M

".. produce oscilaciones que mueven una serie de bovinas... "

Necesita de una serie de vacas para funcionar, no puedo ponerlo en el acdosado. ¡Lástima!

t

#10 Como el corrector no ha dicho nada así se ha quedado

f

#10 tambien podrían ser búfalas, o terneras, no?

M

#23 Afirmativo.
Aunque se comenta que la búfala vibra algo menos que la asturiana de los valles

Yuiop

#3 Somos pioneros en energía palólica.

J

#3 El caramelo con un palo ( chupa-chups ), La fregona ( lleva palo )

plyml

#22 futbolín (atravesados por un palo).

LaInsistencia

#37 Submarino (también lleva varios palos)

t

#3 Y espérate a cuando descubran que poniendo una bola encima, producirá mas energía.📍

l

El diario de Nacho Preescolar, el periodista que no ha acabado la carrera.

Torrezzno

#35 como el amigo de Alvise. Pero este es serio roll

l

#42 ¿Serio?

Torrezzno

#47 en Meneame es poco menos que el Chomsky español

l

#53 En eso tengo que darte la razón.

c

#60 Por curiosidad podeis hcer un top diez de directores de medios generalistas y baremo seguido?

Se admiten grandes leyendas del periodismo como Pedro J y compañia. Estoy intrigado lol

BiRDo

#35 Mayo 2024, al pozo.

k

#83  354 comentarios. 

BiRDo

#98 En la granja espero que le den su cuenco de arroz.

k

#35 Dijo un tipo que se gana la vida de troll en menéame sobre el fundador de El Diario… roll

d

#35 uno de los intentos de ad hominem más torpes de la historia

c0re

#9 colaborar con la justicia también es querellarse.

Mikhail

#14 De hecho, en este caso, lo mejor que puede hacer por la justicia es empurar al juez.

T

#14 #15 Me parece llamativo lo claro que tenéis, o eso parece (corregidme si me equivoco) que el juez está metiendo la gamba y, a la vez, que no ha habido ningún trato de amiguetes con su señora y sus negocios.

Que no digo que haya hecho nada ilegal pero bonito, lo que se dice bonito no tiene pinta.

Mikhail

#17 Cuando ha cambiado varias veces de delito al no encontrar pruebas (que, de hecho, la UCO le dice que no existen) de ninguno, sí que tiene pinta de que está prevaricando como un campeón.
No tengo pruebas pero tampoco dudas. Lo malo es que yo no soy juez para perseguirlo como hace él.

T

#22 Pasan dos cosas con la UCO (y con cualquier otra fuerza de seguridad del estado) y es que, por un lado, no son infalibles y no han dicho que no hay nada, han dicho que ellos no han encontrado nada, que no es exactamente lo mismo. Por otro lado, en este país tenemos jueces porque precisamente son éstos los que emiten sentencia (para bien o para mal) y no las FSE. No sé de ningún meneante que estuviese a favor de lo que dijese la G.C. cuando lo de Altsasua.

En cuanto a que cambie de posible delito, no veo en sí mismo cómo eso es directamente prevaricación. Me parece perfectamente lógico y normal, conceptualmente hablando, que a medida que avanza una investigación se puedan concretar las acusaciones.

Que, insisto, mi comentario es más a nivel conceptual que no a lo que hayan hecho la Gómez, el Sánchez, el Peinado o la madre que los parió a todos.

t

#17 La querella no tiene que ver con la causa de Begoña, si no a que Sánchez, como presidente del gobierno, podría haber declarado por carta o en su despacho con visita del juez. Pero a Peinado le importó una mierda y lo citó a declarar de forma física como "Pedro Sánchez" y no como presidente de España, cuando los hechos por los que acusan a Begoña es tráfico de influencias por ser esposa del presidente del Gobierno.
Espero haberlo aclarado.

T

#36 No me has aclarado nada porque esa parte la sé. Lo que no tengo tan claro es que (desde el desconocimiento legal que me caracteriza) eso pueda ser realmente prevaricación. En parte también porque tengo la duda de en dónde acaba el presidente y empieza el esposo (y viceversa).

He leído muy por encima el escrito de la acusación y se basa, corrígeme si me equivoco, en que la limitación temporal es desde que Sánchez es presidente. No acabo de ver que eso sea definitorio de que sea por tanto en calidad de presidente que debiera testificar y que, por tanto, pudiera hacerlo por escrito. Si ha habido algo es porque ambos son matrimonio y ella habría "accedido a él" porque son matrimonio primero, y después él presidente. No sé, no acabo de decidirme porque tampoco conozco la ley como para decidirme.

RojoRiojano

#17 Venga, por favor. Puedes tenerle muuuucha tirria a Sánchez y/o al PSOE, pero las investigaciones prospectivas por parte de los jueces están prohibidas y es exactamente lo que está haciendo este señor juez, basarse en cuatro recortes de prensa que son bulos, la propia UCO ha dicho varias veces que no hay nada, perooooooo...

Venga anda por favor.

T

#63 ¿Es bulo que Gómez firmó unas cartas? ¿Es bulo que consiguió que unas empresas le hiciesen software carillo a medida y gratis en principio? Por decir las dos primeras cosas que se me vienen a la cabeza.

Que no digo que sean delito, pregunto si lo hizo o no.

Battlestar

#17 Estoy en la misma tesitura que tú.
Veo el procedimiento y me parece, al menos como amateur, inusual (por decirlo suavemente) en muchos aspectos. Y no me cabe duda que se busca un enfoque mediático.

Pero al mismo tiempo flipo con el convencimiento del personal de que no hay tacha alguna que se les pueda reprochar. Al PSOE, que son el partido más corrupto de la historia solo detrás del PP.

cayojuliocesar

#17 #64 eso es,me siento solo en esto.
Opino que el juez está prevaricando por razones políticas y creo en mi ignorancia que lo de Begoña no es delito PERO es absolutamente inapropiado por parte de l mujer del presidente del gobierno y nadie dice NADA ni podemos ni sumar ni nadie

T

#85 Yo no tengo claro que esté prevaricando, no digo ni sí ni no.

Lo otro pues, ilegal no será pero bonito tampoco.

A

#124 #85 Ya, bueno, también hay una foto de Feijóo con un narco, que tampoco es bonita, y ahí lo tenemos.

¿Veis a lo que me refiero? o a todos, o a ninguno.

ahoraquelodices

#64 creo que el convencimiento es de que lo que está haciendo el juez apesta a investigación prospectiva basada en bulos e informaciones veraces, como ya se ha hecho con otros antes y que ha acabado en nada.

Quizá haya algo o no, lo sabremos cuando acaben de investigar todas las denuncias que vayan presentando y que el juez crea conveniente investigar para mantener el caso vivo y a los medios ocupados.

Este juez tan preocupado por que se sepa la verdad y citar a quien haga falta, hace no tanto evitaba citar a otros para no estigmatizarlos.
Ignora a la fiscalía, a la UCO…
Queda claro de qué pata cojea el juez.
Lo raro sería que no encuentren absolutamente nada reprochable.

N

#64 Yo lo que dudo es que haya nada por donde rasca Peinado. Lo que está haciendo es buscar algo que impute a Sánchez pero sin tocar contratos públicos en ninguna administración estatal o autonómica. Mismamente, ya nadie habla de Ábalos y eso era un asunto mucho mayor que todo el máster de marras. Está claro que desde las cloacas quieren hundir a Sánchez sin tener que destapar ningún chiringuito.

A

#64 el tema es que a dia de hoy, posiblemente, para tocar poder seguramente haya que tener las manos sucias si o si... pero una cosa es creerlo y otra demostrarlo.

