#10 "se estima que ocupa unas 150.000 personas."
¿Quién lo estima, los empresaurios?
Pon entonces 1000 y siendo generoso.

#14 Si, claro: pon 50 mejor... solo 50 personas tienes empleos relacionados directa o indirectamente con el turismo. O, puestos a decir tonterias, pon un número negativo tambien.

#14 en toda España? Me parece un numero hasta generoso.

#14 Del INE:

La actividad turística alcanzó los 155.946 millones de euros en 2022, un 11,6% del PIB, lo que supuso 3,9 puntos más que 2021. Las ramas características del turismo generaron más de 1,9 millones de puestos de trabajo, el 9,3% del empleo total.

https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=estadistica_C&cid=1254736169169&menu=ultiDatos&idp=1254735576863#:~:text=La%20actividad%20tur%C3%ADstica%20alcanz%C3%B3%20los,%2C3%25%20del%20empleo%20total.

De hecho, el empleo turístico ha caído en los últimos años:

https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t35/p011/rev19/serie/l0/&file=03002.px

#14
Barcelona es la ciudad con más cruceristas de EUROPA en el último año
INSOSTENIBLE

#10 veras tu que risa cuando los de la comunidad de al lado sean recibidos igual, que los italianos y holandeses

¿Me lo prometes?

#10 ¿Cargarse? Tranquilo, no caerá esa breva. Ojalá.

#19 Puedo preguntar a qué te dedicas tu? Porque, si vives en Barcelona, tienes una posibilidad de cada 7 de que tu trabajo esté directa o indirectamente relacionado con el turismo.

#10 "Estoy cansado de tanta tonteria: Ya veras tu que risa cuando los de la comunidad de al lado sean recibidos igual, que los italianos y holandeses (esos hijos del demonio que solo vienen a comer paella). Y, despues, cuando les pase a los de la ciudad de al lado, y asi sucesivamente hasta que solo reconozca como persona a los de la habitacion de al lado (y porque compartimos cocina, que sino...)."
Peor recibimos a los inmigrantes, y no te veo llorar por las esquinas por ellos.
De momento, ningun crucero ha naufragado por que España le deniegue ayuda, ni hay decenas de milles de cruceristas muertos.

Somos gilipollas profundos como sociedad, pero no por esto.
Que llevamos casi 50 años aguantando una monarquia de inmigrantes, y le damos miles de millones de euros a la secta con la mayor cantidad de casos de pederastia conocida por el Hombre...
Y tu preocupado por que los que sufren a los turistas(tu obviamente no lo haces) acaben hasta las pelotas y empiezen a exigir poder vivir en sus ciudades...
Cuestion de prioridades, supongo.

#25 y le damos miles de millones de euros a la secta con la mayor cantidad de casos de pederastia conocida por el Hombre...
Le estamos pasando pasta a los hindús???

#10 vivo en el País Valencià. Todo el litoral ha sido arrasado para poder hospedar en verano a los de un par de comunidades hacia dentro. Y sumale la oferta de alquiler para meter a turistas de una noche o dos.

Y si, que tú comunidad autónoma esté enfocada al turismo, la construcción, que no puedas alquilar o peor... Que te toque compartir escalera con un Airbnb o sucedáneo es que te jodan la vida.

Ni futuro ni presente en un estado destinado al turismo

#26 Otro valenciano por aquí. Hasta los cojones de ver cada vez más costa alicatada, con edificios que prácticamente están en el mar, y saturación por todas partes. Apenas quedan paisajes naturales costeros, y cada vez están más encajonados entre tanto cemento.
Cada vez que viajo a Francia (principalmente zona norte), alucino con la enorme cantidad de costa prácticamente salvaje que existe, en la que sólo ves unos pocos edificios bajos desperdigados, y todo muy cuidado. La diferencia es para llorar. Y hay turismo, vaya que si lo hay, pero muchísimo mejor gestionado.

#10 Todo correcto si no fuera por la falacia mil veces repetida de que la hostelería y el turismo traen riqueza al país, zona, etc. Enriquecen a los empresarios, que se lo guardan o lo llevan a otra parte.

