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#3:
#2 Pero si la toma de aire inferior fuese, por ejemplo, solo una y entrando de forma frontal, no se produciría el efecto turbina.
Claro que habría efecto chimenea y el aire caliente subiría provocando que entre mas aire frío por abajo y así sucesivamente.
Lo que dice 1 es que la forma de las 2 entradas de aire son las que hacen que el aire dentro del tubo suba girando como un remolino.
Claro que habría efecto chimenea y el aire caliente subiría provocando que entre mas aire frío por abajo y así sucesivamente.
Lo que dice 1 es que la forma de las 2 entradas de aire son las que hacen que el aire dentro del tubo suba girando como un remolino.
#8:
La efectividad de una chimenea es la que es, ni más ni menos que "lo que inicialmente se podría pensar", por eso se llevan construyendo siglos en todo tipo de culturas, porque su eficacia está más que probada.
Funcionan porque imponen una condición de contorno al aire ascendente, que solo puede subir hasta la abertura superior, y una barrera física al aire circundante que trataría de rellenar las zonas de bajas presiones, de manera que solo se permite el acceso a través de la "cámara de combustión", lo que aporta oxigeno a la combustión, realimentándola. Un efecto que aumenta su eficiencia es que en altura el aire circula a mayor velocidad (el viento) lo que reduce la presión en el extremo y favorece la circulación en la chimenea.
No es necesario en absoluto que el aire gire dentro de la chimenea para que funcione, ni funciona mejor por girar. Un cierto giro va a aparecer de manera natural por Coriolis, al igual que ocurre en las borrascas, que también son masas de aire ascendente. Al ser un efecto muy pequeño normalmente queda cancelado por la geometría de la chimenea.
El efecto Venturi es el resultado de la conservación del momento lineal en fluidos (principio de Bernouilli) para un caudal constante (principio de conservación de la masa), lo que hace que al estrecharse la sección de paso se incremente la velocidad del fluido, disminuyendo evidentemente la presión. Lo que se ve en el video no tiene nada que ver con Venturi (la sección del tubo es constante) si bien pueden construirse chimeneas troncocónicas para aprovechar este efecto.
Cuanto daño han hecho Lobato y la Formula 1
Funcionan porque imponen una condición de contorno al aire ascendente, que solo puede subir hasta la abertura superior, y una barrera física al aire circundante que trataría de rellenar las zonas de bajas presiones, de manera que solo se permite el acceso a través de la "cámara de combustión", lo que aporta oxigeno a la combustión, realimentándola. Un efecto que aumenta su eficiencia es que en altura el aire circula a mayor velocidad (el viento) lo que reduce la presión en el extremo y favorece la circulación en la chimenea.
No es necesario en absoluto que el aire gire dentro de la chimenea para que funcione, ni funciona mejor por girar. Un cierto giro va a aparecer de manera natural por Coriolis, al igual que ocurre en las borrascas, que también son masas de aire ascendente. Al ser un efecto muy pequeño normalmente queda cancelado por la geometría de la chimenea.
El efecto Venturi es el resultado de la conservación del momento lineal en fluidos (principio de Bernouilli) para un caudal constante (principio de conservación de la masa), lo que hace que al estrecharse la sección de paso se incremente la velocidad del fluido, disminuyendo evidentemente la presión. Lo que se ve en el video no tiene nada que ver con Venturi (la sección del tubo es constante) si bien pueden construirse chimeneas troncocónicas para aprovechar este efecto.
Cuanto daño han hecho Lobato y la Formula 1
#6:
#5 principio físico por el cual un fluido de una determinada densidad fija, con una misma presión (si no me equivoco) va a ir más rápido por un paso estrecho que por uno amplio
Se llama efecto Venturi.
El efecto chimenea tiene que ver con que, debido a la mayor temperatura de los gases dentro de la chimenea, la densidad de estos gases es menor que en el exterior. creando una diferencia de presiones que hace que el aire caliente ascienda.
El tubo (chimenea) hace que la dirección de los gases se concentre y sea sólo ascendente. Por eso la llama sube más. Sin chimenea, la compensación de esa presión se hace en todas direcciones.
Se llama efecto Venturi.
El efecto chimenea tiene que ver con que, debido a la mayor temperatura de los gases dentro de la chimenea, la densidad de estos gases es menor que en el exterior. creando una diferencia de presiones que hace que el aire caliente ascienda.
El tubo (chimenea) hace que la dirección de los gases se concentre y sea sólo ascendente. Por eso la llama sube más. Sin chimenea, la compensación de esa presión se hace en todas direcciones.
Comentarios
El efecto "turbina" lo hacen las dos tomas de aire inferiores.
#1 Sin tomas de aire inferiores, no hay efecto chimenea. De hecho, las chimeneas cerradas y las de carbón/leña tiene un regulador para abrir o cerrar más dichas tomas de aire.
