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#61:
#7 Creo que depende del contexto.
Un caso puede ser una situación de flirteo por parte de ambos lados, donde una parte de repente se lanza y da un beso. Que puede ser bien recibido o no, pero sería absurdo considerarlo un delito.
En este caso: beso de un policía a una persona detenida en un calabozo, es una dinámica de poder "hago lo que me da la gana contigo y no puedes hacer nada". Una experiencia que puede ser traumática, porque a la persona le queda una sensación de absoluta indefensión. Eso además por parte de alguien a quien se le otorga una autoridad especial, con lo cual el abuso debiera estar mucho más penado.
Un caso puede ser una situación de flirteo por parte de ambos lados, donde una parte de repente se lanza y da un beso. Que puede ser bien recibido o no, pero sería absurdo considerarlo un delito.
En este caso: beso de un policía a una persona detenida en un calabozo, es una dinámica de poder "hago lo que me da la gana contigo y no puedes hacer nada". Una experiencia que puede ser traumática, porque a la persona le queda una sensación de absoluta indefensión. Eso además por parte de alguien a quien se le otorga una autoridad especial, con lo cual el abuso debiera estar mucho más penado.
#5:
Lo normal digo yo.
Que a estas alturas aun estemos discutiendo estás mierdas tiene tela.
Que a estas alturas aun estemos discutiendo estás mierdas tiene tela.
#44:
#36 Pero es tu pareja, no alguien que no conoces o con quien no tienes una relación de ese tipo.
Si a mí viene una desconocida y me planta un beso, me está robando mi libertad de decidir.
Imagínate que viene un fulano por la calle y se le ocurre soltarte una bofetada, ¿Acaso no es también una agresión que te roba tu libertad a no ser agredido?
La diferencia es que la bofetada duele, pero ambos son actos de violencia.
Si a mí viene una desconocida y me planta un beso, me está robando mi libertad de decidir.
Imagínate que viene un fulano por la calle y se le ocurre soltarte una bofetada, ¿Acaso no es también una agresión que te roba tu libertad a no ser agredido?
La diferencia es que la bofetada duele, pero ambos son actos de violencia.
#109:
#5 Normal y positivo que sea punible.
Pero no deja de parecerme una condena excesiva, dicho desde mi feminismo. Hablamos de prisión, y me da igual que el juez decida suspender su entrada por ser inferior a dos años. No dejo de tener la impresión de que está habiendo una escalada en las penas que nos va a venir de vuelta y nos va a estallar en la jeta.
Gustoso lo cambiaría en este caso por sanciones disciplinarias dentro del Cuerpo más duras.
Pero no deja de parecerme una condena excesiva, dicho desde mi feminismo. Hablamos de prisión, y me da igual que el juez decida suspender su entrada por ser inferior a dos años. No dejo de tener la impresión de que está habiendo una escalada en las penas que nos va a venir de vuelta y nos va a estallar en la jeta.
Gustoso lo cambiaría en este caso por sanciones disciplinarias dentro del Cuerpo más duras.
#201:
#72 Gracias por confirmarnos porque hacen falta leyes que refuercen el concepto de consentimiento.
Luego todo son lloros cuando se habla de culturas de la violacion. Y aqui estamos... que oye... que si el jefe le come la boca a la empleada porque "se lanza" pues ni tan mal. Que le vamos a hacer... semos umanos!
Luego todo son lloros cuando se habla de culturas de la violacion. Y aqui estamos... que oye... que si el jefe le come la boca a la empleada porque "se lanza" pues ni tan mal. Que le vamos a hacer... semos umanos!
#171:
#2 No entiendo cómo le ha caído tan poca condena. No es un beso a otra en una discoteca mientras estás tomándote una copa con ella. Es un policía a una detenida en un calabozo, es una situación de abuso de poder sobre alguien que está a tu merced. Lo que habrá sufrido la chica pensando qué vendría después.
No hay que hacer demagogia.
No hay que hacer demagogia.
Comentarios
#8 te ha faltado ETA, Venezuela, Libertad carajo y feminazis.
#10 ya lo pones tu, se ve que es lo que te gusta
#12 los acentos son feministas.
#13 por eso no los uso
#16 claaaaaro
#19 el corrector me ha puesto uno aghhh
#12 no, si te jode vamos a poner solo le que a tí te gusta. Yo añado Irán y bebés decapitados.
#10 Libertad carajo, no, que le están quitando la libertad de atentar contra la libertad sexual de terceros, poniendo excusas de mierda, eso sí.
Lo normal digo yo.
Que a estas alturas aun estemos discutiendo estás mierdas tiene tela.
