#16 no hace falta el añadido de "bajo los efectos". Directamente se sanciona la simple presencia de drogas en el conductor. No es como con el alcohol. Y además es delito, que antes solo he hablado de la multa de tráfico, pero también es delito y se hará un juicio rápido al conductor. Si se le condena penalmente no habrá multa administrativa de tráfico.
#19 Hay una gan presencia de cuñadez en tu cuerpo
#19 Claro, que el alcohol no es una droga 
Vamos, que tu ves cojonudo sancionar por temas morales que no de seguridad, pq con el alcohol, una droga y de las chungas, se penaliza estar BAJO LOS EFECTOS, con el resto el simple consumo
#25 No he dicho nada que se parezca a eso. Hablaba sólo de la diferencia entre multa administrativa de tráfico (que te la ponen solo por la presencia de drogas) y el delito del Código penal (donde pone "conducir bajo la influencia de"). Y respecto al alcohol es diferente, porque ahí no te ponen la multa sólo por detectar su presencia sino por superar una tasa. Y en cuanto al delito es igual que con las drogas.
#25 La única diferencia en el trato de ambas es que el alcohol tiene una tasa mínima y las drogas no, pero viendo el camino que está tomando la reducción de la tasa y que algunos paises europeos ya aplican una tasa 0 pues es cuestión de tiempo que se acabe aplicando en España también y esa diferencia desaparezca.
Luego si vamos a un delito penal entonces el tema cambia y el que es más fácil que te empapelen por ello es el alcohol porque el test se considera mucho mas fiable y como delito penal si que se exige demostrar estar bajo los efectos, no así como sanción administrativa, y atendiendo a que el test se considera válido superada cierta tasa el juez lo va a aceptar como prueba de estar bajo esos efectos.
En cambio el test de drogas no se considera fiable y por lo tanto si la administración te denuncia penalmente en lugar de una multa de tráfico tiene que demostrar que se estaba bajo los efectos de la misma, con otras pruebas, análisis de sangre, orina, declaración de los policias, testigos del consumo, ...
Así que según la ley es precisamente más facil que te puedan condenar penalmente por alcohol que por drogas porque es más fácil para la administración demostrar que se estaba bajo la influencia del mismo.
#42 muy bien explicado.
#19 qué dices de juicio rápido tío? Hay que dejar de ver películas de Marvel
#53 Creo que solo ve a Peppa Pig
#19 Da igual entonces los efectos, si has fumado alguna vez o bebido alguna vez, hasta que no pasen varios meses no vuelvas a coger el coche, campeón.
#19: Y ese es el error, a nivel químico es una barbaridad sancionar por la simple detección de moléculas sin establecer un umbral mínimo sin sanción.
La legalidad de algo depende de la sensibilidad del aparato, si se hiciera eso con el alcohol, incluso un poco de fruta pasada podría hacerte dar positivo.
#19 ¿Y consideras que es justo que se te condene por algo que no tiene nada que ver con el motivo que figuran en la ley?
Es decir, si la ley es por la seguridad vial, y te multan según ella, tendría que afectar a la seguridad vial. No que no me guste que la gente tome drogas porque patatas.
Si quieren condenar el consumo de drogas, que lo hagan con la ley adecuada, la de salud pública. Pero ahí no está penado... ¿por qué en una ley de tráfico sí?
#83 Claro que no. Una buena borrachera tarda en pasarse. Creo que decían que bajaba a ritmo de 0.1 g/l por hora. Pero si tienes alcohol en sangre, estás conduciendo bajo los efectos del alcohol, es de perogrullo.
Está probado que conducir con alcohol en sangre afecta a la conducción (aunque me cuesta ese 0.0 como límite). Pero que yo sepa no está probado que el THC que detecta altere en nada.
Y no fumo nada, pero lo cortes no quita lo valiente.
#94 Cuando llevas mercancia peligrosa creo que un 0.0 no es exagerado, me parece exagerado para todos pero tampoco hay una manera de determinar exactamente cuanto alcohol te hace conducir mal. El asunto es que en un punto hay que poner el limite, como la edad de votacion, podria estar en los 17 o en los 20 pero esta en los 18.
#98 Se puede y se debe determinar el límite. Cómo dices, siempre será algo arbitrario, pero hay que ponerlo.
De todas formas, mi crítica al 0.0 es más filosófica. Si hablamos de 0... ¿con cuanta precisión medimos? Si tomé una cerveza hace 4 días, o comí una fruta un poco madura, seguro que algo de etanol en sangre hay... ¿Eso afecta?
Es decir, si me dicen que el límite es 0.02 estará de acuerdo. Podría discutir si me parece alto o bajo, pero es un límite. Decir 0 es una entelequia, y se basa en que las máquinas actuales por debajo de 0.05 dan 0.0... pero ¿Y si se pone otro decimal? ¿Y si se ponen 3 más? ¿Dónde fijamos el límite?
#16 En orina ahora hay unos tests que puedes dar positivo en alcohol hasta 7 días después de haber consumido.
#35 Creo que los Mossos no te hacen orinar en un control....aunque no les des ideas 
#55 que parte de "no estar bajo los efectos de ninguna substancia" no has entendido ?
#66 que cojones te importa a ti lo que esa persona haga en su tiempo libre si no perjudica a los demas ?
#80 Me explicas como ?
#16 Tienes razón, con esos resultados lo más probable es que estuviera sereno y en plenas facultades para conducir
#64 Toma, un babermonguer, viendo como tomas cafe, creo que lo necesitas.
#70 Sí, sí, ahora lo miro…
Que no digo que algunas drogas no sigan dando positivo dias despues y se necesite verificar, que eso lo sabe hasta mi perro, pero es que dar positivo en 16 drogas y que venga el justiciero de turno pues me da grima, sabes
#4 Bueno, pues una droga menos, quedan 5. Hay un chiste del estilo que dice: Soy su abogado defensor, tenggo buenas noticias, hemos conseguido anular 2 de las 5 cadenas perpetuas que que tiene.
#16 El alcohol puede darte positivo horas despues de haberlo tomado. Hay un episodio de "Control de Carreteras" donde pillan a un tipo por la mañana conduciendo un camion de combustible (tiene que dar 0,0) y da en el control por que habia cenado "fuertecito". El irte a dormir no resetea el organismo.
#83 El cuerpo humano metaboliza 0.12 gramos de alcohol a la hora....
Aporto tabla en la que se refleja el tiempo que necesitamos para "eliminar" el alcohol del cuerpo por bebida:
https://estilosdevidasaludable.sanidad.gob.es/consumo/falsosMitos/trucos/home.htm
#83 El irte a dormir no resetea el organismo.
...pues según menéame..igual si:
Tu cerebro se reinicia como un ordenador: descubierta la clave para nunca dejar de aprender
#4 creo que el mero hecho de detectar drogas en el conductor es suficiente para multar con 1.000€, no importa ni la cantidad ni los efectos. Si se consume no hay que coger el coche. El mensaje es simple.
#8 en el caso del thc no detecta la droga si no lo que queda una vez procesada por el cuerpo. Que no mide la droga vaya.
#15 Se busca el metabolito THC-COOH
https://www.alchimiaweb.com/blog/thc-cooh/
#105
Gracias por el enlace:
1) Ingestión de THC: El proceso comienza cuando una persona consume cannabis, ya sea fumándolo, vaporizándolo, ingiriéndolo o de alguna otra forma. El THC es el compuesto psicoactivo predominante en el cannabis, y es responsable de los efectos psicotrópicos que produce.
2) Absorción: Una vez que el THC se ingiere, se absorbe a través de los pulmones (en el caso de la inhalación) o del tracto gastrointestinal (en el caso de la ingestión) y entra en el torrente sanguíneo.
3) Distribución: El THC se transporta por todo el cuerpo a través de la sangre, lo que permite que llegue a los receptores del sistema endocannabinoide en diferentes tejidos y órganos, incluyendo el cerebro.
4) Metabolismo en el hígado: La principal vía de metabolismo del THC ocurre en el hígado. Allí, el THC se transforma en varios metabolitos, siendo el principal el 11-hidroxi-THC (11-OH-THC), que es también psicoactivo. Posteriormente, el 11-OH-THC se metaboliza en el hígado en la forma inactiva de THC-COOH, nuestro compuesto protagonista.
5) Excreción: El THC-COOH, ahora inactivo, se une a otras moléculas en el hígado y se excreta principalmente a través de la orina. Este proceso de excreción puede llevar tiempo y es lo que permite detectar el uso pasado de cannabis en pruebas de detección de drogas. Debido a la larga persistencia del THC-COOH en el cuerpo, puede detectarse en muestras de orina incluso semanas después de que los efectos psicoactivos del THC hayan desaparecido.
y
Detección en pruebas de drogas
THC: El THC es el compuesto que se busca en pruebas de detección de consumo de cannabis para determinar si una persona ha consumido recientemente la sustancia.
THC-COOH: Las pruebas de detección de drogas, como las pruebas de orina, a menudo buscan el THC-COOH en lugar del THC en sí. Esto se debe a que el THC-COOH tiene una larga vida media en el cuerpo y puede detectarse durante un período prolongado, a veces semanas después del consumo de cannabis.
#8 Dar positivo no significa estar bajo los efectos de ninguna droga.
Si se metio, de todo el viernes, o el sabado, mientras no trabajaba, puede dar positivio tranquilamente hoy.
Es un desproposito.
"El mensaje es simple."
Si, es simple. El mensaje es que eres un cuñao
Si el alcohol diera positivo 24 o 48 horas despues, y te metieran una multa mañana por una caña de ayer, al igual no dirias tantas tonterias.
#16 no hace falta el añadido de "bajo los efectos". Directamente se sanciona la simple presencia de drogas en el conductor. No es como con el alcohol. Y además es delito, que antes solo he hablado de la multa de tráfico, pero también es delito y se hará un juicio rápido al conductor. Si se le condena penalmente no habrá multa administrativa de tráfico.
#19 Hay una gan presencia de cuñadez en tu cuerpo
#19 Claro, que el alcohol no es una droga
Vamos, que tu ves cojonudo sancionar por temas morales que no de seguridad, pq con el alcohol, una droga y de las chungas, se penaliza estar BAJO LOS EFECTOS, con el resto el simple consumo
#25 No he dicho nada que se parezca a eso. Hablaba sólo de la diferencia entre multa administrativa de tráfico (que te la ponen solo por la presencia de drogas) y el delito del Código penal (donde pone "conducir bajo la influencia de"). Y respecto al alcohol es diferente, porque ahí no te ponen la multa sólo por detectar su presencia sino por superar una tasa. Y en cuanto al delito es igual que con las drogas.
#25 La única diferencia en el trato de ambas es que el alcohol tiene una tasa mínima y las drogas no, pero viendo el camino que está tomando la reducción de la tasa y que algunos paises europeos ya aplican una tasa 0 pues es cuestión de tiempo que se acabe aplicando en España también y esa diferencia desaparezca.
