y corrijo a #49, Trump dice "they want to stay at 2%". No asevera en ningún momento que "se va a quedar en el 2%", como escribes.
En resumen, España va a pagar 5%, única y exclusivamente porque así lo ha firmado.
Y lo demás, son florituras, postureos, mentiras y huídas hacia adelante de algo inevitable, basicamente porque así está firmado, igual que los demás países han firmado.
#60 Lo de Sánchez es simple postureo temporal. Podría no haber firmado ya puestos. Obviamente ni se le pasa por la cabeza, porque entonces al día siguiente Sanchez dejaría de ser presidente del gobierno de España.
#118 En serio, después de todas las mentiras soltadas por Pedro Sancez durante toda su vida política.... ¿todavía te crees antes a Pedro Sanhez que a cualquier otro político internacional (Rutte, meloni...) O incluso viendo el acuerdo en sí como muestra #29?
Venga hombre después decís de la derecha, pero esto ya parece una secta.
#39 ¡ Qué dificil es hacer entender a quien no quiere entender!
A firmado el acuerdo porque no quiere impedir que el compromiso final del resto de paises se lleve acabo.
Eso sí, antes de la cumbre, él ha negociado, como dice #36, una exención para España, que es la famosa carta de Rutte.
En las relaciones entre paises u otros, los acuerso se hacen a través de notas diplomaticas, las cuales tiene toda la validez legal.
Y Sanchez fue muy listo, pues conseguió ese acuerdo prevío a la cumbre de la Haya. Y su compromiso fue de firmar lo que el resto ( sabiendo que el tiene su exención) para no quebrar la unanimidad.
Es 3,5 mínimo, quiera Sanchez o tú, o #1 o #17. Da igual.
Yo no veo el 2,1 por ninguna parte. Eso quiere decir que la mentira ya va por delante.
Y aunque me toque los narices, voy a tener que dar la razon al frijol con que Sanchez va con trilerismos para estúpidos que se dejan confundir sin verificar la realidad y viabilidad de los "acuerdos" a los que llega.
Insisto, dónde está el escrito que dice #17 y #36 mentando el 2,1 % del PIB. Al menos #29 aporta enlaces que confirman su versión.
#36 No creo ni que eso se haya firmado. Me parece una declaración institucional donde habla genericamente de unso compromisos por parte de los aliados. Obviamente había que mantener la apariencia de unidad dentro de la OTAN.
#17#112 El señor Harkon lleva obcecado con el tema desde hace unos días. Las declaraciones de Sánchez no dejan lugar a dudas, la carta no deja lugar a dudas, las declaraciones de Trump respecto a España no dejan lugar a dudas, las amenazas de Trump debido a esto no dejan lugar a dudas y las noticias internacionales al respecto no dejan lugar a dudas.
“It’s a big problem,” Rubio said. “I don’t think that the agreement that Spain has reached is sustainable, and frankly it puts them in a very tough spot with regards to their other allies and partners.”
#120 A ver, pero sin haber entrado en el tema, sí parece ser que España se libra de algo, por lo menos por escrito, sólo por el mero hecho de que el cerdo de Trump mencione al país.
La carta esta de turno que mando Sanchez traducir a Feijoo, no parece ser de la que está hablando #17#36. Los números son otros, y las implicaciones, pues tampoco parecen las mismas. Se ve que es otro escrito y una nota aparte, aprobada por el mismo Rutte.
La verdad, cada vez veo más complicado llegar a conclusiones certeras entrando en los comentarios de los hilos de este site. O @imparsifal se pone las pilas generando tráfico de usuarios de calidad, o aquí morimos.
#135 Tienes la carta ahí a mano? Es que no la encuentro.
Mira, lo que veo buscando un poco.
Así sólo me queda darle la razón a #1. Esto es un puto lio.
Que Sanchez se aclare con Rutte y que nos informe a los que nos tiene que informar apropiadamente. A ser posible que no nos engañe.
(Tampoco quiero dar la turra a usuarios que a simple vista parecen saber de qué hablan, que tendrán su vida, como por ejemplo @pedrario , que aunque tira de lo suyo, en darle caña a Sanchez (con evidencias), no se corta)
#29 Te la está clavando Rutte y los fachas, nacionales e internacionales, con su discurso falso y torticero de que "Pedro Sánchez ha firmado como todos que va a pagar el 5% y punto y os está engañando a todos con su maquiavélica retórica".