#5 A mí no me parece normal que haya tan poca graduación entre un beso y metersela a alguien inconsciente, la verdad.
#7 ¿Como que no hay graduacion? ¿Crees que una violacion se castiga con 1 año y 9 meses de carcel?
#14 Digo que me parece poca, no que no haya graduación.. La violación son de 6 a 12 años. Es bastante más sí pero de un beso a una violación me parece más radical la distancia que hay respecto a que un beso sean de 1 a 4 años...
#39 Entre 1 año y 9 meses de carcel y 12 años hay una ENORME diferencia. Y en el caso que tu mencionabas igual te plantabas en 15 años depende de como se interprete ese "anulacion de la voluntad" y si se prueba el agravante.
#67 Pues a mí no me parece enorme la diferencia, me parece ridícula.
#39 Pues imagina si son 4 ó 5 besos.
#14 Eso depende de si forma parte de tu cultura o no y a recientes sentencias me remito
#7 La libertad sexual es libertad sexual.
Si tu o yo, o cualquiera va dando besos sin consentimiento quitando la posibilidad de negarse a recibirlo, es un delito contra la libertad sexual.
Otra cosa es que me digas que las penas deberían ser diferentes, pero las cosas son las que son.
#15 ¿Tú le preguntas a tu mujer o tu novia cada vez que la besas? Porque si se le cruzaran los cables te podrían pillar por ahí denunciándote si quisiera. Es lo que pasa cuando se quiere regular todo por ley hasta el extremo.
#28 Ella, mi mujer y yo, ya hemos hablado del tema cuando empezamos a salir, y si no quiere que le dé un beso me lo dice y no pasa nada.
¿Obligas tu a tu pareja a recibir tus besos aunque te diga que no?
#32 Es obvio que si le preguntas y te dice que no, paras. Pero a veces los besos los das sin preguntar o un poco de sopetón mientras pueda estar distraída etc. No todo es blanco o negro.
#36 Pero es tu pareja, no alguien que no conoces o con quien no tienes una relación de ese tipo.
Si a mí viene una desconocida y me planta un beso, me está robando mi libertad de decidir.
Imagínate que viene un fulano por la calle y se le ocurre soltarte una bofetada, ¿Acaso no es también una agresión que te roba tu libertad a no ser agredido?
La diferencia es que la bofetada duele, pero ambos son actos de violencia.
#44 y por ser tu pareja das por hecho que siempre quiere un beso? Uyuy yo ahí veo a alguien que podría estar sufriendo coacciones y agresiones sexuales.
#49 Pues que me denuncie si lo considera oportuno.
Que intentes llevar al absurdo cosas que son de sentido común, para justificar que no haya un tipo de delito para este tipo de acciones es absurdo en si mismo.
#60 y supongo que sí te denunciase aceptarías la condena
#62 Tengo derecho a una defensa justa.
Otra absurdez, ¿Porque habría de aceptar algo solo por el hecho de estar de acuerdo con una tipología de delito?
#63 porque estás de acuerdo con el supuesto de hecho y su pena asociada, es decir, que un beso no consentido suponga pena de cárcel.
El problema no está en llevar las cosas al absurdo, el problema está en querer llevar por lo penal cosas que no tienen unas líneas claramente definibles. El problema está en no ser capaz de ver las consecuencias que algo así podría provocar.
#66 Estoy de acuerdo en que exista el delito, pero no el contexto.
Algo de lo que siempre os olvidáis cuando argumentais son los diferentes supuestos.
No es lo mismo que un jefe/jefa le plante un beso a un subordinado/a a que tu se lo plantes a tu novia.
Pero claro, hay que dejar que el primer supuesto se vaya se rositas, porque igual a tu novia no les gustan tus besos.
#69 Y si el jefe cree que le gusta a su subordinada y se lanza queriendo establecer una relación con ella?
#70 ¿?
¿Tu te lees?
Necesitas aprender relaciones laborales.
#71 Bienvenido al mundo real, donde la gente se lía con sus compañeros de trabajo, jefes, subordinados, desconocidos y hasta con sus maltratadores. Somos humanos, no robots.
#72 El mismo mundo real donde hay acosadores y acosadoras que aprovechan su posición para agredir a sus subordinados.
Para eso son estas leyes, para evitarlo.
#76 Y una conclusión a la que llega nuestro sistema de justicia (de momento) es que es peor un inocente en la cárcel que muchos culpables libres
#72 pero preguntan antes, gañán
#72 Gracias por confirmarnos porque hacen falta leyes que refuercen el concepto de consentimiento.
