Hace 11 horas | Por Tkachenko a cadenaser.com

Comentarios

Yonny

#1

Pues depende. Iban perdiendo o ganando el juicio? se les iba a considerar culpables?

c

#3 creo que iban 2-1 en a la prorroga, habrá sido en la tanda de penaltis LOLOLOLOOOO LOLOLOLOLOLOLOLOOOOOO

g

#3 y tambièn...se les juzgaba por pegar o por votar?

o

#97 supongo que por pegar. Por votar aún no habían juzgado a nadie.

TipejoGuti

#3 Pues in-depende, que aquí en España lo que se nos da del carajo es perdonar a todo cristo y tratar de tirar pa´lante...aunque sea malamente. Así garantizamos nos que no aprendemos para la próxima...roll

C

#3 Ah que depende de eso

Nekobasu

#11 O que la paga extra por desplazamiento es enriquecimiento ilicito..o algo..

J

#11 Cosas del gobierno comunista que tenemos. Indultando a machistas y sacando de prisión a terroristas.

Alguien se sorprende por ello?

El_empecinado

#18 ¿A quién han metido en la cárcel por meter papeles en cajas de plástico?

R

#22 a tu madre

M

#23 Aqui tenemos el argumento de un nazionalista

Gol_en_Contra

Aquí en #23 tenemos un ejemplo de la mierda en la que se ha convertido Menéame, faltas de respecto sin ninguna razón más que el desacuerdo, y encima con votos positivos.

Y pensar que el otro día en los comentarios aquí Martin Varsavsky: "Los dueños de meneamemeneame creemos que está mucho más a la izquierda de lo que representa el público español. Pero eso es fácil de arreglar..."

Hace 4 días | Por gauntlet_ a x.com
Publicado hace 4 días por gauntlet_ a x.com
todos haciendo una paja en grupo celebrando que esta web es la de la superioridad moral. Ver para creer.

f

#69 matar al policía dices?

#22  Estáis siempre igual. Victimismo de pacotilla. Vais de revolucionarios y os echáis las manos a la cabeza por 4 toletazos. Margaritos os dirían en mi Tierra.

OviOne

#95 Lo que tú digas, suarezcastellvi_64e939b2.

#22  Estáis siempre igual. Victimismo de pacotilla. Vais de revolucionarios y os echáis las manos a la cabeza por 4 toletazos. Margaritos os dirían en mi Tierra.

t

#98 Tu siempre estás igual creando cuentas para soltar tu rollo.

VotaAotros

#18 Joder, la demagogia como la gastáis...

par

#30 No como #1, que es un comentario muy razonable.

m

#30: Vale, tú te quedas con las "hostias" y yo con las papeletas. roll

Pedro_Bear

#30 es terrible, esos papeles aunque tenían valor cero CASI ROMPEN A ESPAÑA 😭 😭 😭

W

#18 leyendo comentarios como este entiendo cada vez más el auge de la ultraderecha

par

#31 Que excusas mas baratas, por dios.

bolony

#62 Hombre, esa es tener una visión muy vaga e imprecisa de un conflicto tan complejo

c

#85 Siempre es todo muy complejo desde la equidistancia.

bolony

#18 No han condenado a nadie por meter papeles en cajas de plástico, por lo que tampoco hay amnistiados por estos hechos. Lo que hay son condenas e investigaciones por terrorismo, desobediencia, alta traición, etc...y esto se ha amnistiado

R

#42 llámalo como quieras pero los hechos son los hechos.

bolony

#84 Ya, pero es que este comentario queda un poco fuera de lugar cuando los propios fiscales tienen visiones discordantes, en el Congreso de los Diputados hay votaciones con resultados bastante parejos, y hasta el fiscal del Tribunal Supremo consideró un día que en lo relativo a Puigdemont había terrorismo, y a los días, cuando habló con el fiscal general, ya no pensaba igual... fíjate que curioso...pero si, quedémonos con que los hechos son los hechos, buen resumen de todo esto

a

#42 La persecución política consiste en imputar delitos inventados, como lo de la malversación.

