Por algún motivo me juego lo que queráis a que los patriotas de pulserita de España y todo por la Patria se convertirán en "patriots" y dirán, si el tener la boca llena no se lo impide, "sí señor Trump, nos lo merecemos mucho, castíguenos más".
Edit: Mientras escribía, ya ha venido uno. Hola, #8.
Edit 2: Habías escrito "el demente de Sánchez". Buena retirada.
#54 jaja, yo prefiero alguien que no se gaste el dinero público en llenar las redes y menéame de trolles, embustes, mentiras y propaganda tan barata como tu comentario
#5 Llevo dos días leyéndote por aquí hablar sobre este tema y creo que no puedes estar más equivocado.
No he votado ni pienso votar a Pedro Sánchez y el PSOE, así que me jode hacer de abogado del diablo, pero en este hilo te explican muy bien que España NO está obligada a alcanzar el 5% del PIB. El secretario general de la OTAN, Mark Rutte, acepta que España destine el porcentaje que considere necesario mientras cumpla con los objetivos de capacidad.
Obviamente, y como resalta el hilo, esto es temporal. Esta semana hay cumbre es esta semana y Trump aún puede decir que patatas.
Y oye, que se puede pensar eso sin aplaudirlo y sin estar de acuerdo con ello eh.
#1 Dar flexibilidad PARA LLEGAR A ESE GASTO, no para no llegar.
Vamos que este año, no pero tiene que ir subiendo año a año (con revisión en 2029 a ver como vamos), que no se revisa lo que ya tienes de un 2,1%, se revisa porque se va a subir y es a ver si subes correctamente.
Y que estéis aplaudiendo con las orejas el actual gasto de 10.400 millones al año es para hacerselo mirar, en 6 años supera al rescate de la banca y eso sin contar subidas extras que SI se van a dar, como han hecho con los italianos que les dan 10 años (como a todos los socios)
Dar flexibilidad PARA LLEGAR A ESE GASTO, no para no llegar.
Vamos que este año, no pero tiene que ir subiendo año a año (con revisión en 2029 a ver como vamos), que no se revisa lo que ya tienes de un 2,1%, se revisa porque se va a subir y es a ver si subes correctamente.
Y que estéis aplaudiendo con las orejas el actual gasto de 10.400 millones al año es para hacerselo mirar, en 6 años supera al rescate de la banca
#19 Eso son suposiciones tuyas. La realidad es que a España le dan flexibilidad para cumplir con sus compromisos sin tener que llegar al cinco por ciento. Qué ni USA llega a eso..
#15 Que entiendes tu por "flexibilidad" cuando tienes que pagar un coche o una casa majo? Ah, sí, "en cómodos plazos y vas a pagar más" y en 2029 te la vamos a meter doblada.
#16 Lo de que el objetivo sea el 5% te lo inventas tú. Habla de unos "capability targets" comprometidos, que no los explica en la carta. El 5% es lo que alguien de la OTAN ha pensado que habría que gastar para cumplirlos, no es que los objetivos sean gastar ese dinero.
#19 Mira, estoy bastante de acuerdo contigo en que tampoco tenemos mucho que aplaudir (desde un principio he creído que lo del 5% era un "globo sonda"/"órdago a chicas"), pero la carta dice lo que dice. Lo que se nos vaya a exigir en 2029 o lo que se haya aceptado "bajo cuerda" no lo puedo discutir porque lo desconozco. Entiendo perfectamente vuestros recelos (los de unos más que los de otros...), yo también los tengo. Pero la traducción (literal) es la que es, se tenga la opinión que se tenga sobre la misma.
#16 NO! No dice eso. No sabes leer! JOder! Habla de objetivos de capabilities y que si se consiguen con me os del 5%, Perfecto!!! Capabilities no es igual al 5%. Eso te lo inventas
#36 No, no es así. Dice que España está convencida de poder llegar a los "Capability Targets" gastando menos que el 5%. Los "Capability Targets" no pueden ser gastar un 5% porque entonces no se podría llegar a ellos gastando menos que un 5%.
#20 pero qué inventas, como va a ser el capability target un porcentaje del PIB...
El Capability Target se refiere a Capacidad Mllitar, como se va a referir a gasto, ¿Qué tipo de objetivo es gastar? No has manejado un presupuesto o proyecto ni has definido objetivos en tu vida me imagino.