Luego todo son lloros cuando se habla de culturas de la violacion. Y aqui estamos... que oye... que si el jefe le come la boca a la empleada porque "se lanza" pues ni tan mal. Que le vamos a hacer... semos umanos!
#70 Primeramente si eres jefe/a de alguien deberías descartar automaticamente lanzarte tu a intentar una relación sexo/afectiva con cualquier subordinada/o por mera precaución, podrías estar forzando una situación de sumisión por el mero hecho de que el sustento de la otra persona pueda depender de que te rechaze.
#92 yo me he topado con folletos en baños, en fiestas de navidad de empresas, de jefes y jefas con subordinad@s... No sé que les prometerían...
#70 Alguien que hace eso, es como mínimo un inadaptado social…
Anda que no hay “rituales” de cortejo antes de llegar y plantarle un beso así de sopetón a alguien, sin contar que en ambientes laborales siempre se ha tenido mucho más cuidado con el ligoteo que fuera del curro ( por sentido común) , y justamente los que no han tenido cuidado eran siempre gente que quería abusar de su posición.
#70 Pues eso es, obviamente, un atentado contra la libertad sexual de la empleada con el agravante del desequilibrio de poder ¿Qué parte te cuesta entender?
#70 malditas leyes que impiden que un jefe que cree que le gusta a subordinada se lance queriendo establecer una relación con ella!
#69 , me da la sensación que #66 es bastante asperguer, y no tiene capacidad para distinguir la literalidad de los detalles emocionales y tal. No pierdas el tiempo
#66 Confiemos en los jueces, ellos sabrán interpretar los hechos de la manera más adecuada.
#63 ¿Qué defensa justa? Ella no dió consentimiento explícito a un beso tuyo que le diste sin preguntar. El problema es que tu partes del absurdo, y otro te ha puesto a ti en esa situación absurda.
#62 Por supuesto, porque no habría condena por esa chorrada que te estás montando en la cabeza
#60 Has llegado al final del argumento y sigues cavando hacia abajo.
#60 No lo esta llevando al absurdo. Hay muchos casos en los que una palmada en el culo o un pico en la disco ligando, son mucho mas aceptables que que un policia bese a una detenida
#49 Entre intentar dar un beso a una desconocida y dárselo a tu pareja hay una sutil diferencia, que por lo que sea, tus capacidades cognitivas e intelectuales te impiden comprender.
Y esa diferencia la sabe apreciar hasta un perro, para que veas el nivel.
#49 en serio siempre le preguntas a tu pareja si quiere un beso?
#44 Si a mí viene una desconocida y me planta un beso, me está robando mi libertad de decidir.
Esto está claro, pero insisto en que la ley es muy puta y si a tu pareja se le cruzan los cables y te denuncia por beso que le diste en la mejilla mientras miraba el móvil, con la ley en la mano es abuso. Claro que hablamos de escenarios improbables pero ahí están.
#46 Me parece que lo he dejado claro.
#51 Por supuesto que son escenarios improbables, por eso creo que son absurdos como argumento, ya que desvían la atención del foco real, que son las situaciones violentas que se dan fuera de la pareja.
Yo te puedo acusar de haberme robado dinero, y eso es una acusación sencilla, de la que te va a resultar difícil defenderte, ¿Eliminamos el robo del código penal?
#44 Solo una cosa, a riesgo de ser abogado del diablo, y sin que piense que este pequeño debate tiene que ver con el tema por un contexto totalmente diferente... una vez admites que no preguntas siempre a tu pareja, lo que tenemos es que admites que puede haber consentimiento implícito.
Que sea tu pareja evidentemente no significa que consienta tus besos, eso funciona muy bien teóricamente, pero en la práctica es un tema que se autoregula solo, lo mismo ese día duermes en el sofa, y si es un problema muy grave, separación, si sigue siendo un problema denuncia (en mi humilde opinión). Sin embargo, la justicia pretende ser mucho más tajante y minuciosa, me recuerda a como en el tema de maltratos infantiles pasa lo mismo, algún juez acepta una reprimenda física, otro interpreta literalmente la ley.
#44 La de obviedades que hay que explicar.
Si llego a mi casa y no le doy un beso a mi pareja, lo normal es que me diga que si estoy enfadado o me pasa algo, si se lo doy y me hace la cobra pues no insisto porque veo que no está de humor.
Si veo una chica por la calle y le doy un beso o le toco el culo o lo que sea, tengo claro que se trata de una agresión.
Meter a la pareja en este debate es de lo más torticero que he visto últimamente
#44 algo hay diferente cuando practicar sexo sin consentimiento de tu pareja es un claro delito,. mientras defiendes que "robarle" un beso a tu pareja no es nada del otro mundo.