#2 Pero si la toma de aire inferior fuese, por ejemplo, solo una y entrando de forma frontal, no se produciría el efecto turbina.
Claro que habría efecto chimenea y el aire caliente subiría provocando que entre mas aire frío por abajo y así sucesivamente.
Lo que dice 1 es que la forma de las 2 entradas de aire son las que hacen que el aire dentro del tubo suba girando como un remolino.
#3 mis dieses.
#2 El efecto chimenea de hecho no es lo que se ve en el vídeo, sino que más bien tiene que ver con el principio físico por el cual un fluido de una determinada densidad fija, con una misma presión (si no me equivoco) va a ir más rápido por un paso estrecho que por uno amplio. Una chimenea que juegue bien con ello tendrá buen tiro.
Aquí lo que está haciendo es la simple orientación del flujo de aire caliente que, además, al tener las dos aberturas de manera tangencial al radio, provoca que se haga ese remolino. No es la chimenea la que provoca eso. La chimenea provoca que al no tener el fuego ningún tipo de interferencia lateral, incluso que pueda ser negativa (de arriba a abajo) entrando en el fogón, el aire caliente puede subir sin problemas.
#5 principio físico por el cual un fluido de una determinada densidad fija, con una misma presión (si no me equivoco) va a ir más rápido por un paso estrecho que por uno amplio
Se llama efecto Venturi.
El efecto chimenea tiene que ver con que, debido a la mayor temperatura de los gases dentro de la chimenea, la densidad de estos gases es menor que en el exterior. creando una diferencia de presiones que hace que el aire caliente ascienda.
El tubo (chimenea) hace que la dirección de los gases se concentre y sea sólo ascendente. Por eso la llama sube más. Sin chimenea, la compensación de esa presión se hace en todas direcciones.
#6 Estaba pensando en si el nombre era Venturi o era otro, porque estaba asociando el efecto Venturi a otro comportamiento.
Por lo demás, has dicho lo que he dicho, pero el remolino es conservación de movimiento circular, no de la chimenea en sí mismo que, si me apuras, posiblemente si no fuese así, no subiría tanto de tener los agujeros perpendiculares a la base.
#1 Creo que eso da igual, podría ser una toma y haría un efecto parecido, con succión, y el aire girando.
#9: El giro no se produce de la nada, necesitas que las tomas de aire no sean perpendiculares, sino subiría sin girar.
La efectividad de una chimenea es la que es, ni más ni menos que "lo que inicialmente se podría pensar", por eso se llevan construyendo siglos en todo tipo de culturas, porque su eficacia está más que probada.
Funcionan porque imponen una condición de contorno al aire ascendente, que solo puede subir hasta la abertura superior, y una barrera física al aire circundante que trataría de rellenar las zonas de bajas presiones, de manera que solo se permite el acceso a través de la "cámara de combustión", lo que aporta oxigeno a la combustión, realimentándola. Un efecto que aumenta su eficiencia es que en altura el aire circula a mayor velocidad (el viento) lo que reduce la presión en el extremo y favorece la circulación en la chimenea.
No es necesario en absoluto que el aire gire dentro de la chimenea para que funcione, ni funciona mejor por girar. Un cierto giro va a aparecer de manera natural por Coriolis, al igual que ocurre en las borrascas, que también son masas de aire ascendente. Al ser un efecto muy pequeño normalmente queda cancelado por la geometría de la chimenea.
El efecto Venturi es el resultado de la conservación del momento lineal en fluidos (principio de Bernouilli) para un caudal constante (principio de conservación de la masa), lo que hace que al estrecharse la sección de paso se incremente la velocidad del fluido, disminuyendo evidentemente la presión. Lo que se ve en el video no tiene nada que ver con Venturi (la sección del tubo es constante) si bien pueden construirse chimeneas troncocónicas para aprovechar este efecto.
Cuanto daño han hecho Lobato y la Formula 1
#8 Siempre he pensado que se podían hacer cosas así para refrigeración de manera pasiva... de hecho... ¿no son los minaretes algo así? ¿por qué seguimos gastando tanto dinero y energía en algo que podría, si no resolverse, atenuarse y ahorrar un montón de dinero, usando arquitectura?
#23 Porque ocupa espacio y en un edificio de viviendas intentan aprovechar el espacio al máximo para venderlas. Podrías hacer un bloque con tres viviendas por piso bien ventiladas y acondicionadas o 4 viviendas más cutres... adivina la elección de los promotores.
Pero si tienes pasta sí hay edificios bien diseñados con sistemas "pasivos" para refrigerarse o calentarse, según el clima: https://es.wikipedia.org/wiki/Passivhaus
#24 No sé, un edificio de viviendas creo que puede permitírselo, los costes se dividen entre muchas personas y al final sale a cuenta con los ahorros que podría producir...