Y no, no es cierto. Sánchez no ha puesto por escrito firmado "sí me voy a gastar el 5% como todos los demás me comprometo totalmente", ni muchísimo menos. Lee bien lo que te están explicando otros usuarios. Sólo los fachas, de Menéame y de Europa, insisten en propagar esa mentira con el único objetivo de crear animadversión hacia Sánchez en los españoles. Nada más. No hay nada más que eso. Sánchez no ha firmado "gastar el 5%" pero ni de puta coña, vamos, de hecho ha recalcado y dejado por escrito que y una puta mierda el 5%, que España subirá un poco el gasto militar y que en 2029 ya veremos a ver si negociamos subirlo o dejarlo como está, pero que subir al 5% NO.
Aquí quienes tiran balones fuera son las derechas y los fachas. Fíjate bien quiénes están siguiendo el discurso de "Sánchez os está engañando a todos con mentiras": Giorgia Meloni, Feijóo, los putos polakos de hyperderecha y los fachas de Menéame. Y vamos, que #17 y #36 ya te lo explican correctamente - al contrario que los telediarios que por supuesto son "Sánchez apuesta arriesgada", eso los más condescendientes y sin explicarte una puta mierda, y "Sánchez hijo de puta mal fatal dimisión corrupción cortinas de humo" todos los demás telediarios de todos los canales privados.
¿Puedes compartir imagen de esta nota y cartas que mencionas aquí?
"junto a la firma presentó una nota interpretativa oficial y un intercambio de cartas con el secretario general Rutte, donde deja claro que su compromiso es cumplir los objetivos militares asignados, no llegar al 5 %, y que su gasto real será del 2,1 % del PIB"
Porque es evidente que entre tú y #29 no os aclaráis y a los demás no nos estáis ayudando a comprender si efectivamente Meloni tiene razón o no.
#36 el tema ahí es que la OTAN considere tus esfuerzos suficientes. Como también ha dicho en rueda de prensa, que duda de que seamos capaces. Son trampas al solitario
#17 No, lo siento, Sánchez ha firmado esto, aquí tienes el acuerdo:
The Hague Summit Declaration
issued by the NATO Heads of State and Government participating in the meeting of the North Atlantic Council in The Hague 25 June 2025
2. United in the face of profound security threats and challenges, in particular the long- term threat posed by Russia to Euro-Atlantic security and the persistent threat of terrorism, Allies commit to invest 5% of GDP annually on core defence requirements as well as defence-and security-related spending by 2035 to ensure our individual and collective obligations, in accordance with Article 3 of the Washington Treaty. Our investments will ensure we have the forces, capabilities, resources, infrastructure, warfighting readiness, and resilience needed to deter and defend in line with our three core tasks of deterrence and defence, crisis prevention and management, and cooperative security.
3. Allies agree that this 5% commitment will comprise two essential categories of defence investment. Allies will allocate at least 3.5% of GDP annually based on the agreed definition of NATO defence expenditure by 2035 to resource core defence requirements, and to meet the NATO Capability Targets. Allies agree to submit annual plans showing a credible, incremental path to reach this goal. And Allies will account for up to 1.5% of GDP annually to inter alia protect our critical infrastructure, defend our networks, ensure our civil preparedness and resilience, unleash innovation, and strengthen our defence industrial base. The trajectory and balance of spending under this plan will be reviewed in 2029, in light of the strategic environment and updated Capability Targets. Allies reaffirm their enduring sovereign commitments to provide support to Ukraine, whose security contributes to ours, and, to this end, will include direct contributions towards Ukraine’s defence and its defence industry when calculating Allies’ defence spending.
No nos hagámos trampas al solitario, en la vida real lo que se cumple es lo que se firma, no las payasadas que suelte el firmante luego al aire. U os tengo que recordar el rescate a la banca que nos decían por todos lados los ministros del PP que no iba a costar un duro a los españoles?
#20 En mi ciudad un total de cero, todas y no exagero TODAS son para gente rica. Se está construyendo a mansalva pero todo a mas de 300 o 400 mil euros.
x.com/DiEM_25/status/1937531209917276272
#17, #36, #27
y corrijo a #49, Trump dice "they want to stay at 2%". No asevera en ningún momento que "se va a quedar en el 2%", como escribes.
En resumen, España va a pagar 5%, única y exclusivamente porque así lo ha firmado.
Y lo demás, son florituras, postureos, mentiras y huídas hacia adelante de algo inevitable, basicamente porque así está firmado, igual que los demás países han firmado.
#60 Lo de Sánchez es simple postureo temporal. Podría no haber firmado ya puestos. Obviamente ni se le pasa por la cabeza, porque entonces al día siguiente Sanchez dejaría de ser presidente del gobierno de España.