Luego si vamos a un delito penal entonces el tema cambia y el que es más fácil que te empapelen por ello es el alcohol porque el test se considera mucho mas fiable y como delito penal si que se exige demostrar estar bajo los efectos, no así como sanción administrativa, y atendiendo a que el test se considera válido superada cierta tasa el juez lo va a aceptar como prueba de estar bajo esos efectos.
En cambio el test de drogas no se considera fiable y por lo tanto si la administración te denuncia penalmente en lugar de una multa de tráfico tiene que demostrar que se estaba bajo los efectos de la misma, con otras pruebas, análisis de sangre, orina, declaración de los policias, testigos del consumo, ...
Así que según la ley es precisamente más facil que te puedan condenar penalmente por alcohol que por drogas porque es más fácil para la administración demostrar que se estaba bajo la influencia del mismo.
#19 qué dices de juicio rápido tío? Hay que dejar de ver películas de Marvel
#53 Creo que solo ve a Peppa Pig
#19 Da igual entonces los efectos, si has fumado alguna vez o bebido alguna vez, hasta que no pasen varios meses no vuelvas a coger el coche, campeón.
#19: Y ese es el error, a nivel químico es una barbaridad sancionar por la simple detección de moléculas sin establecer un umbral mínimo sin sanción.
La legalidad de algo depende de la sensibilidad del aparato, si se hiciera eso con el alcohol, incluso un poco de fruta pasada podría hacerte dar positivo.
#19 ¿Y consideras que es justo que se te condene por algo que no tiene nada que ver con el motivo que figuran en la ley?
Es decir, si la ley es por la seguridad vial, y te multan según ella, tendría que afectar a la seguridad vial. No que no me guste que la gente tome drogas porque patatas.
Si quieren condenar el consumo de drogas, que lo hagan con la ley adecuada, la de salud pública. Pero ahí no está penado... ¿por qué en una ley de tráfico sí?
#83 Claro que no. Una buena borrachera tarda en pasarse. Creo que decían que bajaba a ritmo de 0.1 g/l por hora. Pero si tienes alcohol en sangre, estás conduciendo bajo los efectos del alcohol, es de perogrullo.
Está probado que conducir con alcohol en sangre afecta a la conducción (aunque me cuesta ese 0.0 como límite). Pero que yo sepa no está probado que el THC que detecta altere en nada.
Y no fumo nada, pero lo cortes no quita lo valiente.
#94 Cuando llevas mercancia peligrosa creo que un 0.0 no es exagerado, me parece exagerado para todos pero tampoco hay una manera de determinar exactamente cuanto alcohol te hace conducir mal. El asunto es que en un punto hay que poner el limite, como la edad de votacion, podria estar en los 17 o en los 20 pero esta en los 18.
#16 En orina ahora hay unos tests que puedes dar positivo en alcohol hasta 7 días después de haber consumido.
#35 Creo que los Mossos no te hacen orinar en un control....aunque no les des ideas
#55 que parte de "no estar bajo los efectos de ninguna substancia" no has entendido ?
#16 Tienes razón, con esos resultados lo más probable es que estuviera sereno y en plenas facultades para conducir
#64 Toma, un babermonguer, viendo como tomas cafe, creo que lo necesitas.
#70 Sí, sí, ahora lo miro…
Que no digo que algunas drogas no sigan dando positivo dias despues y se necesite verificar, que eso lo sabe hasta mi perro, pero es que dar positivo en 16 drogas y que venga el justiciero de turno pues me da grima, sabes
#4 Bueno, pues una droga menos, quedan 5. Hay un chiste del estilo que dice: Soy su abogado defensor, tenggo buenas noticias, hemos conseguido anular 2 de las 5 cadenas perpetuas que que tiene.
#16 El alcohol puede darte positivo horas despues de haberlo tomado. Hay un episodio de "Control de Carreteras" donde pillan a un tipo por la mañana conduciendo un camion de combustible (tiene que dar 0,0) y da en el control por que habia cenado "fuertecito". El irte a dormir no resetea el organismo.
#83 El cuerpo humano metaboliza 0.12 gramos de alcohol a la hora....
Aporto tabla en la que se refleja el tiempo que necesitamos para "eliminar" el alcohol del cuerpo por bebida:
https://estilosdevidasaludable.sanidad.gob.es/consumo/falsosMitos/trucos/home.htm
#83 El irte a dormir no resetea el organismo.
...pues según menéame..igual si:
Tu cerebro se reinicia como un ordenador: descubierta la clave para nunca dejar de aprender
#8 Por lo que he visto en "Control de carreteras", en el control sólo detectan la presencia. Luego le toman una segunda muestra que va al laboratorio, que es quien dictamina la cantidad y si afectaba o no al conductor. Imagino que en función a la cantidad calcularán más o menos el tiempo transcurrido desde el consumo.
#8 el mensaje es simple si tu cabeza es simple.
Ir conduciendo bajo los efectos de alguna droga (el alcohol es una droga) debería ser punible, sin duda, pero hay que demostrarlo con datos precisos, tal y como se hace en un control de alcoholemia, una tasa, un límite.
Haber consumido cannabis 72 horas antes no es ni mucho menos un agravante de ningún delito, por qué? Porque no es cuantificable.
En todo caso los seguros agradecen tu opinión.
#51 El cannabis si es una fumada esporádica puede desaparecer de tu cuerpo en una semana más o menos, bebiendo agua y sudando
.
#74 Sigo, (he apretado algo que no debía) si eres fumador habitual pueden ser 45 días o algo más y eso saldrá en un control.
Solo es información, hace como 10 años que no cojo un coche.
#77 Dependerá del test que se te aplique:
https://americanaddictioncenters.org/marijuana-rehab/how-long-system-body/esp
A veces hay que aprender a las malas. Lo importante es aprender.
#79 Creo que tengo unos 7 años más que tú, pero me has hecho recordar ésta canción de KOMA. Es de 1997 pero cuenta muchas cosas que dices
#30 pues no estoy nada de acuerdo.
Las expectativas que podría tener yo hace 20 años y las que tiene un joven hoy son muy diferentes.
Para qué se van a partir el lomo si no van a poder ni comprarse una casa ni pagar un alquiler por un precio razonable?
Les pedimos esfuerzo a cambio del SMI o poco más?
Hace 20 años (recordad lo negativo que era ser mileuristas hace 20 años), por el SMI nadie hubiera pedido exigencia y esfuerzo. Paga BIEN, y EXIGE.
Lo que veo es mucho atolondrado que espera que los jóvenes sean tontos y les regalen sus mejores años a cambio de cuatro monedas.
#73 pues sí, si sacan el curro listo.
Pero no se esta gente si espera que estén a lo Llados currando horas como unos locos por un mendrugo de pan
#110 estoy de acuerdo, pero esas super ofertas solo se dan en determinados sectores con competencia.
El resto, lamentablemente todo juega en el segmento de la miseria, y ahí es donde todo es la misma (o parecida) basura.
#78 1. Me comparo con la gente a la que llamáis vagos sin pararos a pensar que trabajan lo mismo que se ha trabajado siempre, pero con 10 veces más dificultad para vivir.
2. Mi novia ha estado trabajando hasta que ha terminado su contrato, ahora no ha encontrado nada durante meses de búsqueda activa y se ha centrado es estudiar porque el examen es este año.
3. Cuando nos fuimos a vivir juntos teníamos dinero y trabajo los dos, los estudios superiores ni los subnormales de Menéame te avisan de que te pueden despedir de golpe o bajarte las horas sin avisar.
4. Me alegro por la gente de tu trabajo, seguro que ellos aumentan un 0,00001 la media de mierda de España respecto a Europa.
5. Sobre el resto del mensaje, sin tener ni puta idea de nuestra situación personal, solo me hace querer conocer a tu sobrina porque seguro que descubrimos que es súper inteligente y válida y que el problema en tu familia eres tú, que te crees más listo que nadie siendo bastante limitado.
#62 Yo no sé si te estás basando en tu sobrina para todo o simplemente has visto demasiadas series malas de Netflix. Mínimo esfuerzo mis cojones: yo he estado explotado en TODOS los trabajos que he tenido, a veces con jornadas de más de 12 horas diarias, otras con jefes amenazando con el despido porque sí, con bajadas de horas que no me permiten ni pagar un alquiler... ¿Qué puto esfuerzo esperan de mi? Mucho es que no he cometido una locura en su empresa. Y así decenas de personas que conozco, la gran mayoría con carreras y estudios (incluido yo).
En la actualidad vivo con mi pareja y estamos a unas semanas de tener que volver a casas de nuestros padres porque no podemos pagar el alquiler TENIENDO YO DOS TRABAJOS, ambos en empresas multinacionales, y ella estudiando unas oposiciones porque no sé nos ocurre otra salida. Y lógicamente las plazas son limitadas, no todos pueden ser funcionarios.
Si yo te digo la de veces que he pensado en tirar la toalla porque no le encuentro sentido a nada te sorprenderías, y acabo de entrar en la treintena. Y no vengo a mendigar pena, vengo a que os calléis la puta boca los que os creéis que ahora "lo tenéis más fácil", cuando mi padre se compró una casa pagándola en 10 años y mantuvo a una familia de 5 miembros con un sueldo, y yo con 2 sueldos rezo por acabar el mes sin tener que pedirle a mis padres.
Os agarráis a los 4 mongolos que veis en Tiktok o en Instagram para autojustificar que la culpa es de los jóvenes. Recuerdo cuando eran los adultos los que decían "no os creáis nada de Internet, que es todo mentira", y ahora sois los más adultos los que os coméis con patatas todo lo que os diga el teléfono.
#76 te estás comparado con gente de 16 años?
Tienes dos trabajos y no puedes pagar el alquiler? Tu novia a qué se dedica, además de de a estudiar?
Yo cobro una mierda y podría vivir al día, y no tengo los estudios que tú y vivo en Madrid. En vez de eso estoy ahorrando para comprar un piso y viviendo con mi madre, porque obviamente no me da para el alquiler y ahorrar. Y me tengo que joder y quitarme otras cosas, como vivir con mi pareja.
Lo mismo lo de irte a vivir con tu novia no era muy buen plan en esas circunstancias, no? Para saber eso no hay que tener estudios superiores.
Yo la gente que conozco con carrera, y son muchos, tienen trabajo y cobran mucho más que yo, como es normal. Lo mismo has hecho algo mal o has estudiado algo que no tenía mucha salida y aún así, en mi trabajo, hay mucha gente con carrera que está trabajando de algo que no tiene nada que ver con lo que estudiaron y cobrando bien.
Muchas excusitas, pero me da que el problema es tuyo si solo trabajas tú y ella vive del cuento, que eso de las oposiciones de por vida ya lo he visto más de una vez, gente mantenida mientras su pareja se mata, que bonito es el amor.