A tomar por culo la puta actividad del turismo, que no hace más que empobrecer a los ciudadanos, y no sólo económicamente. Lo que hace falta es dejar de exprimir a los productores, y potenciar la industria y el I+D, que en España tenemos recursos y gente currante de sobra para ser de las primeras economías del mundo, pero de verdad.

#28 da trabajo y paga las facturas. No se cual es el problema.

Que si, que a todos nos gustaria que España tuviera la industria Suiza. Pero hasta que eso ocurra. De algo habra que vivir no?

#28
Muy buena tu argumentación.
Ahora falta que gente como #52 lo entienda.

#28 Aparte que incluso en los lugares con mas turismo, solo representa un 10 del PIB. Si lo pones al lado de la destrucción del acceso a la vivienda, te sale hasta a cuenta eliminar el 100% del turismo. Pero es que ni hace falta eliminarlo, solo regularlo. Nuestros políticos son así de corruptos. Saben que si le dicen no a según que actores, en las próximas elecciones su adversario va a recibir generosas donaciones indirectas en forma de prensa.

#10 alguno de esos listos que odian el turismo no dudan en ir a la playa o a comer al restaurante del municipio vecino como buen turista dominguero

#10 Nah...si encima es mentira. Es un titular sensacionalista.

#10 igual será el momento en el que muchos dejen la hostelería, se reciclen, busquen nuevas profesiones más productivas...

#44 ya bueno. Que primero se creen esas "profesiones mas productivas" y luego hablamos.

#10 La virtud está en el término medio.
No sé, simplemente pasa la frontera a Francia y verás otra forma de enfocar el turismo.
Comercios que cierran en domingo, hosteleros que respetan los horarios a rajatabla... Y no les va tan mal. Lo que hace falta es racionalidad. No puede ser que en un mes en el aeropuerto de Alicante aterrice más gente que la que vive en toda la provincia, eso sin tener en cuenta los que llegan por carretera.
Aquí el turismo implica que la gente se deslome a trabajar sin descanso por sueldos de mierda para que los guiris puedan tener poco menos que 24/7 un sitio donde beberse una caña o comerse una paella.
Es un modelo indeseable de negocio. Vamos, un modelo de mierda. #4

#48 Basicamente hay 2 problemas principales en España:
1. Turismo de masas y masificacion turistica en determinadas ciudades
2. Concentración de empresas en determinadas ciudades, sobre todo Madrid y Barcelona.

No habria tanto problema de la vivienda y turismo si muchas empresas no relacionadas con el turismo se sacasen fuera de las grandes ciudades y se movieran a ciudades pequeñas de la España vaciada... pero juntos los 2 puntos sumado a la inversión de fondos y capital extranjero es una bomba de relojeria para las ciudades españolas.

#48 En las zonas turísticas pueden abrir los domingos y festivos. Recuerdo haber seguido el debate idéntico al que hubo aquí hace unos años (oigo la radio francesa para aprender el idioma). Son más serios que aquí, pero también tienen sus empresaurios avariciosos.

#48 Eso es, yo no estoy en contra del turismo o de Airbnb, estoy en contra de que todo se lleve a extremos insostenibles para sacar más dinero. Es que en el capitalismo no podemos tener cosas bonitas...

#48 es que el problema es que en su día llamaron turismofobos en los medios a quienes ponían en duda el modelo de turismo, negando así el debate.

Por desgracia es algo que no se va a poder transmitir a los turistas, pero la lucha es contra la explotación extensiva del turismo en lugar de una explotación intensiva como la que describes en Francia y que traería más beneficios y menos perjuicios a la sociedad.

#48 Me parece que lo de que de un comercio abra o no en domingo es el último ejemplo que yo pondría. No tiene nada que ver con la turistificación y si se hace respetando los horarios laborales no debería ser un problema. Francia es ejemplo por no haber arrasado sus costas, por promover un turismo de alto valor añadido mientras no se olvida de los viajeros más humildes con campings de altísima calidad, por su alto respeto a los derechos laborales de los trabajadores del sector, por la enorme calidad de su gastronomía en establecimientos con menu du jour asequibles, por un turismo rural que ayuda a mantener vivo el campo y muchas cosas más.