MorrosDeNutria

#42 Condenar no se pero vaya vergüenza y ridículo internacional que hacemos. Vivo en el extranjero y diversas personas de mi entorno me preguntaron si es ilegal hacer referéndums en España, o que como estaba la cosa en mi país wall wall wall

Entre unos y otros se ha dado una imagen medieval del país.

f

#18 luego te preguntas por qué salen la derecha en Europa... pues para ir contra gente como tú

c

#80 pues a eso se podría llamar estupidez perfectamente

#18 Es como cuando tu madre te dice "No hagas eso". Y lo haces. Pues zapatillazo por desobediente.

F

#18 No hace falta mentir, los políticos uno de los delitos de los que fueron acusados fue usar dinero público para llevar a cabo la consulta, sin tener ninguna validez, entre otros delitos, a nadie se le condenó por meter papeles en cajas de plástico...

p

#18 "meter papeles en cajas de plástico"... qué poco valor le das a un acto de tanta dignidad como fue el referendum por la independencia. Catalonofobia everywhere.

mefistófeles

#1 Depende:

si eres independentista son injustas, fascistas y que fomentan la violencia contra ciudadanos.

si eras del otro bando, bueno, no van a terminar de decir que son injustas porque dirán que ni siquiera tenían que ser juzgados, pero quitando ese matiz, se alegrarán de ello.

Rudolf_Rocker

#21 hay más bandos, los que creemos que cualquier nacionalismo es una puta mierda, incluido el español. Y que independientemente de eso que unas personas vayan a meter un papel en una caja de plástico no es motivo alguno para que sufran violencia física. Y pensamos que alguien tiene que pagar por ello.

S

#1 Pues sinceramente, casi que me parece lo de menos, la amnistía no se ha hecho para ellos, se ha hecho a medida de políticos corruptos por partidos corruptos para que así puedan cosechar apoyos y votos políticos. Esta habrá sido una de las condiciones para intentar alisar la amnistía y que parezca que todo están contentos.

c

#28 Mdre de dios que pajas mentales te haces lol lol lol lol lol lol lol lol lol LA amnistia a policias no existia hasta ahora

S

#39 Sí, sí, muchas pajas, se te nota, y los argumentos para cuando? lol

c

#40 ¿Quieres que te ponga una lista de policias amnistiados mucho antes de aprobarse esta ley?..¿En serio?.Pues búscatela tu, anda, no voy a perder tiempo.

S

#43 Pues, nada, sigue de pajas, un saludo.

S

#60 Que tienes tu forma de justificarlo, perfecto, pero me gusta recordar que todo el mundo tiene formas de justificar las cosas cuando las hacen ellos. Nada más que decir.

par

#63 Que tienes tu forma de justificarlo, perfecto

Que no quieres ver la diferencia? Perfecto.

pero me gusta recordar que todo el mundo tiene formas de justificar las cosas cuando las hacen ellos

Pero me gusta recordar a los adoctrinados que el mundo es un pelin mas complejo (a pesar de lo facil que es ignorar los matices que en el fondo son lo que lo cambian todo).

Nada más que decir.

Idem

S

#82 Siempre hay una diferencia y de eso iba mi comentario, y siempre lo "propio" está justificado, para qué mierda vamos a respetar las leyes. lol

par

#89 y siempre lo "propio" está justificado

Ya, pero es que a veces, *realmente*, no es lo mismo.

para qué mierda vamos a respetar las leyes.

El problema es que los que mas sacan las leyes a relucir, y los que mas las usan como arma politica, son los que menos deberian hacerlo porque son los que mas se la pasan por el forro (para beneficio propio - no para cumplir su programa).

7

#60 Los votantes del PSOE nunca, en más de 100 años de historia, han solicitado una amnistía entre el estado español y el gobierno de Catalunya. De hecho siempre se han mostrado precisamente en contra, esa ha sido históricamente la postura del partido y cuyos votantes han suscrito a lo largo de toda su historia.

par

#76 Y? Supongo que conoces a todos los votantes del PSOE, no?

7

#83 Esto es lo que has dicho:
"...para hacer lo que pedian sus votantes..."
Yo no conozco a todos los votantes del PSOE, ni tú tampoco.
Lo único que si sabemos es la postura oficial del PSOE, que han venido avalando los votantes de ese partido a lo largo de toda su historia. Que no es otra que la negativa a una hipotètica amnistía que te recuerdo que los independentistas llevan pidiendo desde finales de los años 70.

par

#91 "...para hacer lo que pedian sus votantes..."