En fin, mucho estudiante de filología o historia del arte que luego se comen una mierda porque no hay trabajo de lo suyo. Sabes usar el Excel, no? Y el mail? Pues con eso encuentras curro de 1300€ netos al mes, si tu novia hace lo mismo, con 2600€ vivís en muchos sitios desahogados.
#78 1. Me comparo con la gente a la que llamáis vagos sin pararos a pensar que trabajan lo mismo que se ha trabajado siempre, pero con 10 veces más dificultad para vivir.
2. Mi novia ha estado trabajando hasta que ha terminado su contrato, ahora no ha encontrado nada durante meses de búsqueda activa y se ha centrado es estudiar porque el examen es este año.
3. Cuando nos fuimos a vivir juntos teníamos dinero y trabajo los dos, los estudios superiores ni los subnormales de Menéame te avisan de que te pueden despedir de golpe o bajarte las horas sin avisar.
4. Me alegro por la gente de tu trabajo, seguro que ellos aumentan un 0,00001 la media de mierda de España respecto a Europa.
5. Sobre el resto del mensaje, sin tener ni puta idea de nuestra situación personal, solo me hace querer conocer a tu sobrina porque seguro que descubrimos que es súper inteligente y válida y que el problema en tu familia eres tú, que te crees más listo que nadie siendo bastante limitado.
Con un 27 % de paro juvenil.
Una edad de salida de casa de los padres de un promedio de 30 años.
Los que consiguen trabajar es con contratos temporales o medias jornadas.
Salarios de mierda.
Con títulos que no les sirven.
Alquileres por las nubes.
Conozco el tema.
Lo raro sería que tuvieran buena salud mental.
#8 Añade algunas cosas aún más importantes:
1. Follan cada vez menos y peor. Todo el pescado se lo comen entre cuatro y a los demás no les caen ni las raspucias.
2. Las redes sociales les han vuelto adictos al vender imagen y al culto al cuerpo. A la hora de la verdad no tienen amigos ni saben lo que es eso.
3. La pandemia les trastornó la vida de mala manera.
4. Ya no pueden tener coche ni los que viven en un pueblo escarpado.
5. Ya sólo pueden consumir cosas usadas en Vinted y Wallapop.
6. Si se refugian en el monte lo encuentran reventado y hecho un secarral lleno de domingueros. Si apuestan por el sector primario es aún más inviable que todos los demás.
7. El turismo lo mismo les echa de sus propios barrios.
8. Correos es su mula e Internet su camello. Tienen barra libre de unas drogas brutales sobre las que nadie sabe ni quiere saber una mierda.
9. La desinformación se los come vivos cuando todavía no les han enseñado a contrastar datos y cotejar relatos, terminan no entendiendo el mundo ni por asomo.
10. Votan al salvapatrias más troll que pillan porque sólo quieren ver el mundo arder y encima les critican por ello.
#30 pues no estoy nada de acuerdo.
Las expectativas que podría tener yo hace 20 años y las que tiene un joven hoy son muy diferentes.
Para qué se van a partir el lomo si no van a poder ni comprarse una casa ni pagar un alquiler por un precio razonable?
Les pedimos esfuerzo a cambio del SMI o poco más?
Hace 20 años (recordad lo negativo que era ser mileuristas hace 20 años), por el SMI nadie hubiera pedido exigencia y esfuerzo. Paga BIEN, y EXIGE.
Lo que veo es mucho atolondrado que espera que los jóvenes sean tontos y les regalen sus mejores años a cambio de cuatro monedas.
#30 eso no lo cuentan.
Y muchas veces es culpa de los padres, familia en general, los protegen demasiado y se vuelven inútiles, luego, cuando se tienen que buscar la vida, no saben ni freír un huevo. Mi sobrina tiene 16 años, no sabe ni meter una pizza al horno, todo se lo han dado hecho, pero claro, luego do algo, quien sale a defenderla? Su madre.
Un ejemplo de cómo la sociedad a cambiado, antes, si un alumno se portaba mal y el profesor llamaba a casa, los padres, por lo general iban predispuestos a creer al profesor y echar la bronca a su hijo. Ahora es al revés. Tengo amigas profesoras que me cuentan que están atadas, hacen lo que quieren.
Lo del que no tienen trabajo, muchos es porque no quieren, no se trata de tener cultura del esfuerzo ni mierdas de esas del llados u otros gurus retrasados, se trata de tener un poco de consideración hacia los padres y no sangranles. Una cosa es el alquiler y la compra de vivienda, que eso está muy jodido, y otra no currar porque tienes a papá y mamá que te pagan todo y total, aunque trabajes no vas a poder irte de casa. Coño, trabaja, paga tus mierdas, ahorra y tarde o temprano podrás irte de casa o no, pero tendrás tu dinero y no dependerá de nadie el día de mañana.
Luego está el tema de la relaciones, empiezan súper pronto y relaciones tóxicas, imitan lo que ven y creen que una relación debe ser eso, como les pasa con el sexo, imitan el porno tanto ellos como ellas y oye, eso puede estar bien, el sexo duro es divertido, pero hay más que eso, y acaban hechos mierda de la cabeza, más ellas que ellos, me parece a mi, que encima se deben sentir cubos de semen.
Por no lo hablar de los que no follan ni pagando, no son incels, no odian a las mujeres, solo son frustrados y amargados con la autoestima por los suelos que creen que no follarán en la vida, lo cual, en esa etapa, es lo más importante para ellos. Luego viene la ansiedad, depresión, fobia social etc.
Y esa es otra, la ansiedad, cada vez hay un porcentaje mayor y más visibilidad, eso está bien, hasta que han devaluado tanto esa palabra, que ya no vale nada, todo el mundo tiene ansiedad ahora, que les diese un ataque de verdad, que parece que te da un infarto y luego hablen. Y a mi no me ha dado nunca, pero lo he visto de cerca varias veces y cuando la típica niñata de mierda dice "es que eso me da ansiedad " me pone enfermo.
#30 la cultura del mínimo es inherente al ser humano diría yo. No te creas que la generación de nuestros padres o abuelos estaban deseosos de pasar toda su vida trabajando de sol a sol. Pero al menos sí que tenían perspectiva de una vida mejor. Hoy día el futuro lo ves tan negro con todo lo que han dicho #8 y #25 que ya me dirás tú la cultura del esfuerzo dónde queda.
#30 Estoy hasta la polla de esa narrativa de mierda de que los jóvenes no nos esforzamos.
Nos esforzamos, y mucho. Y encima vamos a tener nosotros que arreglar este sistema de mierda que nos habéis destrozado. Porque no te equivoques, que estemos tan mal no es responsabilidad de absolutamente ningún joven, al contrario, nosotros nos comemos los males que los mayores han provocado. Con sus votos y su mierda de irresponsabilidad.
Por suerte, pagaréis, cualquiera que espere tener pensión de aquí a 20 años, se va a joder y se va a joder pero bien, además.
Dos errores gravísimos habéis cometido. 1, desincentivar totalmente que los jóvenes tengan hijos. 2, desincentivar totalmente que los jóvenes tengan vivienda.
Ahora tenéis una generación que no está atada al territorio, y cuando pretendáis tener una tasa de dependencia 1:1 con ellos para que paguen vuestras pensiones, esos jóvenes no lo van a aceptar y se van a ir.
Y ahí os hundiréis en la mierda de país que habéis construido.
#25
Y con todo esto lo máximo que son capaces de hacer en lugar de protestar es abrirse otro Monster.
#25 Análisis bastante certero. Sin exabruptos ni fobias, mi aplauso.
#2 #5 Tengo entendido que la principal causa es genetica.
El sendentarismo y falta de tono es un causa habitual de tener dolores de espalda.
Yo creo que los grandes esfuerzos,generan otros problemas como hernias, etc.
#8 A eso se le añade la falta de perspectiva de mejora y tal ve de empeore.
Un problema de la salud mental es que no tiene dinero para pagar un psicologo, ni muchas otras cosas.
#25 6. Si se refugian en el monte lo encuentran reventado y hecho un secarral lleno de domingueros. Si apuestan por el sector primario es aún más inviable que todos los demás.
Hay muchas quejas de que los jovenes no quieren esos trabajos, pero hay escuelas de pastores y los alumnos luego no tienen recursos para ponerse a trabajar de ello(ganado, terrenos, etc), los que han heredado, se ahorran la inversion, pero los precios estas demasiado ajustados.
Pasa parecido con pequeños comercios, son viables porque tienen el local pagado y no pagan alquiler, ademas de un clientela establecidad, pero que no es joven y va en declive.
#16 Estabilizar no se que será, pero de las guerras viene muchos tarados de la cabeza. Los de la mirada de una milla no sé si se recuperaban.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mirada_de_las_mil_yardas
#18 Y de la gente mayor. Tiene viajes con descuento del IMSERSO, los medicamentos gratis o muy subvencionado sea la pension de 500€ o 2400€, En los centros sanitarios a los mayores les remiran a la minima y los jovenes tienen que suplicar y unos cuantos se han muerto porque siendo jovenes no se tienen nada.
La burbuja a muchos les supuso un enriquecimiento extra, y los mas jovenes no tuvieron oportunidad de aprovecharla.
El internet de hace 20 años tambien me parece más sano. Un indicador puede ser cuanta gente de internet, te ha permitido conocerla en el mundo real.
#59 Soy profesor en una uni del estado. Hablo con mis alumnos.
#88 Algunos habrá que lo dejen antes de lo necesario, pero confío en que la mayoría estén todas las sesiones que les permita o bien su bolsillo o bien la pública.
Hay que darles esa opción, ¿ qué menos ?.
#90 Trabajando en la privada veo una tasa altisima de gente que lo deja tras la 4a-5a sesión, cuando la terapia "standar" ( lo pongo entre comillas porque la conductual es la mas común en España pero no siempre en otros paises), anda más entre 10-15, aunque hay factores que limitan o aumentan esos margenes, y normalmente las razones que dan no suelen ser económicas, sino más bien porque se creen "curados" o con los medios para seguir ellos.
#8 y luego viene el boomer a decirte "si, pero tenéis iphones y nosotros no teíamos"
La generación más egoísta de la historia.
#36 Gracias Mister por el voto positivo, pero resulta que yo soy boomer.
Es mejor no generalizar (yo a veces también caigo en ello) porque no todos los boomers somos egoístas, como puedes deducir por mi comentario.
Empatizo mucho con los jóvenes, y además tengo un hijo en esas circunstancias laborales y vitales.
Un saludo.
#40 no todos los boomers son iguales ni todos los genz son iguales pero si que es en general una generacion muy poco solidaria
#8 ¿Y cuando el paro juvenil era del 50%?
¿Cuándo había guerras y posguerras?