No se trata de defender a Begoña o a Sanchez. yo lo que quiero es que se aplique el mismo rasero a todo el mundo. O se investiga a todo el mundo de forma prospectiva, o a nadie.

c

#17 Lo que está claro es la investigación prospectiva, y lo arbitrario de la judicatura a la hora de aplicarla estos últimos años. Lo de Begoña si es o no corrupcion queda en segundo plano al lado de esto.

Lo que nos parece llamativo es que algo tan flagrante no se entienda por cierto sector que dice vivir en un estado de derecho, PSOE incluido.

T

#72 Yo en este momento no lo veo prospectivo pero igual me faltan datos.

A mí, por grave que eso fuese, me parecería peor la corrupción en el caso de Gómez, en tanto que sería corrupción en el presidente del gobierno como colaborador necesario.

Ojo, no digo que haya sucedido, estoy diciendo que mi opinión es otra en los supuestos planteados.

K

#17 A ver, leyendo la querella y yendo a lo que yo creo que es el meollo de la cuestión parece que si que la ha metido. Si tú citas a alguien a declarar (a Begoña) diciendo que la investigas en estos términos: "todos los actos, conductas y comportamientos, que se han llevado a cabo, por la investigada, desde que su esposo es el Presidente del Gobierno de España" luego no puedes pretender que cuele que cuando citas a declarar a Sánchez digas que no puede ejercer su derecho a declarar por escrito por que le consideras un particular y no presidente.
Es mas, una de las acusaciones es por tráfico de influencias que se define así en el código penal: "El funcionario público o autoridad que influyere en otro funcionario público o autoridad prevaliéndose del ejercicio de las facultades de su cargo o de cualquier otra situación derivada de su relación personal o jerárquica con éste o con otro funcionario o autoridad para conseguir una resolución que le pueda generar directa o indirectamente un beneficio económico para sí " no tiene sentido si no vuelves a considerar a Sánchez presidente.
Resumiendo, aun que tampoco soy experto en leyes (y si me equivoco gustoso de que me corrijan): No puedes considerar a Sánchez presidente solamente para lo que te conviene. Por eso Sánchez ha esperado a que el hecho se produjese (la declaración) para meter la querella.

T

#80 No lo tengo tan claro por lo que ya he dicho. Ella tiene acceso a él por ser matrimonio, no porque él sea presidente.

Que entiendo lo que dices y es otra manera de verlo, pero no lo tengo tan claro.

StuartMcNight

#17 Me parece llamativo lo claro que tenéis, o eso parece (corregidme si me equivoco) que ha habido ningún trato de amiguetes con su señora y sus negocios y, a la vez, que el juez no está metiendo la gamba.

Que no digo que haya hecho nada ilegal pero bonito, lo que se dice bonito no tiene pinta.

c0re

#17 que el juez está metiendo la gamba y, a la vez, que no ha habido ningún trato de amiguetes con su señora y sus negocios.

¿En qué parte de mi respuesta he insinuado si quiera eso?

La justicia decidirá. En ambos casos.

Me parece llamativo lo claro de tus prejuicios.

T

#93 Prejuicios?

oceanon3d

#17 ¿Qué es lo que no es bonito? ¿lo que lleva la prensa de derechas vendiendo tres meses con titilares facilones entrecomillados para dar la sensación de lago que no es ?

Defínelo por favor. Espero con ansias.

Sobre la pareja del presidente es lo que menos me preocupa en caso de ética en negocios; es solo una.

Si abrimos esa lata de las parejas; empecemos por las mujeres o mujeros de los presidentes autonómicos ... y de los vicepresidentes ... ¡¡¡ qué coño¡¡¡ todos los cargos de gobierno concejalías, con poder de manejar fondos públicos. Dejemos a miles de personas sin capacidad de poder realizar una actividad empresarial porque sus parejas hacen política.

Pero va a ser que no; que es una estupidez .... que lo lógico es que la puedan hacer siempre y cuando no vulneren la ley

T

#96 Espera sentado. Tu pseudo argumentación deja claro que mejor dejarlo aquí. Como suele ser habitual contigo.

ezbirro

#17 Qué se investiguen cosas serias que para eso está la justicia, no para armar circo, mira cómo no montan ni la décima parte con la familia entera de Ayuso ni de ansar.

T

#158 Joer si no se ha montado circo. No soy madrileño y estoy de Ayuso hasta las pelotas.

Torrezzno

#14 como no está la justicia hasta arriba.. con amigos como esos quien quiere enemigos lol

Q

#2 #4 #14 #45 #57 Hace unos días leí un comentario que decía que esto olía mal y que el equipo de Sánchez trataría de alargar esto hasta que el juez cometiese algún error por el cual hacer que la causa contra Begoña fuese rechazada por errores procesales, o de cualquier tipo simillar... ahora veo que vamos en ello.

Ludovicio

#153 Ahora es Sánchez quien lo alarga lol
Es Sánchez y no el juez que manda una y otra vez investigar lo mismo e ignora los informes de la guardia civil diciendo que no hay nada.
Lleváis de puta madre el principio de transposición.

Q

#175 Sin transposición ninguna, pero la acusación de prevaricación se ajusta totalmente hacia la búsqueda de una salida inhabilitante del proceso, en lugar de buscar la verdad (que puede ser que sea lo que no se quiere).

c0re

#153 se dice, se comenta.

Tchouaméni

Como van los chicos en los JJOO que esto me la suda?

Malinke

#5 pues si no lo has mirado por ti mismo..., es que también te la suda. Vamos, lo que es trollear.

Tchouaméni

#6 Obvio que se cómo van, es una forma de enfatizar mi desinterés y rechazo con unos loles lol

Malinke

#7 lo que te decía, trollear.lol

Igual hasta te sabías que la femenina sub 19 jugaba la final contra Países Bajos.

J

Otro boycott? O ha habido redistribución social de bienes de cobre entre minorías oprimidas? Al menos habrá generadores portátiles para alumbrar a travestis borrachos durante la gala, no?

Varlak

#5 No te preocupes, que no os vais a quedar a oscuras

Gilbebo

#5 No le intentes desviar la atención hacia las minorías, hemos sido nosotros:

D

#5 si no vaya a ser que te cobren "el suplemento" los "travestis".

T

#5 ya sabemos un sitio donde no están las luces.
Sigamos buscando.

t

#5 Hostia, si que ha hecho pupa la ceremonia, que pena perdérmela.

J

#53 Sí, no veas, ha sido un golpetazo al mal gusto.

t

#66 lol lol lol lol

A

#5 A ver si van a ser los maravillosos seres de luz rusos anti "decadencia europea", anti inmigración, amigos de Vox.

Puestos ha hacer especulaciones de mierda sin pruebas, hagámosla creíbles.

Cherenkov

#64 La bocsemia no sabe ni el mundo en el que vive, de hecho por algo se los está comiendo alpiste.

Z

Pues porque no es como vosotros que paga a lo loco lo primero que encuentra, Isa mira la pela y busca y busca hasta que al final, pum!!!, chollo! Ahora va a ser delito ser austera y ahorradora.

Aeren

#5 Te han faltado cuatro de estos por lo menos
Que últimamente por aquí la ley de Poe pega fuerte.

fofito

Aquí lo importante es ver los movimientos bancarios y sus fechas,que el resto ya sabemos cómo funciona...

Sergio_ftv

#3 Exacto, y otra cosa que probaría la veracidad de la factura: el modelo 347 que está obligado a presentar la empresa en la AEAT porque tiene un cliente que ha superado los 3.005,06 €de facturación anual. Si no se investiga esto en hacienda entonces el chanchullo es claro y delictivo.