#48 No te olvides de Málaga. Es un puto infierno turístico. Yo no sé ni como les gusta a ellos

#10 A ver, que estamos hablando de cruceros. De enormes hoteles flotantes, que ni siquiera generan empleo aquí, ni apenas pagan impuestos, que sueltan ingentes cantidades de CO2 y NOx, pero nos envían hordas de turistas que inundan las calles durante horas. Si los cruceros dejan de atracar nuestros puertos, creo que todos salimos ganando, incluso los que pagan un hotel en la ciudad.

#49 claro, el yate no paga al puerto que amarran... No te lo crees ni tu.

Los turistas no sueltan dinero en la ciudad

#10 Busca un alquiler en Barcelona, viaja en transporte público por Barcelona y después me cuentas.

#10 Los empresarios se han acostumbrado a ganar dinero fácil explotando a la gente, hay que sacarles de su zona de confort, como les gusta decir, para que tengan que invertir en algo productivo en vez de limitarse a vender paellas mal hechas y cubatas de garrafón a triple de precio.

#10 Pasará en todos los sitios donde se permita que el turismo masifique las calles, empobrezca a la gente del barrio y les deje sin casa.

Pero vamos, que cuando pasan ese tipo de cosas, hay que responder, hay que actuar. Si la nación sigue votando a desgraciados que favorecen a los ricos y que impiden una solución política y democrática, entonces los vecinos tienen que apañarse solos con los medios de que dispongan.

#10 Para lo que se tiene que ser gilipollas profundo es para creerse estas tontadas que dice el artículo.

#67  la mejor parte es sin dida esta:

"Por tanto, los cruceros están comenzando a cambiar sus rutas hacia destinos más amables con los turistas. De hecho, Alfredo Serrano, director en España de CLIA, indicó que hay países como Arabia Saudí y otros del entorno que están realizando «inversiones millonarias» en potenciar su sector turístico y reciben a los turistas con los brazos abiertos."

#10 Es lo que estás haciendo tú, pensar que todo es culpa de los demás. Llevando al absurdo las protestas contra el turismo pretendiendo que se trata de un tema de deshumanización como si estuviesemos en la Alemania nazi. Primero vinieron a por los turistas pero como yo no era turista no hice nada, venga ya.

Esto no viene de ayer. Hay zonas que sufren mucho por culpa de la masificación del turismo y llevan años pidiendo soluciones de consenso, llevan años pidiendo que se les escuche ¿Que ha pasado? Que nadie ha hecho nada. Y cuando quienes viven allí comienzan a protestar de una manera que no se puede ignorar la culpa es suya. La culpa siempre es de otro ¿no? La culpa es del que no puede vivir en su ciudad, del que no ve desarrollo económico más allá de la hostelería, del que ve como el beneficio económico se acumula en manos de unos pocos, del que mantiene vivas las ciudades en invierno para que puedan convertirse en parques de atracciones en verano. Si quienes tienen capacidad de tomar decisiones las hubieran tomado, no estaríamos aquí.

No se puede protestar porque el turismo representa una parte importa del PIB ¿Y el PIB que representa? ¿Para que queremos que suba el PIB si no es para mejorar el bienestar de los habitantes de este país? Si la gente a la que se supone que beneficia esa aportación al PIB no se está viendo beneficiada ¿Entonces para que narices tenemos que mantener esa aportación a toda costa? La economía está al servicio de las personas, no al revés.

#10 la inmensa mayoría de mis amigos no se pueden permitir comprar un piso. Los que los están comprando por una fortuna que no vale son precisamente los hijos del demonio que vienen a comer paella: un 41% de las viviendas vendidas en Canarias en 2023 fueron compradas por no residentes. Aunque muchos ni vienen a comer paella, los ponen directamente en alquiler vacacional.

#10 Un puesto de trabajo en tecnología aporta al PIB 3 veces más que cualquier puesto de trabajo ligado al turismo, así que hay que se tiene que ser gilipollas, pero profundo, para seguir invirtiendo en turismo por delante de la ciencia y la tecnología. Personalmente seguir en esa línea es cronificar e incluso hacer terminal el problema.

#10 Vamos a ver como se reparte ese 15% de ficción que mencionas, y cuanto cuesta al resto de habitantes.