Lo que hay ahora es mucho blandito, muchas pantallas y mucho lobby dependiente del sobrediagnóstico
#75 ¿ Qué actitud quieres que tenga una víctima ? Es difícil ser optimista cuando tu presente y tu futuro no son nada fáciles.
Estoy un poco harto de que, cuando alguien es víctima, le acusen de victimista. No eres el primero al que escucho ese adjetivo.
Dudo que un psicólogo le llamé victimista a un paciente.
Si eres víctima, eres víctima, y por muy optimista que sea esa víctima, no deja de serlo.
Todos tenemos derecho a sentirnos frustrados y pesimistas en determinadas circunstancias.
De acuerdo que sería mejor tener una actitud más positiva, pero no es fácil, y que te traten de victimista no ayuda.
#106 es difícil esto que planteas.
Está claro que una víctima no puede cambiar los hechos, pero su pronóstico es muy dependiente de su actitud ante los mismos.
Una buena profesional de la psicología debería señalar si considera que la persona se está anclando en el trauma sufrido, y rescatar el "margen de maniobra" de la persona ante la situación vivida. Puede ser injusto a veces, doloroso también. Pero poner la responsabilidad de nuestra situación exclusivamente en el resto, perpetua el sufrimiento y dificulta el cambio. En estas situaciones, es muy importante pensar en qué puedo hacer yo ahora, y la respuesta casi nunca es "nada".
#8 obvias el factor más determinante: las redes sociales.
#8 Yo no soy joven ya, y crecí con un paro juvenil muchos puntos mayores y la gente emancipandose a la misma edad más o menos. Tiene que existir algo más para que influya.
#96 Que hace 20 años era hace 20 años. Si la situación no cambia en 20 años, lo único que sientes es desgaste
Su hijo, director de 'El diario de Noa', hizo público que su madre padecía alzheimer precisamente como el papel que interpretó Rowland en esa película, de la que se cumplen dos décadas de su estreno en la gran pantalla.
Y entre pitidos y abucheos, comentaban entre ellos: "Yo no soy racista, pero..."
#3 No lo hacen por racismo, lo hacen porque la Agenda 2030 quiere imponer el wokismo policorrectista y remplazar a los nativos españoles por gente de raza inferior.
Ah, espera... pues sí, si que es por racismo.
#11 los que han abucheado no tienen 2 dedos de frente.
Pero no sé por qué sacas la agenda 2030. ¿Esto no encajaría mejor en lo que la progresía llama "apropiación cultural"?
Ohhh, wait!!!!
#23 ¿Apropiación cultural de alguien que lleva 20 años viviendo en Sevilla?
#28 no soy un experto en el uso de ese término, eso de la apropiación cultural me parece un mal invento. Que venga la progresía a marcar la línea de cuando se puede o no utilizar, según les convenga.
#36 Pues por eso te lo estoy explicando
#37 ah, que tú eres de la progresía.
Entonces cuánto tiempo hay que pasar en un país para que no sea apropiación cultural. ¿Tienes una tabla de tiempos mínimos? ¿Va según el país?
Necesito más detalles para aprender a usar correctamente el término.
#36 Sencillo:
.- Si un español (por ejemplo) hace empanadas y dice que se las ha inventado él es apropiación cultural.
.- Si un magrebí hace paella y dice que proviene de su país es apropiación cultural.
.- Si un español es el mejor del mundo bailando salsa es globalización (la antigua, la buena).
.- Si una japonesa es la mejor del mundo bailando flamenco es globalización.
Ahora, si tu le echas la culpa a que 4 racista de mierda abuchean a un tipa por ser extranjera y hacer algo mejor que los demás a la Agenda 2030 o a la "progresía", es faltarte una patata pal kilo.
#69 "La apropiación cultural es la adopción o uso de elementos culturales por parte de miembros de otra cultura." (Wiki)
Vamos, que lo de la japonesa cumple a la perfección.
No me mal intérpretes, yo a tope con La Yunko. Me parece encomiable su esfuerzo, sacrificio y dedicación. No veo nada malo en su actos y me alegro de su victoria. Pero sacar la apropiación cultural ha sido un buen punto del compañero en este caso.
#28 Es que no se integran!
#23 la apropiación cultural no es eso, hijo.
#23 Hola, gracias por encarnar la parodia que ya estaba desarrollando.
Eres muy ingenioso, supongo que lo siguiente será cuestionar que es una mujer, sugerir que tiene pene por llevar el pelo corto y hacer chanzas con el pronombre elle.
¡Maldito wokismo!
#24 Pero vamos a ver. ¿Cúantos bobos licenciados en anormalidad os dedicáis a insultar sin más a todos los murcianos cada vez que sale algo de mi tierra? Y además todos escribís con el mismo patrón. Empezáis sin mayúscula. Cuando tenéis que poner una punto, ponéis coma, y tampoco ponéis punto y final. Vamos a ver tío; ¿Cúantas cuentas tienes?
#3 me falta contexto para poder afirmar que es racismo.
Cuando en los deportes de contacto el vencedor gana por una decisión controvertida hay una sonora pitada que no va dirigida al vencedor, sino a los jueces. Si se diera el caso de que el vencedor fuera negro tendríamos en Menéame la noticia perfecta de que se le pita por racismo, cuando no es así.
En el caso de esta noticia es posible que hubiera otro participante que se lo mereciera más, lo cual desconozco.
#111 comprensión lectora 0.
Sólo he dado un ejemplo de lo fácil que sería que nos colaran un bulo ante una noticia similar.
No tengo ni idea ni de flamenco ni de quién más participó ni si lo hicieron mejor o peor que la ganadora. Seguramente tú tampoco. La diferencia es que ante esta situación yo prefiero dudar y pedir contexto en vez de tragarme a ojos cerrados la primera mierda que encaje con mi ideología.
#3 pero pero, pepero
Las bestias del monte tienen mejor educación que esos muy españoles y mucho españoles. Afortunadamente son minoría.
#1 Lo mismo los abucheos son de una minoría muy ligada al flamenco y tradicionalmente racista, pero que no entra en tu concepto de español mucho español. Aunque ya sé que la tentación de señalar al adversario político es demasiado golosa y karmawhore.
Yo personalmente no lo tengo claro en absoluto. Lo que sí tengo claro, es que los abucheos son de una minoría entre los asistentes, lo cual es en parte esperanzador. Mejor si no existieran esos abucheos, obviamente.
#25 Es Murcia
#29 Y? Volvemos a lo mismo, ante la duda busca el objetivo perfecto. Al mas puro estilo Vito Quiles, sí señor.
La realidad es que no tenemos ni idea de quién abuchea y porque motivo, dicho sea de paso. Lo mismo pasa con el apuñalamiento del padre de Yamal. Aquí ya se sabe quién ha sido, o mas bien ya se señala quién quiere que se sea.
#34 Igualito
#34 Al guitarrista, abuchean al guitarrista, es la excusa más ... que he leído últimamente.
#101 Pues no sé qué decirte. Me cuadraría que fuera un xenófobo racista de ultraderecha. Pero también me cuadraría que un miembro de la minoría a la que aludo no le guste que una japonesa gane el certamen, ya que dicha minoría suele ganar dichos certámenes. En el segundo caso sería por racismo que no xenofobia.
#118 Racismo es un caso concreto de xenofobia.
#116 Creo que deberías releer los comentarios antes de hacer otros que te dejen aún más en ridículo
#51 Pues de un sitio civilizado
#51 Menuda embajadora, tres comentarios, tres insultos, en una noticia sobre Murcia donde se abuchea a la vencedora de un certamen. Eres la murciana promedio o hay gente también más educada ?
#145 ¿Por? Murcia es la única comunidad autónoma que ha votado caspa y fascismo, es normal que en un episodio de caspa y racismo la gente saque sus conclusiones
#29 paletos murciafóbicos, me tenéis hasta los huevos ya
#78 Yo no soy el que vota a fascistas y hace mierdas racistas
#25
El odio al diferente es monopolio de los muchos españoles, de los que piensan que son una raza ibérica y no toleran que existan flamencos o toreros de 'fuera' . Se enfadan hasta con deportistas morenos.
#143 No seas hipócrita, hombre. Si tienes unos ideales, defiéndelos, no vayas solo insinuándolos. Y si no los tienes, déjalo claro.
De tu comentario en #25 "Lo mismo los abucheos son de una minoría muy ligada al flamenco y tradicionalmente racista, pero que no entra en tu concepto de español mucho español"
#154 Lo dicho, vuelve al cole a aprender comprensión lectora. Porque si copias y pegas una parte del mensaje corres el riesgo de que pierda su significado, el cual te he detallado ya.
Pero veo que eres de la escuela de Vito, todo es mas fácil si pintamos al enemigo como queremos que sea y no como es. No eres tan diferente.
#25 que se puede esperar de de unos murcianos
#25 Mi profesor de guitarra, jerezano, me decía que todo fuera de Jerez no era flamenco, así que te doy la razón en cuanto a esa minoría.
#1 A Paco de Lucía cuando era joven no podían verlo en España, ni puristas ni franquistas, por hippie y por ejemplo, por su forma de poner las piernas al tocar que muchos consideraban una ofensa al público. Unos fascistas le pegaron una paliza e intentaron romperle las manos, se tuvo que ir y realizar su carrera fuera, lo mismo con Rosalía, que se ha ido de España.
Con Camaron con el disco La leyenda del tiempo, su gente devolvió el disco a la tienda porque el primer tema se salía de todo lo flamenco, no vendió nada y ese disco en su dia fue un fracaso comercial.
#49 factor común en todos los genios, suelen ser incomprendidos y sobre todo no aceptados por caverna conservadora.
#72 será mi caso?
#1 Discrepo en lo de minoría
#1 En este caso, nada nuevo bajo el sol. El mundo de los puristas del flamenco ha sido tradicionalmente cerrado, ultraconservador y hostil ante cualquier cambio o innovación. Que se lo digan a Camarón o a Paco de Lucía.
Te aseguro que La Yunko ya sabía donde se metía, no creo que se quede traumatizada, aunque es verdad que seguro que la han tratado mejor en Sevilla que en Murcia.
#1 Pues asquerosidad le han hecho a esta señora, y no es cualquier premio. que vergüenza.
#44 A ver, Titanic costó más de 4 veces lo Blade. Es difícil aún sea el mismo año valorar ninguna película con ella.
Otra cosa es las de Marvel actuales, que cuestan el doble y triple que otras producciones (John Wick por ejemplo) y el cgi es mil veces mejor en comparación.
#54 Estando de acuerdo con casi todo lo que dices, y puestos a polemizar un poco (porque es más divertido), recuerda que "Dark City" tenía unos efectos digitales de transformación de la ciudad bastante logrados (e imprescindibles para la trama). Es verdad que no es lo mismo "animar" objetos de cemento que seres vivos, y que los seres vivos digitales van a cantar más (sobre todo si son animales de nuestro entorno). Quiero decir que los efectos en humanos de "Blade" siempre van a cantar más que los de "Dark City", y por eso (entre otras razones) los de "Dark City" cantan menos.