#18 ayuso puede tener factura y la empresa no haberlo declarado. La única prueba es la factura

Eibi6

#21 en ese caso el problema sería de la empresa

moco36

#33 Hay hasta 5 años para presentar facturas. Lo que hay que ver es si la numeración de la facturacion corresponde al cliente y a la cantidad

o

#54 Tienes 5 años para hacer un modelo de hacienda?

Kleshk

Que enseñe la copia de la transferencia no quiere decir nada... hasta con Paint se puede falsificar

Como dice #18 aquí hay que mirar que se ha declarado, porque por una parte uno dice que no ha cobrado... y por la otra te enseña una copia de la transferencia..

El caso es que parece que ser amigo o familiar de Ayuso tiene ventajas...

BlackDog

#3 #29 No vais a parar hasta que se presente una grabación de ella haciendo la transferencia en vivo.

#47 Algún problema en que se sepa la verdad?

BlackDog

#51 No, pero se os ve el plumero, todo el rato con la factura, la presenta y ahora patada adelante y que si tiene que demostrar que es verdadera, si lo demuestra diréis como #52 que seguro que es un pufo de contabilidad, pero a Vergoña la presidenta del gobierno no se le pide ni una explicación.

thalonius

#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,

Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/

Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/

A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/

Tumbadito

#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.

Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.

Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.

Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto

Acido

#136

«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»

También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.

Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.


https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html


Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.

Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).

Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.

Kleshk

#47 Lo siento pero...ya sabemos como funciona la contabilidad en el PP...

Zapa

#47 Hay gente declarando en el juzgado por menos. O por más. No se sabe aún.

M

#63 por más, por mucho más.

Zapa

#91 A ver si ahora vamos a descubrir que detrás de Begoña Gómez está M. Rajoy

Caravan_Palace

#47 No creo que #_3 y #_29 vea. necesario eso, con alguna prueba de que esa factura es auténtica les valdría.
Si Isabel Natividad Díaz no tiene nada que esconder no creo que pase nada porque le pidan eso

porcorosso
v

#29 Entonces es culpable de algo?

j

#29 esa copia que mandan ellos a la prensa tiene el mismo valor que un papel higiénico usado, cojes una factura real ( la numeracion) de una persona amiga , cambias la denominación social con paint y lo publicas, a hacienda se la suda quien paga mientras se paga y coinciden los nifs.
solamente hacienda tiene credibilidad en decir si eso es falso o no , la gabinete de ayuso ya sabemos como se las gastan con los documentos ....

e

#18 buen aporte

kurroman

#18 a ver si también va a tener la culpa de que la empresa no haya hecho sus deberes...

Hay que reconocer que aquí se ha marcado un win y toca recogida de cable.

spidey

#18 no funciona así, el 347 es un modelo que se presenta entre empresas. Hacienda lo usa para cruzar datos y detectar posibles incoherencias. Los particulares están exentos. Para el SII es más o menos lo mismo, una "factura simplificada" (antiguo tiquet) no se envía con datos a la AEAT. Y en todo caso si los importes son menores de 1000 euros se puede decir que pagó en metálico, así que, sí, con ciertas restricciones, aún hoy en día es posible falsificar datos sin que se puedan demostrar falsos.

Sergio_ftv

#93 En este caso la empresa ha tenido que declarar el importe y el cliente, si Ayuso no ejerce actividad o esta operación no tiene que ver con la actividad, efectivamente no tiene que declararlo, pero la empresa sí, si mal no recuerdo como clave B por prestación de serviciós. Hay una factura y otro dice que no ha facturado, uno de los dos miente.

m

#93 no se puede hacer una factura simplificada de más de 3000 euros.
La factura esa si aparece en el 347, que el receptor sea un particular es indiferente

v

#18 Si no se investiga es porque no se investiga ni el 5% de lo que se podría investigar. No crees fantasmas. Lo que no hay es recursos.

c

#3 Mirad mi matricula! No me voy, me queeeeeedo.

v

#3 entonces lo de la presunción de inocencia ya no vale?

fofito

#108 Pregúntale a Begoña Gómez y a la UCO...

v

#125 a Begoña se le está investigando por unos supuestos delitos en sede judicial. Y por tanto va a tener forma de defenderse y las garantías que establece el ordenamiento jurídico. En ningún caso tendrá que demostrar su inocencia, tendrán que demostrar su culpabilifad (si es el caso).
Si tu sabes que ayuso ha cometido algún delito, denunciala y se investigará y condenará si así corresponde. Pero se tendrá que demostrar.

curaca

#3 tienes razón, mira Camps, 10 juicios ganados,le destruyeron políticamente y no había nada ...

DISIENTO

#24 #34 ¿nada?
¿Ni siquiera tres trajes?
No ha ganado ni uno, entre caducados, eximidos y prescritos, no ha ganado ni uno. ¡Qué menos que empleasen más de 12 años para que caducasen y prescribieran.

Anda, vete a cagar y desahógate.

curaca

#37 #47 #61 hay que ver como os tragáis los bulos... https://www.newtral.es/causas-camps-absuelto/20240530/

DISIENTO

#78 Newtral es de la 6ª. ¡Esos izquierdosos!
Yo soy de derechas. No me trago ningún bulo y menos un desmentido de Newtral.

baraja

#78 lo mínimo al poner un enlace como referencia es leérselo:

Fórmula 1. Camps estuvo imputado tres veces al estar relacionado con posibles delitos de corrupción en la construcción del circuito de carreras en Valencia y el evento.
Se le procesó por presuntos delitos de prevaricación en la contratación de las empresas que construyeron el circuito. Los magistrados concluyeron que, si se hubiesen dado, ya habría prescrito.

curaca

#120 o leerlo entero ¿No? "Caso de los trajes. Esta ramificación del caso Gürtel en la que fue imputado en 2009 le hizo dimitir cuando se sentó por primera vez en el banquillo, en 2011. Se le investigó por indicios de cohecho al adquirir unas prendas que pudieron haber sido pagadas por la empresa Orange Market. Camps fue absuelto en 2012 por esta causa."

k

#78 «no existe prueba o indicio alguno» de que diese «orden» o «sugerencia»  en la adjudicación de contratos de manera irregular a la empresa Orange Market. 

Lo del PP con la justicia es un cachondeo, tanto el Bigotes como el número dos de Camps apuntaron que Camps era el que decidía sobre las adjudicaciones, pero el juez no ve indicios de que diese órdenes...

"Ricardo Costa apunta sin tregua a Camps en el juicio de Gürtel: “El Bigotes trabajaba con el partido y el Gobierno porque el presidente lo decidió”
"La antigua ‘mano derecha’ del exjefe de la Generalitat sitúa a Camps en la cúspide de la trama para adjudicar contratos a la red corrupta que anidó en el PP"
https://elpais.com/espana/2023-06-20/costa-apunta-sin-tregua-a-camps-en-el-juicio-de-gurtel-el-bigotes-trabajaba-con-el-partido-y-el-gobierno-porque-el-presidente-lo-decidio.html

curaca

#37 "Caso de los trajes. Esta ramificación del caso Gürtel en la que fue imputado en 2009 le hizo dimitir cuando se sentó por primera vez en el banquillo, en 2011. Se le investigó por indicios de cohecho al adquirir unas prendas que pudieron haber sido pagadas por la empresa Orange Market. Camps fue absuelto en 2012 por esta causa. por lo menos uno, de nada

DISIENTO

#197 y sus "compis" condenados por esos mismos trajes, mientras el mentía y mentía hasta que un "tribunal popular" que no sabe qué es el cohecho ni propio ni impropio le declaró no culpable.
Había que estar en València para saber quienes estaban en ese jurado popular.

baraja

#24 no había nada ... sin prescribir

#24 Nada, no había nada, solamente todos sus consellers elegidos por él en la cárcel lol lol

Vale que os tomen por lo que sois, pero no querráis que la gente normal tenga vuestras tragaderas lol

l

#24 cuca, por prescripción!!!!

m

#24 A ver que repetir la misma mentira muchas veces, no la convierte en verdad.