#34 mira los edificios pasivos: no tienen 3 de sus cuatro costados tocando a otro edificio, no forman parte de manzanas donde la fachada es la única zona iluminada. Requiere espacio e iluminación. En urbanizaciones quizá, pero hasta ahora no se llevaba.
#37 Eso son soluciones de edificios independientes pasivos. Habrá arquitectura enfocada a edificios de otros tipos, como industrias, hospitales, centros comerciales... estoy seguro de que hay soluciones estupendas específicas para cada tipo de edificio que permiten ahorrar un buen pico del coste de la energía.
#23 ¿Algo así?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Captador_de_viento
#23 Los minaretes que yo sepa son solo torres, pero los catavientos tienen una función de ventilación y refrigeración.
https://es.wikipedia.org/wiki/Captador_de_viento
Pues parecerá la cosa más "sencilla" del mundo, pero chimeneas de ladrillo con el hogar abierto y el tiro mal hecho hay unas pocas. Siempre dejando salir un hilillo de humo por algún sitio... No se trata de que tengan un tubo y ya, se trata de que haga un saliente donde el aire produce un remolino y favorece que tire hacia arriba.
Y las chimeneas funcionaban muy bien en casas antiguas que no cerraban herméticamente, pero luego las ponen en casas nuevas, que cierran muy bien y empiezan a echar humo, porque no tienen de donde tirar del aire. Pasa lo mismo en algunas cocinas que la campana no aspira bien, hasta que abres algo (sobre todo donde no hay gas, que no dejan rejillas abiertas).
#20 muy interesante, no me había parado a pensar ese problema de la hermeticidad en las casas nuevas
#25 Por eso en el sur es un peligro lo de los braseros de cisco, que les llaman. La combustión pobre que tienen genera CO que se queda a ras de suelo. En las casas viejas y llenas de rendijas tampoco era muy problemático porque se iba escapando poco a poco, pero ahora es un peligro serio ya que no se renueva tanto el aire. Conozco de primera mano un caso que no se quedaron pajarito el matrimonio de casualidad, porque el desmayo de uno fue muy evidente con golpetazo contra el suelo y todo y el otro pudo abrir la puerta ya aguantando el mareo. Un poco más y se los encuentran a la mañana siguiente dormidos para siempre. Era una casita muy pequeña con muy buen cierre, casi hermético, en puertas y ventanas.
#20 En mi cocina si pongo el extractor con la chimenea encendida y las puertas y ventanas cerradas, se lía parda, el extractor tiene más fuerza que la chimenea y se llena todo de humo.
#20: Y los extractores de baño, que si no abres un poco el olorcillo a #chatún se queda ahí.
#olor_a_chatún
Y si a eso le añades agujeros un poco más arriba de la llama se queman los gases de la combustión.
Lo hacen las estufas de leña de doble combustión y algunos hornillos de leña.
#16 Me has convencido.
#17
Por eso hay que regular bien el tiro: si el diseño tiende a tirar demasiado del aire, el combustible se quema demasiado rápido. Siempre hay un "sweet spot" donde hay un equilibrio y el tiro dirige el aire pero no acelera demasiado la combustión
Pues básicamente una chimenea esta haciendo que se vaya todo el calor de mi hoguera hacia arriba rápidamente y con ello la eficiencia energética a tomar por culo no?
#14 No.
#16 ¿Seguro? Hace años vi un cazadores de mitos donde demostraban que la chimenea calentaba la estancia donde está, pero enfriaba el resto de la casa, decían que se chupa el calor de toda la casa.
Era con una chimenea abierta de las de toda la vida, las cerradas no tienen ese problema.
#27 A mi, todo lo que me la chupe, ya me viene bien.
#16: En parte sí, si la energía térmica de los gases de escape se aprovechase en su totalidad, este gas tendría una temperatura ambiente y el efecto de tiro no se produciría, haciendo necesaria un motor para forzar el flujo de aire. No os preocupéis, que ese motor consumiría menos energía que lo que se desperdicia para hacer un tiro natural (es un ventilador). En ese caso la chimenea pasa a ser un simple conducto de extracción y dispersión de los gases de escape.
PD: dejad de quemar cosas y pasaos a la #aerotermia, una bomba de calor es lo mejor en muchas zonas de España.
#14 No quieres que la chimenea te expulse gases quemados para calentar. Lo que quieres es que irradie la instancia, calentando algo más que el aire. Los gases quemados si pudiesen, ni existirían. Aunque puedes usarlos para calentar tuberías de agua por ejemplo, pero eso es otro tema. Esto último es lo que hacen las calderas de condensación, creo, que son más eficientes.
#19 Esto
#21 Nada, veo que esto usa condensación, no es exactamente lo mismo.
en realidad el tipo está abriendo la llave del gas subrepticiamente con el pie. Se puede ver en 0:21.
Menéame, expertos en chimeneas desde 2005
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#15 A_bu_rre_va_cas
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