Dicho ésto, a mí la segunda de "Blade" sí me gusta (visualmente Del Toro se luce, y la idea de vampiros de vampiros tiene su gracia). Y como dice #49 no es lo mismo el digital actual de Marvel (carísimo y cutre) que el digital de, no sé, "La llegada". Por decir una.
#59 pues como polémica te ha quedado una chufa, porque estamos bastante de acuerdo
La cosa es que los efectos de Dark City eran efectos prácticos, y los que necesitaba Blade eran digitales, en una época en que lo digital estaba medio en pañales: o les pagabas a los de ILM, o jugabas a la lotería
Con Del Toro no puedo, lo siento. Y menos en esa película.
El personaje de Ryan Reynolds es bastante insoportable y todo lo del batallón de vampiros con los que tiene que trabajar Blade... meh.
Blade 2 comete el "error" de muchas películas, que es llenar de chistes malos y cosas que "molan" el metraje en lugar de centrarse en contar una historia.
Así que las secuelas de Blade envejecieron bastante peor
#64 es posible que me traiciona la memoria, si.
Los dos es la de Leonor Varela, el grupito de vampiros que iban contra los reapers y Ron Perlman
Era tres es donde estaba Jessica Biel
#59 dedazo, perdona
#3 El temazo de la pista de baile y como desarrollan la escena que lo acompañan es uno de los climax mejor realizados de la historia del cine, o por lo menos es lo que consiguio que pensasemos muchos de los que la vimos como adolescentes.
#16 Siempre hay que pensar en su contexto y en su momento fue la leche de bueno e impactante.
Por ejemplo, ver ahora Nosferatu de 1922 da risa pero en su momento hace 100 años daba miedo.
#27 Correcto. Pero si vamos a su contexto, 1998, ese mismo año también estrenaron "Titanic" (del año anterior, pero a España llega en el 98), "Deep Impact", "Armageddon" y "Dark City". Que quizá es el ejemplo más oportuno, por estar más o menos en la misma liga presupuestaria que "Blade". Y comparando con ese contexto, los efectos de "Blade" son (y eran) bastante malos.
Otra cosa es el impacto que nos causó, con la edad que teníamos en ese momento. Pero si tratamos de ser objetivos, incluso en el contexto de la época, los FX de "Blade" son bastante pobres.
#44 A ver, Titanic costó más de 4 veces lo Blade. Es difícil aún sea el mismo año valorar ninguna película con ella.
Otra cosa es las de Marvel actuales, que cuestan el doble y triple que otras producciones (John Wick por ejemplo) y el cgi es mil veces mejor en comparación.
#54 Estando de acuerdo con casi todo lo que dices, y puestos a polemizar un poco (porque es más divertido), recuerda que "Dark City" tenía unos efectos digitales de transformación de la ciudad bastante logrados (e imprescindibles para la trama). Es verdad que no es lo mismo "animar" objetos de cemento que seres vivos, y que los seres vivos digitales van a cantar más (sobre todo si son animales de nuestro entorno). Quiero decir que los efectos en humanos de "Blade" siempre van a cantar más que los de "Dark City", y por eso (entre otras razones) los de "Dark City" cantan menos.
Dicho ésto, a mí la segunda de "Blade" sí me gusta (visualmente Del Toro se luce, y la idea de vampiros de vampiros tiene su gracia). Y como dice #49 no es lo mismo el digital actual de Marvel (carísimo y cutre) que el digital de, no sé, "La llegada". Por decir una.
#59 pues como polémica te ha quedado una chufa, porque estamos bastante de acuerdo
La cosa es que los efectos de Dark City eran efectos prácticos, y los que necesitaba Blade eran digitales, en una época en que lo digital estaba medio en pañales: o les pagabas a los de ILM, o jugabas a la lotería
Con Del Toro no puedo, lo siento. Y menos en esa película.
El personaje de Ryan Reynolds es bastante insoportable y todo lo del batallón de vampiros con los que tiene que trabajar Blade... meh.
Blade 2 comete el "error" de muchas películas, que es llenar de chistes malos y cosas que "molan" el metraje en lugar de centrarse en contar una historia.
Así que las secuelas de Blade envejecieron bastante peor
#59 dedazo, perdona
#44 Blade tenía un presupuesto bastante moderado, incluso para la época (45 millones contra 80 de La Momia o 65 de Matrix).
Aparte, no tuvo acceso a efectos especiales de última generación. Tras haberse despeñado Batman y Robin un par de años antes en taquilla, las pelis basadas en superhéroes de cómic estaban en decadencia.
Dark City, que es una de mis pelis favoritas, costó mucho menos, pero tampoco requirió de efectos especiales al nivel de los que se necesitaban para Blade.
Teniendo en cuenta esto, a mí me sigue pareciendo un peliculón.
La pena es que sus secuelas le dieron más importancia a lo que me parecieron los aspectos más débiles del original y dejaron sus virtudes de lado
#16 Es lo que tiene la adolescencia, tienes que encontrar tus "símbolos" y además en esa escena lo mas importante es el efecto de los aspersores y ese es 100% analógico.
#62 "El sol del membrillo", de Víctor Erice
![Alvise trató de forzar a Diego Solier y Nora Junco [eurodiputados de SALF] a donar el 50% del sueldo de cada uno para no tener que donarlo él](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/8b/media_thumb_2x-link-3967878.webp?1723315146)
[C&P] Fuentes de su entorno aseguran, a este respecto, que Alvise Pérez trató de forzar a Diego Solier y Nora Junco a donar el 50% del sueldo de cada uno, logrando así el 100% que había prometido él en campaña, sin ver afectada su nómina. Esto provocó otra jaqueca interna, ya que ambos se negaron en rotundo a llevarlo a cabo, pues la idea había sido un compromiso del propio Alvise Pérez, quien tenía que asumir dicha responsabilidad.
#5 De el primero, nada. Seguro que muchos de ellos ya venían con el paladar entrenado:
#1 No te extrañe que sea algún Paco el Bajo que esté de encargadillo para ir con la factura de la luz a los jefes y esperar que le tiren un hueso y le acaricien la chepa mientras compañeros y clientes se achicharran.
De estos hay a patadas.
#8 Yo diria que estas empresas suelen tener un precio pactado con la que les suministra luz. La novia de un amigo lleva un DIA y es asi, y si no le entendi mal paga un precio fijo al mes; sera por eso que tienen el aire acondicionado a 5º en los locales.
#8 No creo que vaya por ese lado, para poder hacerlo tenés que cumplir 1 requisito:
Tener aires acondicionados independientes.
Generalmente este tipo de locales por cuestiones económicas utilizan un solo equipo para todo el local, y ahí nace el problema, los sensores se colocan en el salón donde están los clientes a 25° y esa "supuestamente" es la temperatura de la cocina.
Pero claro, con los fuegos, motores, freidoras el calor es muy superior a los 25° que marca la ley ¿Cuál es el problema? Qué si ponés los sensores en la cocina para llevar ese espacio a los 25° congelas a todos los clientes.
Lo extraño, es que no conozco cocina que pueda estar a 25° y he trabajado en muchas con medidas superiores a 34°. No sabía hasta ahora de esta regulación .
#31 #32 Real Decreto 486/1997, "la temperatura máxima en los lugares de trabajo cerrados no podrá superar los 27 grados centígrados". De hecho, si la temperatura excede los 33 grados centígrados, se considera un riesgo grave para la salud de los trabajadores.
Y te lo dice un informático que en su dia vivió alucinando pepinillos como el jefe de la sección sindical paró la oficina por estar medio dia a 32 grados. Le plantó al jefe en la cristalera de su pecera un termómetro del chino con cinta americana, con una nota que decía "Nos vamos todos a la piscina municipal si pasamos de esta marquita roja, no esperes nada de nadie". El aire acondicionado se arregló mágicamente en media hora.
#38 a ver nosotros con termómetros de los chinos paramos camiones en la pista del aeropuerto, lo que desconocía hasta hoy es lo de irte si en interior se superan ciertas temperaturas.
Aprendí algo nuevo
#45 Es que el delegado que teníamos era un troll y una diva. Le encantaban las performances... un ser de luz y un jashondo.
#38 #31 #32 no era ese real decreto( que también le afecta).
Era la ley PRL
Artículo 21. Riesgo grave e inminente.
1. Cuando los trabajadores estén o puedan estar expuestos a un riesgo grave e inminente con ocasión de su trabajo, el empresario estará obligado a:
a) Informar lo antes posible a todos los trabajadores afectados acerca de la existencia de dicho riesgo y de las medidas adoptadas o que, en su caso, deban adoptarse en materia de protección.
b) Adoptar las medidas y dar las instrucciones necesarias para que, en caso de peligro grave, inminente e inevitable, los trabajadores puedan interrumpir su actividad y, si fuera necesario, abandonar de inmediato el lugar de trabajo. En este supuesto no podrá exigirse a los trabajadores que reanuden su actividad mientras persista el peligro, salvo excepción debidamente justificada por razones de seguridad y determinada reglamentariamente.
#38 Tranquilo, que en el pais de las libertades, ya está el mercado haciendo movimientos para evitar estas molestias a los empresarios:
https://yaleclimateconnections.org/2024/06/trabajadores-al-aire-libre-desprotegidos/#:~:text=contra%20el%20calor.-,El%20gobernador%20Ron%20DeSantis%20firm%C3%B3%20el%20proyecto%20de%20ley%20HB,en%20d%C3%ADas%20de%20altas%20temperaturas.
"El gobernador Ron DeSantis firmó el proyecto de ley HB 433, una ley que prohíbe a las ciudades y condados de Florida exigir a los empleadores que proporcionen agua, descansos y sombra a sus trabajadores en días de altas temperaturas."
#75 El gobernador del estado de Florida no tiene poder ni jurisdicción en España. Just sayin'...
#81 Enhorabuena por la comprehensión lectora, ¿supongo que has entendido que el pais de las libertades es España y la Florida un distrito de Madrid?
A ver, te lo explico: queria dar un ejemplo que lo que el liberalismo y el estado ultimo del capitalismo desenfrenado nos depara para el futuro. De hecho, al leer el titular he pensado inmediatamente que se trataba de EEUU hasta que he visto que era de España.
#83 No, no, no. Si entenderte te entendí. Pero es que esto es Europa, De Santis puede comerle los huevos a un corporeo de carton piedra mío a tamaño natural, si quiere. Yo en mi pais, que es parte de la Unión Europea, voy a exigir lo que dice la normativa de mi pais y la normativa europea. Si en EEUU quieren suicidarse ritualmente frente a un horno de Papa John's, allá ellos.
Y hablando de comprehensión lectora... firmar un proyecto de ley significa que falta votarlo. A ver quien se retrata.