Me referia a los partidos independentistas.

Pero ahora entiendo tu comentario mejor, creo que me he expresado yo mal.

Senaibur

#60 Es Manolito Díaz Ayuso. Ya se descubrió el pastel.

No le pidas más.

Varlak

#60 Creo que esa es la parte que más me flipa, están llamando corruptos a unos políticos que, sin caerme bien en absoluto, lo que han hecho es exactamente lo que les han pedido que hagan, lo que han hecho es gastarse el dinero público en lo que la gente les ha pedido y hay gente a la que eso lo considera terrorismo.

d

#1 Estos jueces no son fascistas porque no perjudican Sanchez.

Eibi6

#1 la ley de amnistía era muy necesaria, también digo, no debería amparar a Puchi ni a los líderes principales del process que si entiendo que debían ser juzgados (después indultados o no ya es otro tema)

b

#1 Esto es lo que los políticos catalanes han querido que se aprobará.

par

#1 No se, que opinas tu de las otras?

S

#1 Como ciudadanos nos la pela la amnistía.

Lo que si va a afectar a tu bolsillo y servicios que recibes es la transferencia de la deuda de las comunidades autónomas. Si tu comunidad tiene una deuda y pib/cápita superior a la media celébralo si es al revés cágate en todo por que estarás poniendo dinero para que otros que viven mejor que tu vivan mejor aún.

S

#66 De hecho, diría que tu comentario lo que dice es que no nos es indiferente, para mi el trasfondo no es tanto amnistía sí, o no, sino que es el trasfondo de siempre. Unos políticos corruptos usan las instituciones del estado como si fuera su cortijo particular, de una forma que roza el absurdo, sale muy mal, y luego tienes a otros políticos corruptos poniendolos por encima de las leyes porque el juego político tiene que seguir, las cuentas con los votos no salen, y tal...

Y a partir de ahí es todo lo que deriva de ello. En general, cuando tu tienes una mal entendido con el estado, o por ejemplo hacienda, tu no tienes posibilidad de irte a paraisos fiscales jurídicos, jugar con tus votos, etc, tu te jodes.

S

#94 Yo creo, y es mi opinión, que la única diferencia con hace 500 años es que creemos que votamos a los que gobiernan, pero realmente es un acuerdo de grandes familias poderosas para turnarse el poder. Votar es un paripé para legitimar el poder ya que el royo de elegido por dios o sangre azul ya no funciona.

También pienso que esto no tiene por que ser necesariamente malo.

Ciertamente lo único que me interesa es intentar anticipar lo que va a ocurrir y poder minimizar impactos futuros. Si hay gente con privilegios es algo que no voy a poder remediar cabreándome.

BM75

#1 ¿Tú no tienes criterio propio para valorarlo?

Fernando_x

#1 Si tienes criterio moral, no hace falta nadie que te lo diga.

editado:
eres de derechas, ahora entiendo la pregunta...

obmultimedia

#1 Para los polis si, para los politicos que se les ha jodido un determinado juez, no.

LeDYoM

#1 Estas no te las tumba Lamela. Ni Garcia-Castellon, ni Peinado.

a

#1 Han amnistiado delitos reales, mientras que lo del procés no es más que persecución política.

ochoceros

#1 ¿Amnistía para delitos de sangre perpetrados por los perros del cristofascismo contra gente que pretendía ejercer y defender la democracia popular? Entonces es una amnistía de las buenas, como la del 77.

malajaita

#1 Esta es una chorrada de amnistía de la que no habría ni que hablar.

Los maderos, son maderos, alguno vino con más ganas que otros, pero vienieron mandaos, si se ha de meter en la cárcel a alguién es al responsable, no al matao de mierda que vino a...

#1 pues para Manolitro, tdgwho y gente del estilo esta es buena, pero buena buena.

Abdo_Collo

#1 No sé, tu sabràs, apruebas la violencia gratuita o no...?

Autarca

#1 todas son malas.