#10 ¿Tu eres consciente de que, de media, en Barcelona el 10% de la población son turistas? Lo de Barcelona los últimos años es insostenible, Barcelona ha estado aguantando una cantidad extraordinaria de turistas durante muchísimo tiempo pero los últimos años se ha vuelto, simplemente, insostenible.

#10 Se nota que tú no tienes que sufrir el turismo

¿Vives de ello o algo así?

#105 en absoluto: vivo en La Haya y vengo a visitar a la familia aqui 3 o 4 veces al año. Supongo que encajo en el concepto de "turista demoníaco" aunque no vengo de hotel ni nada parecido.

#10 Los cruceros no dejan dinero. No va de turismo en general, sino específicamente de cruceros.

#111 No comen, no beben, no pagan excursiones, no compran souvenirs ni contratan guías turísticos y en general viajan gratis en el barquito.

El que no gasta es el francés durmiendo en el coche yendo de fiesta por el Paralelo o el inglés en un hostal barato de la Barceloneta.

#10 Seguís con el runrún del PIB y eso es una mierda pinchada en un palo.
Basar el PIB del país en ser siervos de los turistas en vez de crear un tejido empresarial potente, es una de las mayores burradas que se pueden defender.

Usando términos que la gente como tú sea capaz de asimilar, deberíamos aspirar a ser turistas y no camareros, cocineros y demás puestos relacionados.

#127 para dartelas de inteligente, entiendes bien poco. Ahora mismo la situación es la que es, no la que tu quieras que sea. Que se tiene que cambiar el modelo productivo? Por supuesto. Que mandar a la mierda a los turistas, sin tener ningun plan para compensar esa caída de ingresos, es mala idea? Por supuesto tambien.

#1 eso es que vamos por buen camino

#5 Seguro que no es por que otros puertos son mas baratos.

#148 no me quites la ilusión de que algo estamos haciendo contra la lacra

#1 Menos mal que Ayuso no tiene mar...

#31 ¿Qué no? Sujétale el cubata a MAR

#35 con la de cosas absurdas que estamos viendo a diario en Madrid si un día vemos al Queen Mary en Madrid río ni me sorprendería

#31 https://www.madridiario.es/playa-madrid-rio

#1 Es que la siguiente fase de la turismofobia será hundir los cruceros

#34 Muchos años estuvieron de promoción con 'Vacaciones en el mar' para lanzar los cruceros.

Una de las compañías más grandes fundadas antes de esa serie fue 'Carnival Cruise Lines' (sobre el fundador: https://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Arison). La serie estaba producida por Aaron Spelling (https://es.wikipedia.org/wiki/Aaron_Spelling).

#34 Sinceramente yo no entiendo cómo están permitidos esos monstruos que no benefician a nadie excepto a sus usuarios, contaminan a unos niveles absurdos, saturan un rato los sitios a los que van pero sin que los viajeros consuman, ya no es que gane el del Airbnb y los garitos, es que ni eso, al menos con los turistas normales se puede argumentar que se dejan dinero en el sitio pero con los cruceros ni eso

#72 Yo no me iría de vacaciones en un crucero ni aunque me pagasen una suite de lujo todo incluido llena de chicas

#88 Es que es una aberración que debería estar prohibida.

#97 Una salvajada y además la excusita de que estás viendo los sitios donde amarran las cajas de zapatos flotantes es una puta mierda. Lo de sacar rebaños de 60 turistas detrás de un cartel para que sigan a un pastorcillo durante una hora o así, no es ni siquiera el peor tipo de turismo

#88 hombre... Yo si me ponen eso.... Pues no voy a hacerles el feo. Haría un esfuerzo

#109 ¿Del centro de Madrid por tu nick?

#118 No. Es por el personaje de tebeo. Me encantaba de pequeño. Aunque vivi 20 años en madrid, no muy lejos de la calle Tribulete

#88 Pues si te cae esa oportunidad y pasas avisa que tengo un amigo interesado..????????

#88 eso me recuerdo el chiste aquel:

- la azafata que va en un vuelo ofreciendo alcohol a los pasajeros y un chupito de cortesía, y cuando llega al asiento de un religioso radical éste exclama indignado: "Prefiero que una piara de muchachas desnudas me hagan pecar de lujuria hasta desfallecer antes de que mis labios toquen ese líquido infecto del demonio!", a lo que el pasajero de al lado contesta: "pues mira, yo tampoco lo quiero, no sabía que se podía elegir..."