Solo pongo el foco en las contradicciones del argumento, no tengo una respuesta definitiva.
#44 si viene alguien y le da un beso, 1 año y 9 meses de prisión... si me dan una bofetada es menos, igual o más?
Porque si me das a elegir prefiero el beso
#36 #44 O a la chica que te gusta, cuando ibas al instituto, y sin mediar palabra le metías un pico a ver si colaba y se enrollaba contigo... ¿No lo habéis hecho nunca?
#36 Ya, pero te ha preguntado que si obligas a tu pareja o no? Y si se los das por que sabes que no la estas obligando? Pues porque como bien te explica #32 cuando empezasteis a salir establecisteis como normal daros besos como muestras de afecto aunqeu pudiera estas distraida y sin preguntar, y que dentro de esa normalidad, si te dice que no quiere besos pues no se lo das.
Como ves, no hace falta estar preguntando por cada beso que vas a dar
#46 Si mi pareja fuera de que tenga un mosqueo conmigo gordo me dijera en algún momento que no quiere un beso, no se...me replantearía todo.
#36 Ahora vas a buscar qué significa consentimiento tácito y vuelves a leer la entradilla.
#36 él tiene a mano un formulario de solicitud de beso, que rellena siempre. Le ponen en sello y se queda con el resguardo. Una vez estudiado de lo conceden (o no) y le emiten el certificado.
#32 Si mi pareja empieza a no querer que la bese me plantearía si me quiere y si le resulto atractivo.
#52 Ahí le has dado, llegar a mi casa y no darle un beso a mi pareja o marcharme sin despedirme con un beso se lo tomaría como que ya no la quiero, es que estamos mezclando churras con merinas en este tema.
Genial lo de comparar "un beso" con un policía que forzó a una detenida.
Vamos viento en popa.
#32 Siendo algo posible objeto de delito, lo correcto sería preguntarle cada vez.
Al no hacerlo puede que la estés forzando a recibirlos y eso es un delito contra la libertad sexual.
#28 No puedes comparar darle un beso a tu pareja con la que tienes una relación a darsela a una detenida siendo tu policía, si hay que explicarte eso vamos mal.
#28 Se llama consentimiento tácito y desde luego no se da en el caso de un policía besando a una detenida en el calabozo.
CC. #88
#28 No digas tonterías, anda, en una relación estable hay consentimientos que se han establecido, no hace falta preguntar todas las veces que le des un beso a tu pareja
#28 yo le di consentimiento, hasta nuevo acuerdo, para que me coma el miembro mientras duermo si le apetece.
Como decir que nunca he tenido novia sin decir que nunca he tenido novia.
iba para #_28, me cuelgo de #15 #putoignore
#94 La PlayStation no se puede considerar novia?
#15 El año pasado a una borracha le pareció "gracioso" acercarse entre risas de borracha con sus amigas borrachas (todas ellas guiris) y tocarme el paquete, con mi pareja presente.
Se considera como un beso, abuso o violación? Pregunta seria.
PD: Soy un hombre blanco hetero. No el youtuber.
#15 los besos siempre tienen connotaciones sexuales? Creo que no...
#15 yo entiendo que no puedas hacerle a alguien nada que no quiera y en eso incluyo darle un beso, o incluso tocarle un brazo o retenerle, ... cualquier cosa.
Ahora bien, una cosa es eso y otra es calificar a cualquier cosa como "sexual". Dar un beso no es sexo.
#7 Creo que depende del contexto.
Un caso puede ser una situación de flirteo por parte de ambos lados, donde una parte de repente se lanza y da un beso. Que puede ser bien recibido o no, pero sería absurdo considerarlo un delito.
En este caso: beso de un policía a una persona detenida en un calabozo, es una dinámica de poder "hago lo que me da la gana contigo y no puedes hacer nada". Una experiencia que puede ser traumática, porque a la persona le queda una sensación de absoluta indefensión. Eso además por parte de alguien a quien se le otorga una autoridad especial, con lo cual el abuso debiera estar mucho más penado.
#61 Iba a comentar esto que me parece algo OBVIO. No es lo mismo un beso en una situación casual entre iguales (vamos un filtreo), que ante una situación clara de desigualdad de poder.
En una puta comisaría por un hijo de p de un policía.
#61 Eso mismo puedes extrapolarlo a otro caso como el de Rubiales, y me recuerda a cuando la policía tuvo su pequeña polémica por sugerir que "robes un beso" a esa persona especial en san valentin.