#53 Posiblemente el problema es que encarece la instalación. Que si, que ahora hay una normativa al respecto pero en su día no existiría tal cual está redactada ahora y por eso se hacían las cosas así.
#31 "Lo extraño, es que no conozco cocina que pueda estar a 25° y he trabajado en muchas con medidas superiores a 34°. No sabía hasta ahora de esta regulación . "
Pues es fácil, haces todo con microondas y si acaso con algún hornillo, como en el Fosters.
#66 Eso no es una cocina... Es una sala de recalentado
"Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados. A partir de este linde, las compañías están obligadas a instalar mecanismos de acondicionamiento para evitar riesgos laborales. Y esto es lo que, siempre según la versión sindical, no ha hecho la dirección de Restaurant Brands Iberia, la firma comercial que gestiona gran parte de los establecimientos de Burger King en España."
Titular alternativo: "Los trabajadores de Burger King aplican la norma laboral que les impide trabajar a 34º"
#17 no sé absolutamente nada del tema. Pero con mi opinión de cuñado: no veo porque no se iba a poder refrigerar una cocina a 25 grados. No veo la incompatibilidad por ninguna parte.
#55 Son 27 grados pero bueno... Yo lo pregunto en el sentido de; hay alguna norma sanitaria debida a la manipulación de alimentos? Hay alguna norma por ser las cocinas zonas con fuego y humos? En el sentido de posibles incendios, como la climatización supone ventilación y tratamiento de aire pues ante un fuego puede contribuir a expandirse. Esa era mi pregunta a modo de poder infórmame.
Lo que comentas, pues no me aclara nada, ya lo sabía, te podrías haber ahorrado tres párrafos pero, me gustaría conocer si en el CTE o en el RITE dicen algo expreso sobre la climatización en cocinas de negocios o industriales. En viviendas, en obra nueva, nunca climatizan cocinas, vienen siempre sin opción de climatizar, por lo que igual hay algún tipo de normativa...
Cc #57 #64 #52 Si conocéis algo al respecto, soy todo ojos.
#68 A ver, por supuesto que si, hay normativas de sanidad dedicadas a la protección de los consumidores, hay normativas en el código técnico de la edificación orientadas a la protección contra incendios y luego hay normativas en las leyes laborales para asegurar la protección de los trabajadores, el tema es que cada normativa trata un tema, el CTE dirá cómo construir una cocina, pero una vez construido el edificio a nivel CTE me la suda si pones la calefacción en verano
#71 has visto alguna cocina climatizada? Yo he trabajado en hostelería y nunca las he visto, en la actualidad me dedico a la climatización y tengo oído (no sé si es cierto, bulo, rumor, etc. de ahí mis preguntas) que las cocinas está prohibido climatizarlas... He realizado la climatización de locales de hostelería (según planos de ingeniería, arquitectura, etc.) y NUNCA contemplan climatización en las cocinas... También acudo a reparaciones y las salas de los comensales están climatizadas pero las cocinas no... De hecho, muchos locales de restauración (ya climatizados) nos solicitan presupuesto para instalar aire en la cocina y siempre decimos que no (creyendo que no es legal) Lo de los 27ºC que se aprobó el año pasado me es completamente irrelevante, eso lo sabe hasta mi madre que ya es una anciana... Preguntaba por si sonaba la flauta y por aquí aparecía alguien que dijera; mira como arquitecto digo, mira como ingeniero digo, mira acabo de abrir un local de hostelería y en el proyecto decía..." Ya sabes que esto de las normativas, leyes, etc. siempre hay unas que prevalecen sobre otras... Y quería llegar a algo concreto donde viniese reflejado pero, ésto es meneame y he visto en la tv que dicen 27 ºC ...
#85 Yo soy ingeniero mecánico y en el CTE no aparece nada de eso que yo sepa
#52 El problema es que estás en un lugar con muchas fuentes de calor (freidora, fogones, etc) y se necesitaría una instalación de aire independiente que posiblemente no la tengan y que cuesta mucho dinero tanto por la instlación como por las nuevas máquinas que se tienen que comprar, la obra que pueda caer y la electricidad que les va a subir bastante pues no es lo mismo enfriar el comedor de casa que tu cocina.
Supongo que los nuevos restaurantes que abran ya se diseñarán para cumplir con la norma pero los antiguos necesitan una buena inversión y estar cerrados unos días de ahí de cueste dar el paso. Pierdes dinero y clientes y no siempre te lo puedes permitir.
#17 ¿Que dice la norma?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados
Y en una cocina?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados
Y en un prostibulo?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados.
Y en una fundición de acero?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados
#55 Aunque son 27, aplaudo tu comentario.
#55 Buen ejemplo aunque creo que lo de la fundición de acero lo tienen jodidísimo para cumplir la norma.
#79 Y a riesgo de quedar como un bocachancla me atrevo a decir que en su convenio colectivo tienen algún tipo de norma para que no recojan el acero fundido con las manos
#17 Si siguen siendo humanos sigue siendo peligroso
#7 Para complementar tu aportación porque es un poco inexacta.
la temperatura de los locales donde se realicen trabajos sedentarios propios de oficinas o similares estará comprendida entre 17 y 27 ºC y la temperatura de los locales donde se realicen trabajos ligeros estará comprendida entre 14 y 25 ºC.
Por otro lado, la Guía técnica para la evaluación y prevención de los riesgos relativos a la utilización de los lugares de trabajo, señala que la temperatura óptima para locales cerrados donde se realicen trabajos sedentarios estaría entre los 20 ºC y los 24 ºC en invierno, y entre los 23 ºC y los 26 ºC en verano y, para el caso de actividades ligeras, los rangos se situarían entre los 21 ºC y 25 ºC para verano y los 16 ºC y 22 ºC para invierno.
https://www.ugt.es/la-temperatura-en-los-centros-de-trabajo-debe-ajustarse-la-normativa-de-prevencion-de-riesgos
En cualquier caso, trabajar a 34º no entra dentro de ninguna normativa y los trabajadores hacen lo correcto.
#22 Se llama "presupuesto de publicidad". Y no veas el miedo que le tienen...
#22 yo si se qué tienen los periódicos: dueños empresarios
#7 Artículo 19.5 del Estatuto de los Trabajadores:
Los delegados de prevención y, en su defecto, los representantes legales de los trabajadores en el centro de trabajo, que aprecien una probabilidad seria y grave de accidente por la inobservancia de la legislación aplicable en la materia, requerirán al empresario por escrito para que adopte las medidas oportunas que hagan desaparecer el estado de riesgo [...]
Si el riesgo de accidente fuera inminente, la paralización de las actividades podrá ser acordada por los representantes de los trabajadores [...]. El acuerdo será comunicado de inmediato a la empresa y a la autoridad laboral, la cual, en veinticuatro horas, anulará o ratificará la paralización acordada.
Ahora a ver cómo actúa la autoridad laboral. Pero dado que ya existía un historial médico de afectados, está totalmente justificado.
De ahí lo importante que es haber realizado elecciones sindicales en tu empresa, aunque seáis menos de 50 trabajadores. Y sea cuál sea el sindicato, lo importante es como sean tus representantes.
En lo referente a la temperatura que indica el artículo:
Real Decreto 486/1997 de 14 de abril:
Anexo III
3. En los locales de trabajo cerrados deberán cumplirse, en particular, las siguientes condiciones:
a) La temperatura de los locales donde se realicen trabajos sedentarios propios de oficinas o similares estará comprendida entre 17 y 27 ºC.
La temperatura de los locales donde se realicen trabajos ligeros estará comprendida entre 14 y 25 ºC.
b) La humedad relativa estará comprendida entre el 30 y el 70 por 100, excepto en los locales donde existan riesgos por electricidad estática en los que el límite inferior será el 50 por 100.
#23 Totalmente cierto y de acuerdo contigo... Después siempre salen los de: "is qui lis sindiquitis ni sirvin, yi pisi di fillinis, lis mirisquidis..."
"los trabajadores desobedecen a la dirección"
Creo que es la dirección que desobedece las normas y deja trabajar a éstas temperaturas
#6 No "deja", más bien "obliga"
#22 Se llama "presupuesto de publicidad". Y no veas el miedo que le tienen...
#22 yo si se qué tienen los periódicos: dueños empresarios
#6 Si las condiciones de trabajo ponen en riesgo tu vida estás legitimado a dejar el trabajo (no recuerdo exactamente en que ley viene, y si lo expresa tal y como lo escribí)
#31 #32 Real Decreto 486/1997, "la temperatura máxima en los lugares de trabajo cerrados no podrá superar los 27 grados centígrados". De hecho, si la temperatura excede los 33 grados centígrados, se considera un riesgo grave para la salud de los trabajadores.
Y te lo dice un informático que en su dia vivió alucinando pepinillos como el jefe de la sección sindical paró la oficina por estar medio dia a 32 grados. Le plantó al jefe en la cristalera de su pecera un termómetro del chino con cinta americana, con una nota que decía "Nos vamos todos a la piscina municipal si pasamos de esta marquita roja, no esperes nada de nadie". El aire acondicionado se arregló mágicamente en media hora.
#38 a ver nosotros con termómetros de los chinos paramos camiones en la pista del aeropuerto, lo que desconocía hasta hoy es lo de irte si en interior se superan ciertas temperaturas.
Aprendí algo nuevo
#45 Es que el delegado que teníamos era un troll y una diva. Le encantaban las performances... un ser de luz y un jashondo.
#38 #31 #32 no era ese real decreto( que también le afecta).
Era la ley PRL
Artículo 21. Riesgo grave e inminente.
1. Cuando los trabajadores estén o puedan estar expuestos a un riesgo grave e inminente con ocasión de su trabajo, el empresario estará obligado a:
a) Informar lo antes posible a todos los trabajadores afectados acerca de la existencia de dicho riesgo y de las medidas adoptadas o que, en su caso, deban adoptarse en materia de protección.
b) Adoptar las medidas y dar las instrucciones necesarias para que, en caso de peligro grave, inminente e inevitable, los trabajadores puedan interrumpir su actividad y, si fuera necesario, abandonar de inmediato el lugar de trabajo. En este supuesto no podrá exigirse a los trabajadores que reanuden su actividad mientras persista el peligro, salvo excepción debidamente justificada por razones de seguridad y determinada reglamentariamente.
#38 Tranquilo, que en el pais de las libertades, ya está el mercado haciendo movimientos para evitar estas molestias a los empresarios:
https://yaleclimateconnections.org/2024/06/trabajadores-al-aire-libre-desprotegidos/#:~:text=contra%20el%20calor.-,El%20gobernador%20Ron%20DeSantis%20firm%C3%B3%20el%20proyecto%20de%20ley%20HB,en%20d%C3%ADas%20de%20altas%20temperaturas.