Una figura que permite a la clase política pegarle una patada al tablero de juego cuando quiera.

Battlestar

#2 A ver, es que la ley de amnistía en principio se va a aplicar normalmente a casi todos EXCEPTO al muy honorable según Puigdemont y algún otro.
Pero lo están pintando como si estuvieran contra la ley en su totalidad, y no, los jueces no ven claro UN par de casos concretos dentro de todo lo que es la ley de la amnistia.
Igual que los 46 policías, los arrestados por tirar piedras a los policías, por saltar encima de coches de la guardia civil, quemar contenedores, etc, van a ser amnistiados.

Lo que está diciendo que no aplica es a la PREVARICACION. Que si procede o no ya es debate a parte, por descontado.

o

#16 Mentira los jueces han considerado que se han beneficiado personalmente por permitir votar a la gente y los mismos jueces han considerado que francisco camps no se ha beneficiado personalmente por darle contratos a empresa de una trama corrupta a mí si alguien tiene huevos que me explique cómo se comen esas dos decisiones y lo de la independencia judicial porque no le veo ningún sentido

Tkachenko

#19 el amigo se va a quedar de piedra lol

AlanTuring

#19 si? Dime cuales!

R

#19 el guarro Iglesias se cargó a miles durante la pandemia y no te he visto reclamar ningún principio de proporcionalidad...

Aeren

#96 ¿Ahora a la ida se le llama "la guarra de las iglesias"? A ver, muy higiénica no se la vé, ahí siempre con el pelo todo guarro y la comisura de la boca llena de saliva pegada (o lo que sea eso), pero no entiendo lo de la iglesia. Por que va de cristofascista, pero no parece muy practicante con el reino de dios.

LeDYoM

#96 Todos queremos a Ayuso en la carcel, no te preocupes.

p

#19 rReventaron las cabezas de, como minimo, miles de ancianos, y hubo mujeres a las que les tocaron los dedos y rompieron las tetas, o algo asi.

tdgwho

#4 Dale las gracias a ERC y Junts

Yonny

#4

Un anciano es un ser de luz?
Osea, si yo desobedezco, me pueden expulsar por la fuerza, pero a un anciano no?
Qué clase de argumento torticero es ese?

Y ojo, no defiendo a la policía.

Yonny

#10

No estoy defendiendo a la policía.
Estoy criticando la palabra ANCIANO, como si fuesen seres de luz que pueden desobedecer órdenes judiciales o leyes.

Todos los ciudadanos somos iguales ante la ley (o deberíamos, porque con la mierda de jueces que tenemos...), y más aún un anciano que conoce perfectamente sus derechos y obligaciones.

El argumento de "pobres ancianitos" es lo más antidemocrático que puede exisitir.

Y me gusta también esperar a las sentencias, hubiera preferido que finalizase el juicio.

p

#8 con los gitanos y los moros, esa polichia da media vuelta y sale silbando... que ya os conocemos lol

bien por ellos (los gitanos y los moros, por supuesto)

Yoryo

#36 Hay otras etnias de las que también salen silbando, Europeos del Este, mercheros, mafia e incluso narcos (no confundir con camellos)

k

#8 Ancianos, bebés, gente en silla de ruedas... que sean más débiles no implica que no se pueda usar la fuerza contra ellos. O incluso más fuerza si cabe, no pensemos que por no poder oponer una resistencia en condiciones hay que zurrarles menos. Claro que sí.

Ojo, yo tampoco estoy defendiendo a la policía.

o

#8 ancianos, niños y gatitos están exentos de cualquier responsabilidad criminal

m

#8: Depende, entre lo del "casoplón" de Galapagar, que casi no se hizo nada a nadie, y las agresiones indiscriminadas de Cataluña, hay un término medio.

Wachoski

#4 las cosas como son .... La UIP, llega, dice lo que hay que hacer y sino se le hace caso, se lían a hostias en cuanto les den permiso,...

Es y ha sido así siempre..... Levantar los brazos sentados no lo va evitar, ir de calletano no lo va evitar, ser anciano no lo va a evitar, ser clase media tampoco... Etc etc ...