Eso sí, nada que ver con este caso, pero en cierta forma el punto de partida me resulta absurdo. Así como decía en otro comentario, si juzgaramos otros delitos como los crímenes sexuales.
- Si el compañero de la mesa de al lado te coje un boli o una goma de borrar sería hurto, robo si te sentiste intimidado.
- Si prestas un libro a un amigo, desde el primer segundo de retraso sería hurto/robo, y en cualquier momento puedes cambiar arbitrariamente el tiempo de entrega.
- Si invitas a alguien a tu casa, desde el momento que haga algo "no consentido" se convierte en allanamiento de morada.
Entiendo que los delitos sexuales son un gran problema por el incentivo sexual de cometerlos, normalmente nadie te va a acosar para quitarte tus bolis, quedarse tus libros, o quedarse 5 minutos de más en tu casa, pero no quita que sea una forma de legislar absurda.
#61 Ya lo dice el Supremo en la propia sentencia de la noticia: "Distinto sería el caso de que entre las dos partes exista un vínculo personal que admita esa situación como normalizada, ya que si no es así ese acto tan privado supone un “exceso típico” cubierto en su momento en el art. 181.1 CP y ahora en el art. 178 CP."
El titular simplifica mucho la cuestión. A nadie que lea la noticia le va a extrañar la condena. Pero yo no generalizaría tan alegremente para decir que "dar un beso sin consentimiento es delito contra la libertad sexual". Depende.
#61 Me has hecho cambiar de idea con tu argumento.
Mi positivo.
#7 Eso venía a decir, que un beso esté penado me parece bien, pero la pena me parece del todo desproporcionada
#5 Por una parte estoy de acuerdo, por otra parte también con #7, si juzgaramos otros temas como se juzgan los delitos sexuales entonces el compañero de pupitre que toma tu goma de borrar sin permiso pues es culpable de robo con intmidación, y es intimidación porque no te atreviste a decirle nada por miedo a represalias... y lo mismo para el hijoputa que te pide prestado un libro y no lo devuelve, igual en este último caso también debería estar merecido.
Y es mucho más absurdo si nos vamos al caso rubiales...
#7 Mira te lo explico, a que era una agresión lo de dar tres palmaditas en la cara de Almeida? Pues lo mismo que una paliza que te deje en el hospital ingresado, entonces un beso no consentido es una agresión sexual con una pena muy baja (es una multa) y una violación es una pena muy alta.
De nada
#7 Hay bastante graduación (violación 1 año y 9 meses?) pero también te digo que no es lo mismo estar tonteando y "robar un beso", que que un policía en situación de autoridad se ponga a intentar besarte aprovechándose de su superioridad mientras estás en un calabozo. No veo nada de malo en la condena.
cc #17 creo que la situación de autoridad aquí es una cuestión esencial.
#5 Es que te tienes que reir.
Les hace falta una ley que les diga que besar (o más) está mal si no tienes el consentimiento de esa persona, y les dices que vayan de nuevo al colegio, y te dicen que no, que es una gilipollez.
Y luego que no es idiocracia.
#18 A mi particularmente lo más grave de esta situación no es el beso sino el resto del contexto, a mi sí me parece que la forma de ver legislar las relaciones sexuales pues sí parte de cierta idiotracia, por exceso o por defecto...
#5 es decir al adolescente que en el cine se la juega a ver si es correspondido lo metemos en la trena no?
ciclos de estupidez maxima
#58 estupidez sería discutir el argumento chorra que has puesto.
#6 #73 En contra de la progresividad. Es doble imposición. quien cobra mas paga mas con el mismo %. Si encima le subes el % le pegas doblemente.
Injusto.
#75 seguro?
#5 Normal y positivo que sea punible.
Pero no deja de parecerme una condena excesiva, dicho desde mi feminismo. Hablamos de prisión, y me da igual que el juez decida suspender su entrada por ser inferior a dos años. No dejo de tener la impresión de que está habiendo una escalada en las penas que nos va a venir de vuelta y nos va a estallar en la jeta.
Gustoso lo cambiaría en este caso por sanciones disciplinarias dentro del Cuerpo más duras.
#5 A la cárcel todas las abuelas del pueblo que nos daban besos sin nuestro consentimiento de pequeños
#5 entonces el supremo es bueno o es malo?
#5 cuéntaselo a las abuelas...
#5 ¿Nunca le has dado un pico sin avisar a alguien?
#8 Aparte de que hay que ser fanático para que en un asunto como este lo primero que te venga a la cabeza sea ese otro tema, te acuerdas de que Junqueras y el resto se chuparon casi cuatro años de cárcel, ¿no?
Na’, qué te vas a acordar.