"El gobernador Ron DeSantis firmó el proyecto de ley HB 433, una ley que prohíbe a las ciudades y condados de Florida exigir a los empleadores que proporcionen agua, descansos y sombra a sus trabajadores en días de altas temperaturas."
#75 El gobernador del estado de Florida no tiene poder ni jurisdicción en España. Just sayin'...
#81 Enhorabuena por la comprehensión lectora, ¿supongo que has entendido que el pais de las libertades es España y la Florida un distrito de Madrid?
A ver, te lo explico: queria dar un ejemplo que lo que el liberalismo y el estado ultimo del capitalismo desenfrenado nos depara para el futuro. De hecho, al leer el titular he pensado inmediatamente que se trataba de EEUU hasta que he visto que era de España.
#83 No, no, no. Si entenderte te entendí. Pero es que esto es Europa, De Santis puede comerle los huevos a un corporeo de carton piedra mío a tamaño natural, si quiere. Yo en mi pais, que es parte de la Unión Europea, voy a exigir lo que dice la normativa de mi pais y la normativa europea. Si en EEUU quieren suicidarse ritualmente frente a un horno de Papa John's, allá ellos.
Y hablando de comprehensión lectora... firmar un proyecto de ley significa que falta votarlo. A ver quien se retrata.
#6 *obliga.
#3 La verdad qué sí, los áticos de Ayuso pagados por los reyes magos con obras ilegales y de mentir respecto a la situación de su querido ha quedado bastante relegado... Por no hablar de dedicar recursos públicos a espiar a contrincantes políticos.
#1 No va a acabar con un ganador y un perdedor, dificilmente van a condenar a Begoña Gómez, no es el objetivo, y aun más dificil que condenen al juez Peinado. Esto seràn unas tablas donde la imagen del perro Sanxe saldrá tocada, y la del otro personaje no le importa a nadie.
#5 El mejor análisis hasta la fecha
#80 Desafortudamente, al menos para nuestra generación y la que le sigue, no habrá esa justicia, si acaso un sucedáneo.
#80 Ah, pero... ¿Ya no había quedado claro cuando no se supo quién era M. Rajoy?
#5 correcto, necesitan seguir alimentando a la borregada con bulos y mentiras, no sea que se desconecten de la secta y piensen que la cosa no va tan mal cuando gobiernan otros.
#5 Tal cual, es una partida en la que todos pierden, por un lado Sánchez sufre un desgaste político y un problema de imagen enorme y por el otro lado el juez peinado igual, con la diferencia de que Sánchez es el presidente del gobierno y el juez peinado se jubila en uno o dos años y su hija tiene una prometedora carrera en el PP como pago por sus servicios de mercenario
#31 Creo que hay otro jugador que no has nombrado... la judicatura, esa que está perdiendo la honra cada día que pasa y siendo uno de lo pilares de esta "democracia defectuosa" solo va a quedar un proyecto constituyente a todos los niveles, incluido el judicial al completo.
#5 me recuerda a la temporada del salvame que se querellaban unos contra otros. Patético el nivel de corrupción y sinvergüencería de este país.
#5 Exacto, el objetivo era tener el titular de tener a Pedro Sánchez en el banquillo testificando, la foto
Para luego la derecha y ultraderecha utilizarla diciendo que tenemos un presidente condenado bla bla bla
#33 La fachosfera maneja muy bien los tiempos, los medios de comunicación y la justicia. ¿Como iban a querer cambiarla?. La indecencia envenena la justicia española. El mal ya está hecho. Leo en redes barbaridades contra Sánchez. Sin embargo nadie habla de quién si tiene condena y su pareja y residente en su casa. Sra. Presidenta madrileña y todo su entorno enriqueciéndose. IGUALITO A SANCHEZ Y BEGOÑA GOMEZ. !IGUALITO!. Que no hay nada?. Lo inventamos...que no cuela?...seguimos metiendo ruido.
#33 El objetivo es juzgar un delito, aunque no sea de tu agrado
#5 Se llama inmolación. Es como cuando un yihadista con gusto se explota matando porque cree que le será beneficioso.
No creo que Peinado espere nada en otra vida. Creo que o bien es un fanático enfermizo o que está asegurando habichuelas de oro para su prole.
#5 Bueno, también te digo que si había un sector que no confiaba en la justicia y la separación de poderes en España, la que sale gravísimamente tocada es todo el sistema judicial español, que se le han visto las águilas propias de otra época pasada mucho más oscura, se ha visto hasta desde Ohio.
#5 Hay algo que no quieren que veamos. Esto es el opio para que no nos fijemos de los problemas reales que sufre el país.
#38 este es uno de los principales problemas de este país. La justicia politizada.
#38 ¿Y que la justitia este podrida no es un problema real?
#38 Te lo digo yo: LO DEL NOVIO DE AYUSO
#5 Bueno, a ver, la imagen del juez Peinado no le importa a nadie. Pero se están cargando la imagen del Poder Judicial al completo. Que la verdad por mi perfecto, muchos ya sabíamos que es un nido de fachas y no nos sorprende nada. Pero no se hasta que punto esto no les va a acabar por explotar en la cara a largo plazo. Cuando se pierde toda confianza en las instituciones es cuando surgen los extremistas, y a largo plazo al PP no le interesa que Vox les adelante por la derecha.
#5 Exacto, la derecha franquista gana, acabe como acabe esto, y digo lo de franquista, por que al psoe no le pondría lo de franquista.
Los jueces franquistas se desmelenaron cuando apareció podemos, continuaron con el procès, y ahora ya, se atreven con el psoe, el cual está recogiendo los frutos de su pasividad ante el abuso judicial.
#40 No, no ganan, intentarlo no es conseguirlo.
#5 "la imagen del perro Sanxe saldrá tocada"
Saldrá tocada pero para los mismos que previamente ya tenían mala imagen de él
En cambio más gente habrá visto el uso interesado que si se le está dando a la justicia, la imagen de la justicia va a salar más tocada
#5 ya no creo que ni desgaste a Pedro. Los que no lo iban a votar lo odian más, y los que lo votan o dudan no creo que dependa de este caso su voto.
Es un desgaste hacia las instituciones, hartazgo hacia la clase política, e impotencia de ver que hacen y deshacen lo que les da la gana con el dinero de todos.
#5 Tienen todo pensado. Llegar al Tribunal Supremo y ahí se irá todo por el desagüe.
El TSJM de Madrid debería de guardar en el congelador la querella presentada por Begoña Gómez Fernández.
Peinado está de vacaciones hasta 28 Agosto.
A ver si a la vuelta les pone las pilas a éste matrimonio. ¡ Que no se olvide nadie de anular esa cátedra de Begoña y el Software del que se ha apropiado Begoña Gómez Fernández. !
#5 Yo no lo veo así, si Begoña Gómez sale inocente y se demuestra que no había nada, Sánchez saldrá favorecido porque podrá demostrar que todo esto era una maniobra de la derecha. Si sale culpable Begoña Gómez está claro que Sánchez tendría que dimitir. Al juez Peinado no le pasará nada, son prácticamente intocables.
#5 ¿La imagen de Sanxe tocada? A menos que salga algo con sustancia lo dudo mucho. No se puede llegar al poder sólo con estos asaltos, y se moviliza al votante opuesto.
Recuerden hace un año. Frijolito se creyó ganador antes de tiempo, y los que no le querían se movilizaron. Por los pelos, pero suficiente para mantener a la derecha en la oposición.
Algunos vemos a la derecha desquiciada, y cada vez más, antes que a Sánchez acosado.
#1 #5.
Ya hay perdedores : Begoña Gómez y Sánchez . Sin haber caso, se está repitiendo durante meses en todos los medios a todas horas.
Aunque les declaren inocentes, la banda criminal de la oposición habrá ganado.
PP,Vox, Manos Limpias , Hazte Oír , están convirtiendo la política y el país en un estercolero , son una peste para la sociedad.
#5 Además el señor Peinado con la edad que tiene está en plan "por lo que me queda en el convento..."
#5 La imagen de Sánchez lleva tocada desde hace mucho tiempo. Así lo confirman las encuestas internas de los partidos.
Lo de Gómez es irrelevante. El problema está en la actitud de Sánchez ante todo quien se cree que tiene razón en todo y el derecho para todo lo que sea seguir en el poder por lo que todo lo que considere que le ataque (a sí mismo, a su mujer, etc) es un ataque a su tóxico legado.
Si el PSOE se ha desmarcado de Sánchez es porque sabe que es la mejor forma de crear un cortafuegos en las futuras elecciones. Pero ahora mismo el PSOE es prisionero de Sánchez y no puede hacer nada porque largarlo puede ser más dañino que mantenerlo así que hay plena confianza en que el egocentrismo y narcisismo del propio Sánchez lo hundirá como las encuestas llevan apuntando desde hace tiempo.
#5 Lo cual es lógico, uno es el presidente de España y el otro es un simple juez al que nadie conoce y por tanto no importa a nadie. Si la esposa del presidente recibe a empresarios en la moncloa es normal que se le pidan explicaciones y esperemos respuestas.
#5 El "otro personaje" no le importa a nadie. Ni falta que le hace: ¡vaya pensión de lujo, oropel y viajes por el mundo se está "ganando"!...
#4 Pues yo estoy a favor de su decisión, si no me equivoco a los rusos no se los ha dejado competir y ni siquiera los atletas formaron parte de un ejército invasor mientras que los israelitas son de un ejército, sin invasores y además criminales de guerra
#6 Son cosas distintas. Si no me equivoco sí hay participantes rusos que no se han manifestado a favor de la guerra putinesca. Me parece normal que no se admita a aquellos que se hayan expresado a favor de la guerra.
En el caso de este israelí desconozco si se ha manifestado o no en un sentido u otro. Si lo ha hecho a favor de lo que está haciendo su país, no deberían haberle dejado participar. En caso contrario no veo por qué iba a ser, como dice #8, una medalla de la vergüenza. Él no es responsable de lo que hace su gobierno. Sí puede ser apologeta el mismo, en cuyo caso me remito a lo que ya he dicho.
#9 No, ni parecido ¿Dónde está la representación rusa, donde has visto tu su bandera? A el estado genocida de Israel si se ve su bandera, no tan grande como las atrocidades que está cometiendo mientras se celebran los juegos pero se ve
#19 No seas cansino ¿Que dónde está la bandera rusa?
#31 El que no se quiere dar por enterado no es él, sino tú.
Te están diciendo donde está la representación rusa, donde están las condiciones que se le ponen a Rusia a Israel? No están por ningún lado. Además, Rusia no está como tal.
#26 de hecho, en las anteriores olimpiadas que no había guerra todavía, Rusia como tal no participó por estar sancionada por dopaje y se inventaron una federación o algo raro.
#88 Yo ya hice mi servicio militar, hace mucho, y fue suficiente para no querer tener relación alguna con ellos, de por vida...