MrButner

#24 si vas a venir a llamarnos subnormales al resto de usuarios de esta web al menos invita antes a una caña.

r

#24 Negativo por mentir.

D

#9 Se lo impide la superioridad moral de sus votantes. Cualquier falta o salida de tono de los líderes de la izquierda es tomada muy en serio por su electorado. Cada mentira, cada problema con la justicia, etc... eso es mirado con lupa por quienes les votan. A la mínima se quedan en su casa en lugar de darle su voto.
Los que votan a la derecha, por contra, tragan con todo.

b

#38 Estas siendo irónico ¿verdad?

t

#48 No, no está siendo irónico, yo mismo soy votante de izquierdas y más de una vez he votado en blanco porque los que se supone que representaban mis ideas me parecían unos impresentables.

D

#48 Para nada. En absoluto. Mira como el electorado dejó de lado a podemos solo porque Pablo Iglesias dijo que se quedaría a vivir en su barrio obrero.
Si apareciesen unas anotaciones del tesorero del partido incluyendo pagos a un tal P. Iglesias ese partido se quedaría con 0 votos, no como el PP, que a sus votantes les da igual la kichen y la kichon.
Mira lo fuerte que empezó sumar y donde ha quedado solo por la forma de ser de yolanda.

Me reitero: el electorado de izquierdas es moralmente superior al de derechas; siempre ha sido así.

D

#265 Ya he respondido a esa pregunta en #119

este_no_es_eltraba

#119 superioridad moral? pero de que hablas?

yo vote a podemos, y les retire el voto por que no hicieron nada con la ley mordaza y la laboral. Se dedicaron a mierdas que en nada afectan a la vida de los obreros.

a podemos no le gano el lawfare, a podemos le ganó juntarse con el psoe para obtener migajas, convirtiéndose en todo aquello que venían a cambiar. ver como el psoe se follaba el pacto de gobierno desde el dia uno, y podemos no hacia nada, solo por mantener los sillones, fue eso, y la ley del solo si es si (son su huida hacia delante y cero autocrítica), la que derrotó a podemos.

y sumar es lo mismo. te dicen x, y luego hacen y porque el psoe no les deja. para gobernar asi y traicionar a tus votantes, es mejor votar al psoe o no votar. de hecho, van camino de desaparecer por eso mismo, ya no cuelan sus trolas.


si quieres pensar que los votantes de izquierdas son tan imbéciles que no ven cuando existe una persecución (que era obvia a podemos, y nada tiene que ver con este caso de Begoña).... pues estas dejando muy mal al votante de izquierda, y eso demuestra que de superioridad moral, nada.

porque no puedes decir que los votante de izquierdas son superiores pero se tragaran toda la mierda. es contradictorio. ¿no lo ves?

y te digo mas, si el psoe no hace lo mismo, es por que son unos débiles, deberian poner a todas sus asociaciones afines a abrir casos al pp, a ver que sale. y no me digas que los jueces son del pp por que el psoe ha gobernado bastante mas tiempo que el pp.

e insisto, el votante de izquierdas, no es mejor ni peor, es mas, suelen ser las clases mas bajas de la sociedad, las que menos estudios tienen y las que menos educación tienen. deja de romantizar a la clase obrera, yo he estado años en sindicatos y comites, he visto racistas, he visto machistas, he visto gente que apenas sabe escribir, he visto lo mejor y lo peor, dentro de la clase obrera.

superioridad moral de un colectivo tan amplio?? anda ya. lo que queremos, es que mejoren nuestra vida, y la izquierda desde hace decadas, no lo esta haciendo-

#38 ironía???

L

#38 Es ironía? Porque Pedro Sánchez ha mentido más veces que dicho la verdad, y ahí sigue.

D

#305 Pensaba que estábamos hablando de los votantes y de los partidos de izquierda.
Si el PSOE fuese de verdad de izquierdas Pedro Sánchez no habría perdido el sueño por pactar con otro partido de izquierdas.
Une al PP y a podemos en una línea. En medio estaría el PSOE.

T

#1 Han conseguido que a una persona que ha hecho cosas bastante dudosas se la esté protegiendo por ser la mujer de y se la defienda a capa y espada como estáis haciendo.

El novio de IDA que pague con carcel si tiene que pagarlo, pero a esta señora se la debe investigar con lupa hasta que quede claro si es 100% inocente, cosa que con lo que ha salido no se puede asegurar.

Esta bien que se defienda que alguien directamente vinculado al presidente de un gobierno se acoja al silencio para no declarar. Vamos, todo muy correcto y que parezca de lo más normal también muy correcto.

Esteban_Rosador

#7 las investigaciones prospectivas están prohibidas en el sistema judicial español.

T

#10 las investigaciones prospectivas están prohibidas siempre que sea a los mios, si son a los otros no digo ni mu, que ya me conozco el tema.
Si esto es una investigación prospectiva denuncialo, ve a la comisaria más cercana y ya sabes lo que hacer.

Esteban_Rosador

#12 perdona, pero yo no he defendido nada investigaciones prospectivas contra nadie.

Y si tienes pruebas contra Begoña Gómez, ya estás tardando en denunciarlo tú. Pero me temo que no las tiene nadie hasta este momento.

T

#13 Vaya, recogiendo cable, adelante, recoge, recoge.

pedrario

#10 si es una investigación prospectiva, ¿por qué no denuncian a los tribunales que las han avalado y a la fiscalía europea?

T

#21 porque oyen cosas en la tele que les dicen y las repiten como loros sin ni saber de lo que hablan. Y ahí está el problema. Ni molestarse en pensar, solo y simplemente porque son los míos y por tanto son los buenos y listo.
Santa paciencia con esta gente.

MirandesOnline

#21 #23 tenéis menos idea de derecho que un cocotero y una sensación de saber más que los demás (alejada de la realidad) que abruma

Relajao420

#39 Yo lo que veo es a unos diciendo que hay que esperar a que terminen las investigaciones (la española y la europea) para saber si ha hecho algo ilegal o no, y luego están los que no necesitan esperar a ninguna investigación para saber que Begoña Gómez es inocente porque 7 recortes y manos limpias.

m

#39 hasta los cojones de comentarios del tipo: no sabes de lo que hablas pero no voy a perder el tiempo contigo. Que no aportan absolutamente nada. Tú sí que no tienes ni idea y como no la tienes vienes diciendo nada.

JuanCarVen

#23 Nunca ma deja de sorprender la capacidad de proyectar que tenéis algunos.

c

#21 porque tu sabes que no lo han hecho, verdad?

pedrario

#53 Que yo sepa han declarado que ni siquiera plantean pedir recusación para el juez y que únicamente siguen la vía de los recursos ordinarios. Dicho hoy mismo por el abogado.

¿Tienes tú otra información?

K

#21 ¿porque mientes? La audiencia provincial, recuerda ese auto tan antiguo. Le dice al juez que de todo lo que instruye se centre en unos contratos. Como son contratos donde había fondos europeos, la fiscalia europea reclama el caso y el juez le da el caso. En ese momento se queda la causa sin objeto y debe cerrarase o sustentarse otras acusaciones. No ha ocurrido ninguna de las dos cosas.
Un saludo.

pedrario

#65 Teniendo en cuenta que la audiencia provincial no ha valorado las nuevas querellas ni investigaciones, mentir es decir que lo ha hecho. ¿Por qué mientes?