#22 no pensaba en ellos precisamente y perdoname por relacionar delito con el señor del tupé
#22 Por algo sería. Malversar y pasarse la constitucion por el ojete con el dinero de los contribuyentes tendrá que tener alguna consecuencia… digo yo.
#22 Para acordarse de algo primero hay que tener cerebro...
Rubiales calienta que sales
#4 Los fachas con toga del supremo ya no saben lo que hacer para fastidiar al PSOE y Pedro Sanchez
La Audiencia Nacional concluye que el Gobierno se saltó la ley para proteger a Rubiales por la Supercopa
La Audiencia Nacional concluye que el Gobierno se ...
elconfidencial.com#4 Ese es un aprendiz...
#4 Antes del primer corte publicitario, Leticia le regaló a Pablo Motos una gorra de policía firmada, como guiño a Mr. Policeman, y hasta le dio un fugaz pico en los labios antes de la llegada de los anuncios. Su contacto con el presentador no quedó ahí, pues al hablar de cómo los niños tienen la mano muy largan y tocan más de la cuenta "azotó" el culo al presentador.
Fue ayer pero no lo vi, ¿fue consentido?
#8 Buena mezcla ahí. Y el misterioso corrupto M.Rajoy y el enigmático terrorista Señor X ni siquiera han pisado la cárcel, qué cosas...
#23 al menos no los han amnistiado
#29 A los terroristas Vera y Barrionuevo, sí. Y no te olvides de la maravillosa amnistía fiscal del PP que consiguió que se fuesen de rositas defraudadores y delincuentes de todo tipo. Y con importes mucho mayores que lo que costó la consulta de independencia.
#37 no se porque dices eso, añadelos, a esos y a todos los delincuenges que quieras, eso no quita al del flequillo
#29 Peor. Porque la amnistía va con luces y congreso/senado. Eso otro va "amnistiado" entre 3 amigos por detrás...
#50 supongo tienes pruebas, no seras de los que difunden bulos verdad?
#53 Bulo es inventarte que hay un reparto de sobres en el PP y una financiación ilegal en el partido. Pero eso no es un bulo porque hay sentencia que confirman ambas cosas.
https://www.eldiario.es/politica/tribunal-supremo-consagra-existencia-financiacion-irregular-pp-durante-decadas_1_6293137.html
Tampoco es un bulo que haya un reparto de sobresueldos porque existe una contabilidad requisada a Barcenas
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/31/espana/1359614957.html
https://www.larazon.es/espana/20210308/4j3bffacb5gmdc5kbfpjttigta.html
Te adjunto enlaces de medios poco sospechosos de rojos sobre esto.
Lo que yo sospecho es que ha habido muy poco interes por investigar quien fue M.Rajoy por cierto jueces. Y no sé, llamame loco, pero si ves un nombre como M.Rajoy debajo de R.Rato en la contabilidad del PP, pues yo lo veo más evidente.
https://www.publico.es/politica/audiencia-nacional-sigue-investigar-m-rajoy-papeles-barcenas.html
Ahh. Y sobre el Señor X, a la espera que de una puñetera vez se desclasifiquen todos los papeles de ETA y de la lucha antiterrorista de 25 años para atras. Como una democracia normal y no una amparandose en leyes franquistas.
Pues yo creo que debería estar castigado, pero por la vía civil y no por la penal. Es decir, castigado con una multa y no con cárcel.
Y si, si alguien me diera un beso no consentido me conformaría con una multa, un beso no consentido es algo que no dudo que me resultaría incómodo pero tampoco me parece tan terrible como para desearle un año y medio de cárcel al que me lo ha dado.
Hala, ya está, ya lo he dicho.
#54 el caso de la noticia y de la sentencia no es ese.
El caso es de un policía a una detenida en un calabozo.
Entran muchas más variables y agravantes que "me presentaron a una chica, le intenté dar un beso y me denunció"
#64 La clave está en la relación/abuso de poder.
#54 Creo que el problema en este caso viene de que se trata de un policía y una detenida, con lo que probablemente haya unos cuantos agravantes. Seguramente en el caso de un beso no consentido en otro contexto no haya pena de año y medio de cárcel.
#97 > Seguramente en el caso de un beso no consentido en otro contexto no haya pena de año y medio de cárcel.
Seguramente, confiemos en los jueces, que son quienes tienen que decidirlo.
#54 Espero que la multa sea proporcional al nivel económico del agresor, para que los más pudientes no vayan "regalando" besos indeseados.
Por otro lado, ¿multa o indemnización? ¿O ambas?
