cama.

[#19 Bombástico]

#13 En las bases del golfo pérsico no opinan igual.

[#47 suppiluliuma]

#19 Estoy seguro de que, sin esos 5 KC-135 que han sido dañados por un misil iraní, y el que se estrelló tras chocar con otro sobre Irak, la USAF está lista para rendirse.

[#51 Bombástico]

#47 No, lo importante no son esos KC-135 sino los radares de alerta temprana que han sido bombardeados en todas las bases del Golfo Pérsico, uno valorado en más de mil millones de dólares.

De hecho la situación es tan mala que
las alarmas en Israel ya no sirven para avisar de ataques externos, otro Vietnam en ciernes.

www.defensa.com/industria/ataques-iran-contra-redes-alerta-temprana-go

[#52 suppiluliuma]

#51 Ucrania lleva 4 años recibiendo misilazos rusos a base de bien, y ahí siguen. Si los americanos y los israelíes son incapaces de lograr que Irán ice la bandera blanca paseándose por sus cielos como Pedro por su casa, imagínate a los iraníes lanzado varias decenas de misiles y drones al día.

[#54 Bombástico]

#52 Estás completamente equivocado, la capacidad de resiliencia de los iraníes es superior a la de los israelíes, porque los israelíes están acostumbrados a las comodidades de la vida moderna a tener un supermercado abastecido, aeropuerto, aire acondicionado, frutas, verduras de todas las partes del mundo etc

Israel es muchísimo más frágil que Irán porque tiene muchísima menos población y es muchísimo más pequeño, dependen de tres o cuatro infraestructuras clave como un solo aeropuerto…   

[#59 suppiluliuma]

#54 Una vez más. Desde la Segunda Guerra Mundial, hemos tenido unos cuantos "experimentos naturales" sobre la posibilidad de imponer condiciones a un país enemigo en base a una campaña aérea. Incluso con superioridad abrumadora por parte del atacante, los resultados han sido, generalmente, una mierda. Para un país que está limitado a lanzar unas cuantas decenas de misiles y drones al día, las posibilidades de ganar son aún peores.

La mejor baza que tiene Irán es imponer un coste…   

[#61 Bombástico]

#59 Pues yo creo que sí es muy posible, es cuestión de desgaste y de tiempo.

[#64 suppiluliuma]

#61 Todo es posible, hasta que una relación poliamorosa entre yo, Scarlett Johansson y Jessica Alba. Que sea probable es una cuestión muy distinta.

[#65 Bombástico]

#64 Ellos mismos están reconociendo que no les está yendo muy bien en esta guerra, según las justificaciones de Trump fue a la guerra porque su cuñado le convenció con una corazonada y esta deseoso de salir.

Esto no es una película de Hollywood donde sí o sí "América" gana.

Si van ganando porque han trasladado todo su personal de Iraq a Europa?

www.meneame.net/story/otan-traslada-europa-todo-personal-mision-irak-o

[#66 suppiluliuma]

#65 Pero la razón por la que no les está yendo bien es porque los iraníes se niegan a rendirse mientras imponen un coste económico sustancial (Ormuz, pim-pam-pum refinerías, etc) a buena parte del planeta tierra, incluyendo EEUU.

La campaña aérea iraní contra Israel y las bases de EEUU está teniendo un efecto limitado: les ha obligado a gastarse un pastizal en defensa aérea y han logrado algunos blancos caros y jugosos. Pero la verdadera acción está en Ormuz y en la producción de petróleo, gas…   

[#67 Bombástico]

#66 Israel esta casi derrotada, esto afirman:

Un fotógrafo habitual de Tel Aviv, en un instante de verdadero miedo, salió ileso milagrosamente. Pero, ¿cuánto tiempo más viviremos así, todo el día con ansiedad, sin saber qué pasará en un minuto? Quienes tomaron las decisiones que causaron todo este desastre siguen ahí, observándonos desde la barrera y continuando con sus acciones. Ya no me quedan fuerzas, es demasiado triste.

x.com/EZRA_YO_/status/2035124719414813145

[#68 suppiluliuma]

#67 De que un fotógrafo habitual de Tel Aviv diga cosas a que Israel está a punto de rendirse hay un trecho. Bien largo.

[#60 Varlak]

#54 Israel tiene otro punto débil que no tiene irán: la mayoría de la población israelí tiene doble nacionalidad o familia en otros países. Si alguien invade irán la mayoría de la gente no tiene donde huir, pueden irse a ciegas, pero no es tan probable, en cambio una gran parte de la población de Israel va a pirarse en cuanto pueda

[#29 alehopio]

#5 Si los venden como furtivos y ya se ha demostrado que no lo son. Pues les está desmontando la propaganda que usan para venderlos.

#13 Es que no sabemos si el sistema de detección de aviones furtivos no estaba activo hasta este momento, o es que los aviones furtivos no se habían acercado porque sabían que no eran furtivos.