Además de que si no hay NADA, las investigaciones avaladas que dices, serán también eso, prospectivas, ¿no?

¿o esas sí que son buenas y resulta que sí hay indicios? roll

Manolitro

#21 no les hagas preguntas tan complicadas, que eso no se lo han explicado en el argumentario

Ano_Torrojo

#91 Ya salió el mamporrero

BiRDo

#21 ¿Denunciar ante los mismos tribunales que llevan hasta el final la lawfare? Así se penalizan las investigaciones prospectivas en este país: https://www.diario.red/articulo/actualidad/escalonilla-ascendido-a-la-audiencia-provincial-de-madrid/20240412060000028879.html

En cuanto esto llegue a la fiscalía europea tendría que dar carpetazo al asunto, porque esa línea de investigación ya ha sido descartada (al menos así lo parece) porque no se le acusa de nada relacionado con fondos europeos tras dos informes de la UCO diciendo que ahí no hay ni indicios (mucho menos pruebas).

Espero haber servido de ayuda a tus dudas.

pedrario

#92 Ah, que los iluminati lo impiden, entiendo.

Relajao420

#10 La fiscalía europea no está de acuerdo con el argumentario del PSOE.
Tú parece que te lo has tragado.

Esteban_Rosador

#69 la fiscalía europea está obligada a investigar porque un juez lo ha investigado en España. De ahí no se deduce la existencias de ningún indicio de delito.

Aeren

#7 Creo que te equivocas con el sistema judicial español. El acusado no tiene que demostrar el 100% de la inocencia. Es el fiscal quien tiene que demostrar algo de culpabilidad. Y el juez tiene que juzgar los hechos. No es quien para acusar ni para hacer suposiciones en base a lo que digan cuatro pollaviejas.

En fin. Estaría bien que demostrasen tanta energía juzgando a los que sí que son sospechosos de cometer delitos. Por que está bien que se investigue a esta mujer si hay indicios de algo, pero es que ni siquiera saben de que la quieren acusar aun. En cambio en el gobierno hay gente claramente culpable de narcotráfico, asesinatos, corrupción, etc. Y ahí están, jugando a ser políticos.

T

#24 Yo no he dicho que el acusado deba demostrar nada, eso te lo has inventado tú de tu propia cosecha. Igual el que no conoce el sistema judicial eres tú e intentas decirme a mi lo que sé o no sé.
Respecto de lo que ha hecho o ha dejado de hacer el juez, parece que todos lo tenéis clarísimo, estabais todos en la sala de instrucción con el juez sentados o algo, porque yo no sé lo que ha hecho, pero no parais de decir que lo ha hecho todo mal.
Curioso que haciendolo todo mal, nadie haya denunciado al juez por prevaricación todavía, ni por nada. Curioso.

Con tantas pruebas de mala praxis en contra de un juez, no sé porque no vais a la policia corriendo a denunciar. No entiendo.

Respecto de que no saben de que se la acusa, es un poco extraño hacer un juicio sin saber de que se la acusa. Y soy yo el que no conoce el sistema judicial y afirmas que hay un juicio sin saber de que se la acusa? Interesante.
La acusación a Begoña es tráfico de influencias y corrupción privada. Esa es la acusación y son cosas bastante graves como para que andemos jugando a hundir a acallar a un juez porque patatas.
Deberíamos de estar todos esperando a ver si esta señora ha cometido esos delitos o no, porque son delitos bastante graves y no es tolerable que nadie vinculado a la política cometa algo así.

c

#26 "Curioso que haciendolo todo mal, nadie haya denunciado al juez por prevaricación todavía, ni por nada. Curioso"

Se pueden hacer las cosas mal, pero prevaricación es otra cosa. Sigues sentando cátedra...

T

#57 lol lol lol lol
Prevaricación es esa señora que todo el mundo menciona cuando el acusado es de izquierdas, pero que nadie se acuerda de ella cuando el acusado es de derechas.
Esa señora de la que usted me habla lol lol lol

s

#7 y los que salen defendiendo a la mujer de se llaman a sí mismos feministas, como si ella no pudiera defenderse sola

b

#31 Tú sigue mezclando churras con merinas que así te está quedando el jersey. ¿Una de pulpo?

s

#41 y aquí tenemos el clásico que se cree feminista pero sus actos son machistas. Lo del pulpo también te ha quedado realmente machista

c

#7 "...que quede claro si es 100% inocente..."
Tu de derecho sabes poco, no?

T

#51 Más que tú seguro que sí. Porque en esa frase no hablo de derecho, sino del concepto inocencia o culpabilidad general, como queda claro por el contexto.

ur_quan_master

#7 a ti también habría que investigarte con lupa...

Ah, no! Que en democracia las investigaciones judiciales prospectivas están prohibidas y hacerlas es prevaricar.

T

#64 Es interesante que para mi sí defiendas investigaciones prospectivas eh?
Pero para los tuyos no. Interesante.

Por cierto, si es prevaricación acercate a la comisaria más cercana con las pruebas y denuncia.
No es tan dificil cuando uno no habla por hablar y tiene pruebas.

ur_quan_master

#75 no se entiende lo que dices. ¿ Te pasa algo?

Ah...Mayo del 2024. Eso lo explica.

BiRDo

#77 Y yo respondiéndole, si es que soy idiota. En fin, a hacer limpieza.

BiRDo

#75 El sarcasmo te ha pasado rozando.

Top_Banana

#75 "si es prevaricación acercate a la comisaria más cercana con las pruebas y denuncia"

Se nota que has denunciado por prevaricación a un juez muchas veces.

T

#99 Ahh, que es eso. Que resulta que no se denuncia por prevaricación porque no vale para nada. Entiendo.
Curioso que teniendo tantas pruebas ni se intente, pero si, será por eso porque no vale para nada, ya.

C

#7 No se que habrá de incorrecto en la conducta de BG. Desde luego no parece que haya ningún indicio de delito. Pero lo que es seguro es que no es en absoluto el melodrama vespertino que se esta montando la derecha.

Seguimos sin saber como paga IDA su alojamiento ni el ático con terraza anexionado.
¿Puede haberse beneficiado del delito de su pareja? No vayamos a normalizar crear facturas falsas para evadir a hacienda con la avaricia suficiente para ser delito, ademas de pecado.

Torronteras

#7 Nunca se pude asegurar nada. Por eso se investigan unos hechos concretos. No :
En respuesta a varias solicitudes de información de Begoña Gómez, el juez ha explicado que la investigación abarca "todos los actos, conductas y comportamientos llevados a cabo por la investigada desde que su esposo asumió la Presidencia del Gobierno de España".
Si a ti te hacen algo parecido seguro que encuentran algo, aunque sea una multa de trafico.

T

#157 Ya, si yo estas cosas que decis que en vuestras cabezas suenan maravillosas las entiendo.
El único problemilla es que si esto no sería a Begoña sino a otra persona, por ejemplo de la derecha, estaríais dando palmas.
Y claro, esa es la parte de todo esto que decis que carece de sentido.
Si tanto os ofende esto, os debería ofender siempre, no solo cuando os conviene.

A día de hoy y viendo que todos sabeis tanto de lo que hace y deshace el juez Peinado, deberíais intentar convalidaros la carrera de derecho, igual os la dan y todo. Cantidad de expertos en justificia que se está perdiendo este pais. Expertos en la justicia que les interesa, la que les da la razón.