A partir de ahora, cuando te presenten una chica, en lugar de darles dos besos, le preguntas si quiere que se los des.
#6 Y necesitas una ley que te explique que así tendrías que haber sido toda tu vida.....
#20 y cuando a una chica le presenten a un chico. ¿O la la norma es solo para ellos hacía ellas?
#20 Cuanta gente se ha librado de la cárcel hasta ahora...
#6 Cuando te presenten a alguien, sea chico o chica, no invadas su espacio personal. Consejito para no resultar desagradable.
#25 nos haremos finlandeses. Todos a 1 metro de distancia. Van a tener que hacer los bares más grandes....
#6 Está el "detallito" que hace que los jueces impongan esa condena: "los magistrados declaran probado que existió un contacto físico de contenido sexual". Igual comentar toda una sentencia en base a un titular pelín sensacionalista no es buena idea.
#31 probablemente sea hipersensacionalista este titular pero por aquí no faltan los neomonjas dispuestos a llenar las cárceles por un beso (reprobable sin consentimiento y con matices, pero ni mucho menos algo que debería ir por lo penal, es de locos)
#42 ¿Que no debería ir por lo penal un beso sin consentimiento de un policía mientras la detenida está en el calabozo?
Hostia, man. No sé si es agresión sexual o qué carajo es, pero abuso de poder desde luego. Otra cosa es que el policía estuviese de paisano y le diese un beso a una pava con la que está hablando en un filtreo casual. Pues eso, evidentemente, es algo comprensible. Incluso aunque sea rechazado. Pero bajo la autoridad del uniforme y ante esa situación de desiguladad total... me parece INDISCUTIBLE que debe caer una causa penal.
#42 Imaginate creer realmente que es de "neomonjas" no querer que la gente vaya dando besos en los morros en el personal.
Me imagino que cuando Paco el osito de 2 metros y 200 kilos completamente cubierto de pelo te agarre en medio de la calle y te plante un morreo tambien te parecera feten y de neomonja intentar impedirlo. Incluso denunciarlo.
#6 Pista: Si te presentan a alguien y al intentar dar dos besos… se aparta.
¡NO LOS DES!
Da hasta miedo el problema de tanta gente con entender el consentimiento.
#33 De hecho yo ya a los niños les ofrezco chocar las 5 o el puño y ya de principio les caes bien.
#95 nunca me pareció bien insistir a un niño a que dé un beso a un familiar.
#33 a mejor no se aparta por miedo o algo así
Lo mejor es no dar nunca dos besos, ni dar la mano. Se saluda como con el COVID.
#6 y como abraces atus nietos prepárate que son menores
#6 besar a alguien, chico o chica, cuando te lo presentan es una costumbre que se da en pocos países del mundo.
#40 en Argentina se dan los besos entre hombres.
Es algo que me chocaba (tengo muchos compañeros argentinos).
Y aquí se hace con la familia (se empieza de niño y ya se sigue, aunque les veas 1 vez cada 5 años)
#6 Si tienes un mínimo de empatía es bastante sencillo darte cuenta de si la mujer que te han presentado quiere que le den dos besos o que le den la mano. Si te ofrece la mano, es que prefiere que le des la mano, si te acerca a ti, es que prefiere dos veces.
No hace falta un curso avanzado en expresión corporal.
#59 Tampoco hace falta tener estudios para saber que dos besos en la mejilla a la hora de presentarte a alguien no tienen una connotación sexual. Te pueden gustar más o menos; puedes considerarlos más o menos intrusivos en tu espacio personal, pero desde luego no son algo sexual.
Con esto no defiendo esa costumbre, sólo digo que en nuestra cultura no tiene ese tipo de connotaciones.
#78 No he dicho lo contrario. Me limito a responder a alguien que me ha parecido muy preocupado por no saber si dar o no dar dos besos.
#59 depende de lo bien que tengas tus sentidos en ese momento.
#59 Es jodido cuando le da dos besos a otras personas al presentarse y a ti te de la mano
#98 intenta no llevar barba de una semana
#59 yo a mi tía, de pequeño, le habría dado la mano en vez de dos besos, si me dejaban elegir.
Luego se me quedaba en la cara parte del enfoscado.
#6 Si no sabes diferenciar entre un gesto universal de saludo cordial y un intento de agresión sexual tenemos que hablar seriamente de tus capacidades intelectuales.
#6 yo hace tiempo que doy la mano
#8 Falso dilema
https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
#41 que dilema ves? Se habla de delito y pienso en uno y me hace gracia la diferencia de castigo
#47 ni visitado has el enlace que te he facilitado.
Grande como tu holgazanería tu falacia es.