Al contrario que éstos, donde muchos de ellos acabaron dentro, por esa absurda necesidad que tienen de tener que defenderse de todos sos vecinos, al haber sido introducidos con calzador, desde fuera, siendo, encima, tan 'diplomáticos', con todos ellos...
#9 Todos los israelis menos los "tirabuzones" son reservistas, igual que la cantante de eurovision dijo que iria al frente a matar niños con orgullo y no paso nada, los deportistas estan en las mismas y tampoco les haran nada.
Aun asi nos metes en una falacia comparando dos cosas completamente diferentes; la bandera rusa esta prohibida en los juegos olimpicos, la bandera israeli no solo no esta prohibida sino que su presencia hace que corran a esconder los simbolos de los palestinos masacrados.
#86 la bandera rusa esta prohibida, ningun atleta puede competir bajo la bandera rusa, si tiene un atisbo de defender a rusia se va a la puta calle. Los Israelies pueden llevar su bandera tatuada en la frente y hacer declaraciones sionazis pro guerra sin ninguna consecuencia. No estas comparando dos cosas parecidas.
#9 ¿Y que te parece la participación de atletas israelís que públicamente se han mostrado a favor del genocidio palestino, entre otras cosas, firmando bombas?
Entiendo como bien dices que los atletas no son responsables de los actos de sus países, pero al fin y al cabo los representan.
En todo caso, lo que no es coherente es lo que el COI ha hecho con Rusia y no hace con Israel. O todos moros o todos cristianos. O judíos o musulmanes o, simplemente, todos personas.
#89 Cierto, es peor lo de Palestina pero tienen sionipass.
#6 Ya.... Israel se metió en Gaza porque un día se levantaron y les dió por elllo, y no porque vivieron un progromo aterrador. No estoy a favor de la sobrerrespuesta de Netanyahu, pero tengo claro que tampoco estoy a favor del follacabrismo de Hamás.
#78 Por favor habla con propiedad, se dice resistencia y muchos de los muertos fueron asesinados por Israel
#112 Claro. Israel recibe el peor progromo desde su independencia y debe responder tendiendo la mano cantando cumbayá. Pues no, ha respondido diciendo "pa matón del barrio yo".
Y así seguirá si la izquierda no hace cultura de la paz en lugar de hacer el primo.
#171 Claro si va a ser esto, que la izquierda denuncia el genocidio y las derechas lo realizan, como se ve la mala hostia que lleváis dentro
#172 Cuando hablo de la izquierda, hago autocrítica.
#174 ¿Para que? Si ya van de precavidos y de “ Hacer las cosas bien “ y no sirve de nada
Mis dieces, hay que ser valiente y tener unos valores muy claros para hacer eso en una olimpiada
#1 te imaginas que empezamos a ver más casos en las olimpiadas?
Pues no descartemos que si sucede el comité Olímpico tome cartas en el asunto y empiece a sancionar a los atletas que hagan el boicot
#5 Lo raro es que aun no lo hayan hecho.
Rusos no por estar en guerra pero Israelis si que el genocidio no computa cuando se hace en dolares.
#5 Entonces no podriamos competir con nadie de fuera de EEUU, Canada, Australia, Japon, la UE, y aun asi Polonia y Hungria....
Este tio vive en un pais con una dictadura religiosa que que no es que seria el suenio humedo de VOX, si no que ni VOX se plantean esa situacion, y va a ponerse de digno.
Es Argelino, la situacion en Gaza le coje igual incluso menos que la de los ataques de las milicias islamistas en Nigeria.
#5 Pues si se pasan por el forro los valores de la tregua olímpica, me parece correcto.
#5 Yo lo llamaría más objeción de conciencia que boikot
#5 No es la primera vez que ocurre lo de retirarse un judoca argelino por el mismo motivo, https://www.bbc.com/mundo/deportes-57953013 No se si será una tendencia pero parece que lo tienen bastante claro
#5 ¿Y como los va a sancionar? No participando? Pues eso.
#1 Casi prefiero meterle un par de ostias y que me descalifiquen.
#34 Y ni tan mal comparado con descuartizar miles de niños.
#1 No, lamentablemente no podemos estar de acuerdo.
1) Porque con esta actitud se favorece al atleta israelí y se lo acerca a la medalla
2) Porque a los JJOO vas a competir, y hay gente que quedó afuera por una plaza desperdiciada.
3) Porque no es el deporte el lugar para arreglar estos problemas, si es el espectáculo el lugar para visualizar nuestro repudio
4) Porque ahora encima será sancionado seguramente, y deberá pagar las consecuencias.
#48 Si eres un atleta de élite, precisamente es las olimpiadas el día que tienes un altavoz más grande, así que a mí me parece genial que, quien lo decida y siendo consciente de las consecuencias, lo use para luchar contra el fascismo. Es el arma que él tiene, y es admirable que haya dado tanto para hacer lo que considere correcto.
Ojo, que estoy de acuerdo en general con lo que dices, pero no te corresponde a ti decidir si el precio a pagar es demasiado alto, él es plenamente consciente de ello y lo ha hecho igual.
#48 Porbablamente sus sponsors se lo han dicho.
#48 esta actitud me suena al clásico de "el deporte está por encima de todo" que hemos visto mil veces. Cuando se prohibe un carnaval en la callle por la pandemia pero luego se permite un partido de futbol con público. Pues no señor, este atleta ha hecho lo decente y valiente. Si Israel gana los juegos así, que así sea y que quede en los libros de historia que un atleta israelí ganó con cero honor por no retirarse cuando todo el mundo se negaba a competir con él.
#48 Si todos los atletas se negasen a competir con gente que no cumple con el espiritu olimpico, el COI tendria un problema de los gordos y por ejemplo impediria que israel hubiese convocado a asesinos
#49 No es por su origen, es por colaborar con un genocidio y firmar misiles que iban destinados a asesinar a civiles inocentes ¿Eso sí te parece deportivo y acorde al espíritu olímpico?
#49 Probablemente no se habría negado si hubiera competido bajo la bandera del COI, pero va representando aun estado genocida. Me parece muy loable que trace una linea ... y digo más: Es lo más probable q esto sea una decisión conjunta del equipo de Judo de Argelia, sería muy extraño que fuera una decisión personal. Si fuera asi no le veo ninguna pega.
#1 También se podia haber liao a palos con el. Lo mismo era otro 'firmabombas' de mierda
#1 La noticia es una puta mierda sensacionalista y mentirosa.
¿Es posible que el atleta argelino haya forzado su eliminación para no enfrentarse a un israelí? TOTALMENTE POSIBLE E INCLUSO PROBABLE.
¿Ha declarado tal cosa? ¿Se le puede acusar de ello sin pruebas? NO.
El atleta se ha presentado para competir, en el pesaje ha dado sobrepeso, y LAS REGLAS le impiden competir. Decir que se ha retirado es MENTIRA. Insinuar siquiera que ha fallado el pesaje a propósito es CALUMNIARLO. Y lo ha hecho el Comité Olímpico Israelí. Son ellos los criticables.
El atleta no será sancionado porque a nadie se le sanciona por dar sobrepeso en el pesaje. Simplemente no se le permite competir. No se ha retirado, lo han descalificado, y es un DSQ por una norma infrinjida, no un DQB por comportamiento antideportivo.
Ni el atleta ni su federación nacional han alegado en ningún momento que se haya "retirado" para no competir con un israelí.
#110 *infringida
#110 que maravillosa manipulación por parte de Israel entonces, ¡que sorpresa!
#1 Nuevo titular: El judoca argelino al ver que iba a perder, se retira antes de acabar llorando
#139 Nuevo titular: El judoca argelino al ver que iba a perder, se pega un atracón de comida durante los días previos y lo retiran por sobrepeso.
El alcalde Ruz publicó un vídeo en su cuenta oficial de Instagram para asegurar que «por cada bandera vandalizada, el Ayuntamiento colocará cinco en su lugar», algo que ha cumplido al poner una insignia mucho más grande.
El dinero está para gastarlo...
Problemas de trapos.
Deberían destrozar el centro de salud a ver si ponen otro 20 veces más grande.
#1 Me quito el sombrero ante tu comentario.
Seguro que los del PP y VOX toman nota y se ponen manos a la obra..
#11 Si hay sobres del constructor, fijo.
#1 cuando el trapo es multicolor es delito de odio
#16 Claro, porque si se quema una bandera (que nos representa a los 48 millones) rojigualda por un español, no puede serlo. No sería así si la quemase, por ejemplo, un francés.
Simple
#59 estaba siendo irónico
#59 Como no te hagas apátrida o te cambies de nacionalidad, no hay nadie en el mundo que escoja la bandera del pais en el que nace. Es la bandera del pais y punto.
Si hablásemos de religión aun podríamos discutir el tema, que los padres a veces se animan y te llevan a la iglesia con a penas unos meses.
#59 Pues claro que te representa, puesto que no es un trapo, como tú lo llamas despectivamente, sino un símbolo y, como tal, obedece a una serie de convencionalismos y regulaciones (es simple de entender, ¿cierto?). Te podrá gustar más o menos, pero es la realidad. Es como si dices que una ley no es más que unas cuantas letras sobre un papelucho: ¿dirías que la leyes no son más que papeluchos? Evidentemente, no.
#16 Muy bien, ahora a ver si eres capaz de empalmar 2 neuronas, o poner la que tienes a doble turno, y entender porqué un caso es delito de odio y otro no.
#16 Y un acto injustificable de la extrema derecha.
#1 karmahooooore!
(Ahí tienes mi positivo )
#1 ataque de falsa bandera?
#36 ¿Quieres que si alguien arregla un bache el ayuntamiento cree un bache 20 veces más grande?
#73 No, cuando aparezca un bache tienen que echar asfalto hasta convertirlo en una montaña.
#1 Si eso pasa quédate tranquilo, que el que hagan será privado.
#60 Símbolos de otros tipos son vandalizados casi al 100% y difícilmente se reponen
#1 eres un karmajór pero este es tu mejor comentario.
Tienes mis dieses y mis quinses
#1 pues destrozos hay.. y luego hay que seguir atendiendoles...
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2019/07/31/paciente-destroza-centro-salud-malaga-retrasaron-medicacion/00031564561635358181195.htm
https://www.ideal.es/granada/destroza-mobiliario-centro-salud-granada-era-atendido-20240109122818-nt.html
#1 dos tontos muy tontos
#8 Dar positivo no significa estar bajo los efectos de ninguna droga.
Si se metio, de todo el viernes, o el sabado, mientras no trabajaba, puede dar positivio tranquilamente hoy.
Es un desproposito.
"El mensaje es simple."
Si, es simple. El mensaje es que eres un cuñao
Si el alcohol diera positivo 24 o 48 horas despues, y te metieran una multa mañana por una caña de ayer, al igual no dirias tantas tonterias.