Lo que dice España es "Oye, estamos seguros de que podemos llegar al objetivo (x aviones, y fragatas, n tanques... lo que sea) con menor gasto en % del PIB". Lo que han contestado ha sido un "Entendemos que estáis convencidos de ello y los confirmamos que tenéis libertad en la elección de la ruta de gasto (% del PIB y en qué o como se gasta) mientras lleguéis a los objetivos. En 2029 haremos seguimiento.
Ejemplo facilito de entender:
Otan: "Tienes que sacar un 9 en mates, te recomiendo que estudies 5 horas a la semana"
España: "No podemos gastar 5 horas a la semana, pero tranquilos que con menos horas llegaremos al objetivo (el puto 9, no estudiar 5 horas)".
Otan: "Okok, entendemos y confiamos, de todas formas haremos un test de control en un tiempo para asegurar que vais encarados hacia ese 9"
#93 No, lo dice clara y explícitamente: se puede llegar a ese capability target con un gasto menor al 5%. Luego el capability target no es el porcentaje de gastos.
Edit: Mientras escribía, ya ha venido uno. Hola, #8.
Edit 2: Habías escrito "el demente de Sánchez". Buena retirada.
Pero no había firmado el 5% "como todo el mudo"??
Esto es de locos...
Respecto a la posible guerra comercial espero que la UE actue como debe
No he votado ni pienso votar a Pedro Sánchez y el PSOE, así que me jode hacer de abogado del diablo, pero en este hilo te explican muy bien que España NO está obligada a alcanzar el 5% del PIB. El secretario general de la OTAN, Mark Rutte, acepta que España destine el porcentaje que considere necesario mientras cumpla con los objetivos de capacidad.
Obviamente, y como resalta el hilo, esto es temporal. Esta semana hay cumbre es esta semana y Trump aún puede decir que patatas.
Y oye, que se puede pensar eso sin aplaudirlo y sin estar de acuerdo con ello eh.
Vamos que este año, no pero tiene que ir subiendo año a año (con revisión en 2029 a ver como vamos), que no se revisa lo que ya tienes de un 2,1%, se revisa porque se va a subir y es a ver si subes correctamente.
Y que estéis aplaudiendo con las orejas el actual gasto de 10.400 millones al año es para hacerselo mirar, en 6 años supera al rescate de la banca y eso sin contar subidas extras que SI se van a dar, como han hecho con los italianos que les dan 10 años (como a todos los socios)
Vamos que este año, no pero tiene que ir subiendo año a año (con revisión en 2029 a ver como vamos), que no se revisa lo que ya tienes de un 2,1%, se revisa porque se va a subir y es a ver si subes correctamente.
Y que estéis aplaudiendo con las orejas el actual gasto de 10.400 millones al año es para hacerselo mirar, en 6 años supera al rescate de la banca
No inventemos.
O igual, simplemente, traduces con tu ideologia en mente mas que con el texto que tienes delante...
La fuente de Reuters lo deja más claro.
Los dias siguientes se verá más claro, especialmente si no se ratifica, porque debe ser por unanimidad.
El Capability Target se refiere a Capacidad Mllitar, como se va a referir a gasto, ¿Qué tipo de objetivo es gastar? No has manejado un presupuesto o proyecto ni has definido objetivos en tu vida me imagino.
Lo que dice España es "Oye, estamos seguros de que podemos llegar al objetivo (x aviones, y fragatas, n tanques... lo que sea) con menor gasto en % del PIB". Lo que han contestado ha sido un "Entendemos que estáis convencidos de ello y los confirmamos que tenéis libertad en la elección de la ruta de gasto (% del PIB y en qué o como se gasta) mientras lleguéis a los objetivos. En 2029 haremos seguimiento.
Ejemplo facilito de entender:
Otan: "Tienes que sacar un 9 en mates, te recomiendo que estudies 5 horas a la semana"
España: "No podemos gastar 5 horas a la semana, pero tranquilos que con menos horas llegaremos al objetivo (el puto 9, no estudiar 5 horas)".
Otan: "Okok, entendemos y confiamos, de todas formas haremos un test de control en un tiempo para asegurar que vais encarados hacia ese 9"