Por qué son las mismas quejas siempre... Si no vas hacerle caso a los antidisturbios es lo que pasa, punto, tienes que estar preparado y ser consciente. Y a lo mejor así, se toma conciencia de la importancia de la autodefensa, y son un poco más efectivas las manis.

Que no queremos que sea así? Me parece normal, pero es la realidad, como tenemos montado el circo ahora mismo y desde hace décadas.

S

#47 Y no creo que eso justifique algunas cosas que se han visto, pero es que mucha gente fue sabiendo que iba a haber movida, y preparados para que la hubiera. A mi me recuerda a los simpson, voy a cerrar los ojos y caminar agitando los brazos, y si te pego será tu culpa... pues vale.

Wachoski

#68 por supuesto que no justifica nada ... Pero estos temas de buscarles razones raras a los antidisturbios, como con los cayetanos, pues no lo entiendo ....

Lo que veo es que hay cierta gente que ver apalear hippies sentados con los brazos levantados, le parece normal, pero darle un porrazo a alguien vestido de marca o con cierta bandera o muy mayor, ya no, ya es grave, ya es raro .... Pues no, es y ha sido así.... Y el poder, cualquier poder, los va defender, porque los necesita, necesita un martillo pilón.

S

#81 En cuestiones de hipocresías no entro, porque siempre pasa, al final cada uno tiende a amparar a los suyos y generalmente siempre pasa lo mismo. Los buenos se saltan las ley por las razones buenas, entonces está bien. No entiendo a lo que te refieres con buscarles "razones raras".

En todo caso, esto me recuerda a una noticia de unos días ante la que los comentarios se quejaba de que la policía protegiera a unos neonazis. La noticia literalmente era que unos neonazis se manifestaban pacificamente y vinieron unos ultras de izquierdas a agredirlos, por alguna razó la policía no debería perseguir a los agresores... y proteger a las víctimas.

Wachoski

#87 lo de las razones raras, va por el comentario original al que respondía... El contexto

Y si, los antidisturbios de cualquier estado ejerce como ejerce, y la policía sigue órdenes .... Y efectivamente, cada uno quiere que se le ponga de su lado o se crítica. El ejemplo que pones, pues no sé si será así, pero seguro que otras veces ha sido así.

No digo que un guardia en un momento dado no tome decisiones y esté influido ideológicamente. Pero en grupo, están organizados y siguen órdenes, así que lo que ocurre es responsabilidad de alguien en particular, así que eso de la policía hizo, en estas cosas no veo que aplique. En el caso que dices, por ejemplo, será el oficial el que valoró la situación y ordenó las medidas que consideró oportunas, ante algo así, solo leyendo su pliego o estando allí en directo, podemos entrar a juzgar la actuación. Pero eso que se deja caer, que defendían a los nazis por qué compañeros, es una auténtica gilipollez.

Yonny

#7

Entonces, si alguien viola la ley, las órdenes judiciales, y desobedece órdenes directas de la policía, qué deben hacer? no entiendo algunos argumentos. Y no digo que la policía lo hiciese bien, al revés, lo hicieron muy mal. Pero también creo que si desobedeces órdenes judiciales, la policía debe utilizar la fuerza. Eso es la democracia. O en dónde pretendes qué vivamos? en una anarquía?

madstur

#9 Sí, como este ¿No?

Tkachenko

#13 malvado anciano,sin duda.

S

#13 Por lo menos para mi, eso es resistencia a la autoridad, y es obvio que tienen que desalojarle por la fuerza. Me parece muy salvaje la patada que se le ve dar en un momento, pero que les tienen que echar, me parece normal, y hasta diría que es falta de tanto de medios como de colaboración.

c

#37 Por qué "les tienen que echar"?
Cuales son las consecuencias de nk hacerlo y simplemente levantar acta y llevarlos luego al juzgado?

Que daño causan exactamente?

S

#75 "llevarlos"... no sea que les tenga que llevar por la fuerza. lol Seguro que colaboran. Lo siento, no entro en ese juego. Es más, propondría que todas las detenciones fueran así, si eso, ya otro día. lol

c

#79 Eso es sencillo. Se hace todos los días.

Te mandan la citación, y si no acudes te ponen en búsqueda y captura. No veo el problema.