Lo que puede pasar de ahora en adelante es que el sistema antiaéreo de caza de aviones furtivos se extienda por el territorio de Irán y consigan bajar a tierra a muchos…   

[#36 Aokromes]

#13 economicamente les jodera mucho, por que menos gente querra comprar los aviones que no son tan furtivos como los pintan.

[#26 parrita710]

#5 Tu familia cambia de tema cuando preguntan por ti.

[#33 R2dC]

#5 Fake news! Todos sabemos que los F-35 se han caído al suelo porque han tenido un incendio en la lavandería.

[#39 Onaj]

#5 A mí me parece que es una muy mala noticia para la fiabilidad del ejército estadounidense.

Es un avión que venden como churros, que es pura imagen de marca USA y en todos estos años solo lo habían derribado tirando al cielo a ver si de casualidad le daban.

Que derriben dos significa que hasta Irán tiene medios para derribar el "avión invisible definitivo".

[#41 Onaj]

#39 Justo acabo de leer en reddit los comentarios de alguien que dice ser entrenador de vuelo del f35B que asegura que la invisibilidad se pierde en ocasiones, cuando se activan determinadas cosas del avión, siendo entonces localizable por las máquinas que apuntan misiles.

[#48 placeres]

#5 pues parece interesante que haya pasado estos dos indicentes tras dos semanas siendo masacrados día y noche.
O los israelitas y norteamericanos han bajado la guardia.
O los iraníes se han reservado bien algunos recursos para cuando los pilotos enemigos estén ya cansados conseguir alguna pieza al menos

[#2 mente_en_desarrollo]

Decidles a Microsoft que se corten un poco con las actualizaciones, que están dejando sin aviación al Tío Sam.

Tiene que ser eso, porque por lo demás, son invencibles ¿verdad?

[#28 makinavaja]

#2 Bueno... la lavandería es un punto débil a mejorar...

[#30 orangutan]

#2 Es cosa de la IA integrada en Windows 11

[#46 placeres]

#2 tendría gracia, si no hubieran perdido ya un avión que por un glich del software que aterrizando se puso en modo taxi pensando que que ya había tocado tierra.

Con el piloto llamando al servicio técnico porque le pasaba algo al ordenador

[#10 SeñorPresunciones]

Se le incendió la lavandería a este también.

[#4 azathothruna]

Seria epico que fuera con esos drones de temu que tiene iran
O habra sido con un avion chino, algo parecido a lo que paso con pakistan e india?

[#9 rogerius]

#4 ¿Y si resulta que no son tan invisibles como se cuenta?

[#40 ChiquiVigo]

#9 Invisible en plan radar no hay nada, que des un eco radar totalmente minimizado sí. Pero si te toca como al F-117 en Yugoslavia, que tienes la bodega de armas abierta y encima el radar se enciende a muy poca distancia de tí.

[#55 rogerius]

#40 A ver si va a ser algo así: youtu.be/BcBq8OVr6Jk

[#17 yukatan]

#4 los drones no son suficientemente rapidos... parece que ha sido un misil tierra aire por las imagenes que ha presentado Iran

[#24 alehopio]

#17 Irán tiene los misiles Sayyad-4B capaces de hacer eso, aunque los analistas OSINT dicen que fue un sistema ruso

Los expertos militares estadounidenses afirman que el caza furtivo estadounidense F-35 fue detectado por el moderno sistema ruso S-300PMU2 “Favorit”.
www.meneame.net/story/f-35-estadounidense-danado-presunto-ataque-irani

Irán desveló su sistema antiaéreo Bavar-373 rival del ruso S-400, con capacidad de interceptación de hasta 400 km mediante el misil Sayyad-4B
www.meneame.net/m/actualidad/iran-desvelo-sistema-antiaereo-bavar-373-

[#7 Thirsty]

Y el otro estaba muerto, con los 6 dedos de AI

[#35 Aokromes]

#7 que este vivo no tiene por que decir que no usase la ia para hacer videos.

[#31 tpm1]

Llevando a portada una "noticia" de algo que la misma fuente dice que no se ha confirmado. El chiste se cuenta solo

[#21 JanSolo]

Las capacidades del F-35 llevan mucho tiempo en entredicho. Esto no va ayudarles nada. (Y yo que me alegro, dicho sea de paso)

[#38 Onaj]

Número de caracteres inválido.  

[#22 fliper]

"“It is possible that this fake news was spread by the Americans and Israelis themselves in a bid to overshadow the targeting of the first F-35,” the source added."

Que grandes, para no hablar del derribo del primero se inventan un bulo sobre que han derribado otro. Supongo que en breve se anunciará el derribo de un tercero, pero será para ocultar el derribo del segundo ...

[#34 R2dC]

#22 Y cuando les hayan derribado a toda la flota y no puedan romper el bloqueo, hablarán del millon de veces que trump sale en los "Trump-Epstein files TM".