Torronteras

#158 A mí también me ofendería una persecución de este estilo a cualquier otro, pero mira... No conozco ninguna a alguien de la derecha (concretamente PP y VOX). Será que son bellísimas personas, o qué perro no come perro.

T

#159 O será que no te interesa cuando son de derechas, pero sí cuando son de izquierdas.
Independientemente de que sean bellisimas personas o no.

Estauracio

#1 Como también se consiguió que se hablase del novio de Ayuso más que de Koldo, que también ha cometido delitos.
País.

Esteban_Rosador

#3 no recuerdo que salieran en el PSOE a defender a Koldo, cosa que sí hizo IDA con su novio. Y mintiendo descaradamente, además.

Estauracio

#5 No estoy defendiendo a ninguno. Tan solo recuerdo que la mierda de tira en ambos sentidos.
Para mi son parecidos. Y para muchos em MNM hasta hace nada también lo eran.

Esteban_Rosador

#6 ¿ Estás intentando equiparar lo que se hizo con el novio de IDA, delincuente confeso, con lo que se le hace a Begoña Gómez?

Estauracio

#8 En absoluto. Estoy intentando explicarte que estas corruptelas se utilizan como herramienta para intentar disimular las propias.

Esteban_Rosador

#11 lo del novio de Ayuso no son corruptelas, son delitos.

D

#8 si, de una forma y otra, esta persona se debería haber mantenido al margen total por su posición privilegiada. Al menos durante el mandato de su marido.

Lerena

#8 Yo creo que es más escandaloso de Begoña. Una cosa es defraudar a hacienda y que te pillen y otra cosa colocar a tu mujer que solo tiene secundaria a dirigir tesis. Esto es de republica bananera.

Esteban_Rosador

#73 la mujer de Pedro Sánchez no ha dirigido ninguna tesis ni nadie ha pretendido nunca que lo haga. Deja de repetir bulos

#73 ¿Porqué mientes?

BlackDog

#73 A mi me parece mas escandaloso que una tia se cree una empresa que se dedica a facilitar la obtención de fondos públicos que dependen de su marido.

Es como si la mujer del ministro de salud hace una empresa para adelantarte en las listas de espera de la sanidad pública.

D

#8 está aplicando la doctrina de la derecha de todos son iguales, se lo ha creído el pobre

c

#6 entiendo que tampoco está al mismo nivel ser presidenta de la comunidad de Madrid con presidente del gobierno de España.

Estauracio

#36 Tiene influencia en la política nacional. Todo les sirve a todos. También el caso ERE estaba circunscrito a un territorio.

MoneyTalks

#6 Todos son iguales?... una polla como una olla.

v

#6 Compara quién es Koldo y quién es Ayuso.

Tú lo que quieres es que aquí nos quedemos con lo de "son todos iguales", y no es así: la derecha española es una banda de sinvergüenzas, y la izquierda no.

Mucho ojito tienes tú. Tú sí que eres como muchos otros aquí. Anda por ahí, hombre. Pa la eskina

I

#6 Con el "y tú más", SÍ estás defendiendo a un bando. No tires la piedra y escondas la mano.
Nadie del PSOE defendió a Koldo y además tomaron medidas.
A ver cuando hace eso el PP.

Estauracio

#130 Con Chaves y Griñán se deshacen en elogios. roll

D

#5 por mi que saquen la basura de cada uno de todos ellos, sea el color que sea y que se dimita a la mínima. Al final parece ser que la clase política tiene la piel muy fina con dar un paso adelante. Os imagináis si hacéis algo así en vuestros trabajos? Estaríais todos con despido procedente. Lo de la presunción de inocencia se ha de aplicar, sin duda. Pero cuando uno/a se dedica a la política, debería frenar en seco cualquier vinculación personal y de familiares frente a posibles influencias y privilegios frente a empresas y posibles contactos. Si no, que no se dediquen a ser políticos. A este paso, espero que una IA nos gestione todo esto y se prescinda de políticos codiciosos y sociópatas.

m

#44 Lo de dimitir a la mínima yo también lo defendía, pero me he dado cuenta que hay un bando que se dedica a fabricar casos y denunciarlos, con la complicidad de algunos jueces, como pasó con podemos y Pablo Iglesias en particular, con Mónica Oltra y tantos otros, y ahora con Begoña Gómez, caso en el que los verdaderos criminales son los de manos limpias, hazte oír y el Peinado.

U

#5 Sánchez va a montar una ley para evitar los bulos sobre su mujer, te parece poco?

Alguno ya está acostumbrado y nolo ve raro: hizo una ley para salvar a su socio de gobierno perteneciente a la derecha supremacista, además.

oceanon3d

#3 La diferencia es que parece que esas que nombras son dos movidas de las de siempre y el caso Begoña solo más de lo del PP anterior; cloacas mediáticas y judiciales para atacar a rivales politicas o mucho más grave como intentar tumbar al gobierno... Algo mucho más grave para la democracia que el caso de político corrupto de turno.

¿Lo ves y entiendes o te hago un croquis?

Estauracio

#17 Hazme un croquis mejor. Así trabajas un rato, para variar.

oceanon3d

#18 Prefiero no perder más el tiempo contigo; tu hospital de mensajes es cristalino.

Estauracio

#25 Todos están curados y felices.
Venga, con Dios.

K

#18 El croquis es simple. De momento el único partido politico que esta investigado por usar la policia para fabricar noticias falsas, que luego servían para juicios fake y realizar portadas fake es el PP.

Relajao420

#58 El PP ha estado históricamente lleno de mierda, como el PSOE. Pero es un
A día de hoy parece que se está gestando en el Gobierno una parecida a la que terminó con el de Rajoy hace unos cuantos años.

K

#68 Ininteligible lo que quieres decir. Solo te dire que como el PSOE no. Lo de la policia patriotica es pasarse el juego.

Conguito91

#58 pero si las denuncias falsas no existen, machista, que nos estas contando

D

#17 a mi no me has convencido. Y soy bastante de izquierdas: más que nada para que no se nos encasille a algunos. Yo voto por la transparencia total: algo que no se ha aplicado aún desde 1977.

Ano_Torrojo

#49 ¿has leído el artículo? ¿te parece normal que se hagan investigaciones propectivas a ver si encuentran algo? Encontrarían algo imputable en la vida de todos y es un ultraje y una caza de brujas con un objetivo claro. Serás de izquierdas, pero cegato también.

ur_quan_master

#3 ¿ El mismo Koldo que contrataba con el PP?

Estauracio

#61 Ese mismo.

Conguito91

#61 y que era diputado del PSOE, ese mismo 

Noeschachi

Que chapen esa mierda de una vez y dediquen todo el dinero público al Levante

ElRelojero

#6 jajajaja

J

#7 Cuando la gente no vota lo que ellos quieren, es fascismo y hay que salir a la calle a protestar y a hacer alertas antifascistas. Es más, se intenta formar gobierno con TOOOOOOOODAS las fuerzas políticas incluyendo las derechas independentistas y racistas, da igual.

Manolitro

"Macron arrebata a la izquierda"... ni que fuera de su propiedad!

La izquierda tiene tan asumido que el poder le pertenece que en cuanto se descuida se le escapan estas expresiones

Luego nos extrañamos que cuando llegan al gobierno lo tomen por su cortijo, o que sus familiares usen las instalaciones del gobierno para sus negocios, o que cuando pierden se manifiesten contra la legitimidad de los resultados

Ya sabemos que para ellos, la democracia sólo funciona cuando ganan ellos, pero normalmente lo disimulan mejor

ContinuumST

#7 Me parece que estás describiendo, sin querer, a la derecha rancia. "Propiedad", "cortijo", "negocios"...