S

#86 Y si no te identificas, te dan un volante para cuando te apetezca... y por supuesto, esperar que acabes de cometer tus delitos, por no molestar, y eso. lol

c

#90 Pues depende del delito

En este caso el "delito" consistía en poner un papel en una caja de cristal

o

#99 creo que no hay, ni ha habido ningún encausado por votar ese dia o sino estaríamos hablando de más de 2.000.000 de amnistiados

S

#99 Esa reducción al absurdo puedes hacerle con cualquier ley, si no te va respetar las leyes, mejor que cada uno haga lo que le salga de los huevos, y ponga su justificación a medida.

madstur

#37 No digo que no les tengan que echar. Sin embargo, tu das una patada así, incluso estando trabajando en la calle, no siendo policía, y nadie te va a indultar. Como poco pagas una buena indemnización a la víctima si es que no te piden cárcel.

La proporcionalidad está para algo, no para abusar de ella.

MorrosDeNutria

#37 Resistencia a la autoridad. Ese argumento me suena, creo que fue lo último que hizo George Floyd al decir que no podía respirar, resistirse a la autoridad.

Yo lo que veo es uso desproporcionado de fuerza.

c

#9 Pues depende para qué.

Los dejas que voten y luego al juzgado. Es lo propio en un estado de derecho.
No es de recibo que se lien a reventar cabezas por eso.

Yonny

#73 pero eso no depende de la policía, sino de los jueces o políticos.

f

#6 #7 Desde el principio sabía que la amnistía les aplicaba. Además de otros muchos que no son políticos famosos.

El problema es que quieran saltarse la ley de amnistía en otros casos. No que la cumplan.

c

#7 Yo lo único que veo es a gamberros destrozando material público con sus cabezas...

jozegarcia

Estos sí que hicieron algo mucho más cerca del terrorismo que Puigdemont.

Raúl_Rattlehead

La amnistía sensata, a ver qué piensan los regresistas filonazis que se manifestaban en Ferraz, no tengo duda de que está les parecerá igual de mal y parcial.

7

Todo esto me parece aberrante. Lo que se debería haber hecho es juzgar a esos policías para determinar si cumplieron con su deber o hubo excesos (que los hubo), así como se hizo con los independentistas y que cada cual asumiese la responsabilidad de sus actos.
Sigo opinando que la ley de amnistia es un grave error que lejos de conseguir su objetivo, está precisamente consiguiendo todo lo contrario.

Gry

Tiene sentido, después de todo son delitos cometidos durante el "process" y directamente relacionados con este. roll

chemari

Dramatización de la sentencia:

Goooood booooy! 🐶

ingenierodepalillos

#_37 Quiere peros, bien, PERO esa patada debería haber deshabilitado de por vida a ese agente, no es justificble e intentarlo sólo da alas a que en la próxima, la resistencia no sea pacífica, entonces y sólo entonces, gente con su discurso blanqueador de torturadores y abusadores de la autoridad, se preguntarán: ¿cómo hemos llegado hasta aquí?

m

luego querran que los veamos como buenas personas y un cuerpo que ayuda al pueblo....
la gente sacara conclusiones y cambiara su forma de actuar si la ley no funciona

manbobi

Hay amnistiados y omniostiados

Kerarta999

#32 Por mejorar la expresión
yo diria "Amnihostiados" pero es genial el palabro que te has inventado 😉

manbobi

#57 (H)ostias para todos.

NapalMe

Incluyen al que le voló la cabeza a un compañero?

radon2

No sé si al policía psicópata de la patada voladora lo llegaron a identificar.

CharlesBrowson

jugada maestra

Manolitro

Otra consecuencia indeseable de una ley que sólo se hizo para amnistiar a los socios del gobierno imputados por delitos de corrupción

r

Esto es posible "gracias" a la ley de amnistía.
Estaréis contentos.

Reiner

JAJAJAJAJAJA

Esto no puede estar pasando, es que cada día el ridículo es mayor.

deprecator_

Amnistiados porque repartieron altruistamente, sin ánimo de lucro como los tacaños catalufos.

s

#_5 ¿Pero tú apoyas estas amnistías o la consideras sucias?

m

O jugamos todos o rompemos la baraja (hay otra versión...)

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