#55 ostras, un bulero
#_47 Este:
La falacia informal del falso dilema involucra una situación en la que se presentan dos puntos de vista como las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades.
Hacerse el loco no te va a librar del ridiculo.
Me cuelgo de #41 que el cobarde me tiene bloqueado.
#8
Bulo como una casa.
Anda que no han chupado trena independentistas por eso.
Ahora, que unos se han dado a la fuga y ya lo quieres convertir en un todo, pues no señor
#90 déjame referirme a quien yo quiera y des por supuesto a quien me refiero sin preguntar
#_8 Menudo tirabuzon mortal invertido.
Fascinantemente ridiculo.
Por fin ponen coto a las abuelas besuconas!!! A la carcel con ellas!!!!!
#8 se te acabó la única manera de ligar que tenías
#30 como que si pudiera ligar estaría en mnm
#35 un piquito?? Pero consentio.
#38 con sentio
Dejar morir abandonadas a 7291 personas también va por el mismo camino, por poner otra comparación loca.
Yolanda Díaz acaba en el trullo fijo.
El Supremo dice que el agua moja. Pero para algunos mendrugos hace falta que tengan que pronunciarse. Y aún así la mayoría de estos mendrugos inventará algo nuevo para reafirmarse en su postura.
Joder con los maderos...
#2 No entiendo cómo le ha caído tan poca condena. No es un beso a otra en una discoteca mientras estás tomándote una copa con ella. Es un policía a una detenida en un calabozo, es una situación de abuso de poder sobre alguien que está a tu merced. Lo que habrá sufrido la chica pensando qué vendría después.
No hay que hacer demagogia.
#2 sois todos unos enfermos mentales. Pobres. A la izquierda ya no le importa lo que le ocurre a los trabajadores, está obsesionada con reprimir la sexualidad. Solo la masculina. Si eres mujer o lgtbi puedes hacer y decir la aberración que se te ocurra.
#8 Ahora si nos lo dices sin llorar y sin intentar blanquear las agresiones sexuales, por lo que sea, eh, mejor.
#100 uy, que se me ha ofendido
Son tiempos oscuros para los amantes del beso negro.
#9 Creo que siempre han sido tiempos "oscuros" para ellos, no?
#9 -Perdona, tengo tu consentimiento para comerte el culo?
Yo lo veo
Calienta Rubiales que sales.
Evidentemente.
Justicia no facha ahora.
Me despertaba incognitas hasta que he leído el caso que ha asentado jurisprudencia en la entradilla. Repugnante.
La gente dirá "se han pasado, castigo desproporcionado" y luego pensarán "por si acaso mejor no lo hago". Así que perfecto, porque ese es el objetivo, que no se vuelva a hacer.
De acuerdo con que es delito contra la libertad sexual, aunque algo exagerada la condena.
En este caso mas que la condena de cárcel lo que deben es poner una sanción gorda disciplinaria al ser un policía, no se pueden permitir estas cosas.
#17 Pues a mi precisamente por ser policía me parece hasta poco.
#1 que es lo que te hace gracia?
#3 que 1 beso suponga mas de año y medio de prision y declarar la independencia de una parte de españa y destinar dinero de todos para ello salga gratis
#8 Ya estuvieron más de un año y medio en la cárcel, pero cualquier excusa es buena
#8 Yo creo que la condena se queda corta y además la ley actual no cubre todos los casos de posible agresión sexual. Por ejemplo, hay hombres que miran a mujeres con miradas muy agresivas desde el punto de vista sexual, en este caso esta condena si sería acorde siempre y cuando el hombre sea español, si es de otra cultura hay que respetar la cultura y condenar con algún tipo de cursillo para que se vayan adaptando. Un beso es prácticamente una violación y deberían ser 5 años mínimo.
#8 Y tienes toda la razón.
#8 lo peor es a ver quién se lanza ahora
#8 Abandonar a una parte de España también sale gratis. Sáhara.
De todas formas a ver si te da un beso alguien que no lo desees a ver qué te parece.
#3 igual que la familia de segundo y tercer grado están atentando continuamente contra la libertad sexual de los niños, con la connivencia de los padres.
/Cc #1
#3 "El Pequeño Nicolás, condenado a pagar 360€ por herir con cuchillo a un cocinero" ... lesiones con arma blanca: 360€. Dar un beso sin permiso ... agresión sexual. Es para reirse un poco.
#1 Un beso, un año y nueve meses de cárcel. Robar 650 millones de los ERES, absolución por el tribunal donde hay un ex-ministro y una ex-directora general de la PSOE.
#1 por lo visto ahora la boca es un órgano reproductor