Jaeshi

#13 era irónico

ContinuumST

#15 Ah, pues ni lo he pillado.

Thalin

#16 No, no lo era, que hablamos del manolitro...

Eibi6

#15 irónico es tu comentario

Jaeshi

#18 roll

J

#13 Jode verse en el espejo, eh?

ContinuumST

#30 Te recomiendo para tu lectura estival "Alicia a través del espejo"... una obra muy interesante.

J

#66 Me lo leí hace años, gracias.

J

#7 Cuando la gente no vota lo que ellos quieren, es fascismo y hay que salir a la calle a protestar y a hacer alertas antifascistas. Es más, se intenta formar gobierno con TOOOOOOOODAS las fuerzas políticas incluyendo las derechas independentistas y racistas, da igual.

n

#7 Hemos aprendido de los mejores en manipular, la derecha.

TonyStark

#7 eres un manipulador de manual. Sabes de sobra lo que el titular quiere decir y tienes contexto. Manipulador.

txematools

Es lógico, el asfalto de ese aeropuerto está pensado para aguantar bien temperaturas gélidas en invierno.

No falla una, si Ayuso da la cara por ti, es que estás de mierda hasta el cuello.

Ayuso seal of shit

MoneyTalks

#5 No ha terminado la frase,. estando en Ibiza de PM poniéndome fino...

Suspicious

#4 #5 "aparte de secuestrarlos, abandonarlos e insultarlos."

Pues excepto una (a la que habían echado por conflictos de convivencia), el resto ha defendido a Nacho Cano. Y no solo eso, si no que han puesto 17 denuncias en contra de la policía.

P

#24 De las que no va a prosperar ninguna porque no tiene el.menor sentido.

c

#24 fíjate que los delitos de momento ahí siguen…
Si todos los trabajadores en negro denunciasen al empleador, no habría trabajo en negro; pero eso no lo hace legal

Tyler.Durden

#24 claro, qué van a hacer? Qué les pasaría si se quejasen?

Suspicious

#31 Probablemente, el todopoderoso Nacho Cano, los mataría con los rayos láser de sus ojos

S

#24 Eso iba a decir yo, que mucho hablar de Nacho Cano, pero la realidad es que solo le ha denunciado una (De hecho hay más denunciantes contra la policía), y encima el otro día salía la denunciante "explicando" en la TV por que le denunciaba, y parecía todo un chiste, es que no sabía explicar el por qué, solo atinó a decir que tenía que compartir la nevera con sus compañeros, que le tocó estar en una habitación compartida con otras 3 chicas, que les metieron en un hostal que estaban estrenando ellos y que por eso estaban solos y que no veas que mal rollo!! Que los compañeros salían de fiesta sin ella... Ah! Y que vio a Nacho Cano haciendo algo privado que no puede decir... Imagino que le vería metiéndose farlopa mientras se montaba una orgía con enanos, para rematar ya el chiste del absurdo de todo este tema...

f

#34 Pues si no sabes por qué se le denuncia, ni los delitos que ha cometido, es que poco te has informado del caso. O que quieres manipular.

K

#34 Te está llamando el señor para llevarle el desayuno, no tardes.

Pablosky

#34 El problema es que también los que le han ""defendido"" han dicho públicamente que cobraban 500€ al mes en un sobre, vamos, que se puede investigar de oficio todo lo que se ha hecho mal sin problema alguno, que los "no perjudicados" ya están dando testimonio sobre otros delitos sin que nadie se lo pida lol

Machakasaurio

#34 300€/mes 11h/día,6 días a la semana.
Si, seguro que se quejan por las estupideces que dices y no por la explotación.
Tu trabajas por ese dinero?
Vente que te contrato, o deja de defender explotadores.
Pero si vienes voluntario, luego no me irás a denunciar ni quejarte,verdad?
Y si tú no quieres, contrato a tus hijos o nietos en esas condiciones,vale?

M

#34 Pero lo que sí se ha demostrado es que estaban sin visado de estudios desde hace meses. Todo lo demás da igual.

d

#34 no sé donde viste esa entrevista, yo vi a la chica explicar claramente lo que pasó. Le dijeron que venía a España a una escuela de arte de muy alto nivel en Madrid y terminaron en una parroquia.
Les dijeron que tenían que ir como turistas y decir que no se conocían entre ellos.
Al llegar se encontró que tenían que ensayar desde las 7 de la mañana hasta las 6 de la tarde de lunes a sábado.
Por hacer ese trabajo les empezaron pagando 300 euros al mes, que más adelante fueron 500 euros, eso sí, dinero en metálico, supongo que sería para no dejar rastro de que estaban trabajando por una miseria
Dijo que por hacer eso les daban la comida del mediodía gratis, pero se tenían que pagar desayuno y cena.
También dijo que los alojaban en un hostal en habitaciones para 4 personas.
Si a ti te parece lógico todo esto supongo que si te aparece un trabajo en el extranjero con esas condiciones te irías sin pensártelo, ¿o no? Porque 300 euros, más una comida diaria y tener un sitio para dormir por unas 60 horas semanales de trabajo, te parece justo, pongo 60 horas semanales suponiendo que pararían una hora para comer porque dijo que eran 11 horas diarias.
Vamos a hacer cuentas, 60 horas semanales por 4 semanas salen a 240 horas al mes, aun sumando todo (comida, salario y alojamiento) no sale ni a 5 euros la hora, que serían horas extras.
En resumen, tiene a trabajadores ilegales pagándoles una miseria, como fijo que hay una gran mayoría de empresarios que hacen lo mismo
 

Ludovicio

#24 Claro. ¿Que alternativa les queda? ¿Perder la única fuente de ingresos que tienen? ¿Ser deportados?

ahoraquelodices

#24 Ya veremos qué ocurre, para empezar, debería ser bastante sencillo comprobar si los contratos son legales y esas 18 personas tienen permiso de trabajo en España.
No veo qué necesidad tenía Nacho Cano de hacer algo así, pero tampoco veo qué necesidad puede tener alguien que gana millones en defraudar a hacienda.

torkato

#42 Ganar aún más millones... La honradez no suele ser algo que caracterice a estas personas.

frg

#42 ¿No ves la necesidad? Si llevan 17 personas llevan más de 7 meses realizando su labor y te ahorras, pongamos 1500€ al mes (estimación muy conservadora) por persona:

1500 x 17 x 7 = 178.500€

Te estás ahorrando una pasta para tu casa y cocaína Ibicenca.

m

#24 todos los días hay denuncias estúpidas...

J

#24 Y seguro que lo han hecho por voluntad propia, sin amenazas ni meterles miedo en el cuerpo.

Suspicious

#51 lol Podríamos estar hablando de una ola de terror provocada por Nacho Cano? Y que ese terror hacia Nacho Cano ha conseguido que 17 bailarines a denuncien falsamente a la policía?

Policía cuyo poder no puede hacer nada en comparación con el de Nacho Cano, eso está claro.

unlugar

#24 ¿Les han mirado el móvil por si tienen instrucciones de hacerse pasar por denunciantes?

Dene

#24 es irrelevante que lo defiendan.
los delitos contra los trabajadores, como los de violencia, son denunciados por la policia. es irrelevante que ellos denuncien o no. los hechos que al parecer se dan son que están en situacion irregular, porque entran con visa turista y no con visa de estudios. por lo que decía una abogada laboralista ni siquiera estaban autorizados para estar en cursos o actividades de formación. se les había denegado esa visa de estudiantes por irregularidades.

Suspicious

#56 Leete el comentario al que contesto o si quieres, leete solo mi comentario, en el que entrecomillo la parte a la que contesto.

M

#24 Pero lo que se ha descubierto es que el resto llevaban meses con el supuesto visado de estudios caducado.

#80 Nunca han tenido visado de estudios, vinieron como turistas 90 días, pidieron en mayo el de estudios y se lo denegaron, así que nunca han estado legales ni para estudiar ni trabajar.

S

#24 Pueden poner todas las denuncias que quieran. En españa se graba todo en las comisarías y si han metido una denuncia falsa, el problema lo va a tener ellas.

JackNorte

#24 Si alguien secuestra es secuestrador, si alguien delinque es delincuente, creerse las palabras de un delincuente para justificar sus delitos, es casi comico , como creerse que la policia es criminal porque persigue delitos, o que el gobierno es estalinista cuando hay una denuncia con pruebas y se persiga a quien comete el delito.
Pero cada cual puede justificar lo que sea , y puede aprovechar las condiciones privilegiadas que da Nacho Cano al mercado laboral y trabajar 66 horas a la semana por un sueldo de como mucho 500 euros en negro. Cada cual es muy libre de ser esclavo , eso si estan las leyes para perseguir a los delincuentes que se aprovechan y esta es la realidad. Peo seguramente llegue a un acuerdo mas aadelante asumiendo que ha cometido un delito , como otras personas que han hecho lo mismo , Con tal de no pisar la carcel.

gauntlet_

#24 Da igual que lo defiendan o lo ataquen. En España no puedes tener esclavos aunque los esclavos te firmen que están felices de ser esclavos.

d

#24 Ya verás las risas cuando saquen las declaraciones grabadas del resto. Te recomiendo ver un vídeo donde entrevistan a 4 de esos que se han quedado y, sorpresa, dicen cosas que son delito en España, como por ejemplo que están trabajando sin contrato y que cobran en dinero negro. Se preguntó a los encargados de estos temas en México y no consta como que esas personas saliesen de México como becarios, salieron como turistas y están trabajando, con lo cual eso es un delito.
Lo que no entiendo es como no le cierran el chiringuito hasta que todos los chicos tengan los papeles en regla

Suspicious

#103 Lo he visto, y de como lo cuentas a la realidad hay un cacho considerable

A

Lo que esa una vergüenza es que sea vox quien rompe con el PP y no al revés.

Supercinexin

#9 El PePé, si se abriera la tierra, saliera Satanás masticando a un bebé y les dijera: "no os preocupéis, que ya pacto yo con vosotros", ten por segurísimo que lo harían, con el aplauso general de todos sus miembros y votantes. ¡Por Dios y por España!

DISIENTO

#39 oyeeee. Qué soy satanista en invierno. Un respeto a Satán

s

#41 así me gusta...

G

#39 no como la izquierda... que primero harían una amnistía para los que han comido bebés y luego ya pactarian.

S
Supercinexin

#111 Ahora dilo sin llorar.

s

#39 Te aseguro que eso no sucederá

The_Ignorator

#9 a mi no me parece una vergüenza porque eso seria presuponerles que son distinto.

Y no lo son por el mismo motivo por el que califican cualquier pacto de gobierno como "Frankenstein" menos si son pactos PP-Vox

zeioth

#9 Pues no se yo que decirte. VOX es un partido nazi, pero el PP está tan manchado que no tiene salvación. Ni con todos los pseudomedios donde meten el dinero de sus casos de corrupción que suponen el 86% del monto total en España.

Mr.Worthington

#12 te recomiendo que te familiarices con el funcionamiento de los drenes perimetrales que se instalan en cualquier edificación antes de comentar esas cosas alegremente.

D

#15 Soy ingeniero industrial.

Mr.Worthington

#33 ¿y?

c

#33 ¿especialidad?

D

#37 química industrial

Paradisio

#15 no hay material eterno, y menos los que en obra "se entierran". Ojos que no ven... Los drenes como no los ejecutes bien son meras declaraciones de intenciones, en la tirada buena sin cortes va que bien que te salvas, en el resto...
Ahora bien como creo que pretendías decir hay soluciones técnicas para todo

j

#12 y una mierda, con el doble check del WhatsApp seguro que alguien se da cuenta en cero coma

Mark_

#47 lo tengo desactivado lol

neo1999

#48 A ti sí que te mola vivir al límite

j

La nevada que se ha visto aquí, no la había visto yo en 11 años que llevo viviendo en Munich. Es la mayor nevada en los últimos 20 años. No sé si directamente relacionado con el cambio climático, pero que ver 80cm de nieve a la puerta de casa impresiona, ya os lo puedo decir yo

j

Interacción de mi mujer con una amiga, notas de voz:
- Envía un mensaje de 2 minutos
- La amiga escucha el mensaje de 2 minutos (van 4) y le envía otro mensaje de 2 minutos (van 6)
- Mi mujer escucha el mensaje (van 8 minutos) y le responde diciendo que OK (1 minuto, y van 9)
- La amiga escucha la respuesta (10 minutos, acuerdo)

Interacción de mi mujer con una amiga, llamada:
- Hola .... (90 minutos) ... venga, sí, ya hablamos !
- Yo: "pero has quedado en algo"?
- Ella: "Ay no! Espera que le envío un mensaje de voz!"

No le veo la ventaja a lo de llamar, la verdad ... roll

j

¿Pero alguien sabe exactamente qué piden las jugadoras?
Porque yo no lo tengo claro y no he visto ninguna lista de exigencias...

j

#25 en el minuto 1:24 se le hace un claro reconocimiento a su papel, si no aplaude ahí ... en el 1:11 después de ofrecerle, con chulería y desparpajo, medio millón a Vilda, se ve (para mí) que no estaban muy entusiasmadas aplaudiendo, es más, las manos más bien recogiditas en el regazo con los dedos entrelazados y pocas sonrisas ...
Ni siquiera sonrie mucho cuando le ofrece el puesto de primera entrenadora. Muy probablemente ya estaba pensando en poner su cargo a disposición ante tal panorama.

G

#34 A lo que voy es a los tiempos del vídeo en #25, en el que se muestra la imagen de cada uno aplaudiendo, pero cuando llegan a Tomé, podía haber aplaudido (probablemente con vergüenza de aplaudir, como se ve en los demás aplausos que efectua) o directamente ni movió un dedo.

No lo sabemos. Pero es que da igual, es que considero que el aplaudir o no es irrelevante aquí. Y acusar y echar al personal sólo por aplaudir (sea con mayor o menor intensidad), y sin entrar en que posteriormente Tomé criticó la posición de Rubiales, algo que también hizo Vilda 👇

"Vilda también critica el "comportamiento impropio" de Rubiales y el daño a la selección"
https://www.publico.es/deportes/vilda-critica-comportamiento-impropio-rubiales-dano-seleccion.html

es cuanto menos aventurado, ya que puedes estar "acusando" sin querer a gente que simplemente no tenía más respuesta como la que tuvo Hermoso en los vestuarios nada más ganar el mundial con un "qué hago yo".

Con esto no excuso a Vilda de nada. Dios me libre, sobre todo cuando ya tiene denuncias de jugadoras.

Simplemente quiero destacar que los "criterios" salidos de no sé quien la verdad, para determinar quién es "malo" o "bueno", son totalmente aleatorios (como por ejemplo mirando quién aplaude o no, las caras de los que aplauden, la intensidad) y debemos seguir el orden de acontecimientos y las posibles motivaciones de todos ellos.

Y un detalle que no has observado, sí que sonríe cuando le ofrece el puesto (ahora nos pondremos a analizar la intensidad de la sonrisa para conocer su verdadero grado de satisfacción... espero que no.)