#88 Suscribo palabra por palabra hasta "lujo". Luego ya flaqueo.

#88 Un hombre con principios inquebrantables parece ser

#88 Al menos a mí me gustaría hacerlo una vez, sólo por la experiencia. Pero coincido con muchos en que no entiendo cómo se puede permitir navegar semejante monstruo de contaminación. ¿No podría ser algo limitado al tamaño del Titanic, que ya de por sí era el más grande en su época?

#34 Con que se reduzca el número ya estaría  bien
En sitios como Barcelona o Venecia es insostenible

#1 Si es la noticia que vi yo en Xataka, esto es un bulo amedranta gente.

Que decía la jefa de la patronal de cruceros de cambiar Barcelona por Coruña y Alicante por Vigo...

#60 en la noticia dice literalmente de irse a ARABAIA SAUDI, que son más amables con el turismo.
Me troncho

#1 seguramente lo digas con el historial de Booking a reventar, tú y los que te han dado karma

#99 furgoneta

#125 Con la masificación los turístas ya dan/danos por culo a pie o en fiat panda; como para soportar las pedazo de fragonetas y tubos de escape.
Solo hay que ver los pueblos de la costa y parkings de playa o montaña.

#125 las furgonetas son una gran causa de masificación turística en muchos sitios.
Esto ocurre en muchos sitios de naturaleza, donde no hay alojamientos turísticos o igual hay alguna casa rural y se plantan 100 furgos a pernoctar.
Es la misma historia que los cruceros, pero más pequeños

#1 Genial. Hay que aumentar las protestas y los boicots.

#1 El turismo de cruceros es turismo de masas y los unicos que se benefician son 4 gatos. Esta gente que desembarca en tropel en los puertos saturandolo todo apenas consumen. Se llevan su propia o comida o ni eso porque lo tienen todo incluido en el barco. Apenas compran algun souvenir. Por no hablar de la tripulación, que la mayoria son de filipinas o sitios simililares porque son los unicos que aceptan los salarios/condiciones. Por mi, es un turismo que puede desaparecer de la faz de la tierra.

#11 "mates a tu hijo"... no puedes matar a algo que no es tu hijo... os molestan cosas "irreales" en lugar de molestaros las cosas reales que pasan... cosas de la religión... produce alucinación... 😂 😂 😂 😂 😂

#17 Deberías repasar un poco cómo funciona la reproducción sexual...

#18 Esa me la se... la primera regla es que entre la reproducción entre adultos y niños NO funciona...

#26 Ni entre palomos y señoras

#26 Vamos, que no tienes ni idea de lo que hablas.

#56 Si no follas estás impidiendo la existencia de tu futuro hijo. Debería darte vergüenza.

#60 Lo que da vergüenza ajena es tu intervención en este hilo.

#60 Tu argumento es pésimo, comparas espermatozoides con un cigoto

#56 Vamos a ver... me va a contar que el aborto es una cuestión biológica y que la biología ya ha demostrado fehacientemente el hecho de la conciencia celular....

#11 pero si eso casi lo hizo Abraham y es un patriarca de la religión cristiana.

O Dios Padre mismo mandó a Jesucristo a que lo mataran. Estas cosas me parece fatal!!!

Señor, saque su cabeza de las braguetas de los demás y dejemos vivir.

#11 A mí no. Lo único que me molesta del aborto, a día de hoy, es que no sea obligatorio en determinados casos.

#33 Obligatorio... ¿en qué casos si no es mucho preguntar?
Así al pronto no imagino ninguna situación en la que deba ser en contra de la voluntad de la persona.

#36 cuando la persona sea menor sería buena idea. La de niñatas sueltas que creen que aguantar un embarazo, un parto y cuidar de un crío durante 18 años es un paseo es para mirarlo

#45 Porque son eso, niñas y todavía les queda tiempo para desarrollarse y madurar. Si algo se caracteriza la adolescencia aparte de ignorar a los padres es el infravalorar riesgos y la incapacidad de ver a largo plazo por lo que me parece correcta tu idea.

#45 No sé que decirte porque no tengo una idea clara sobre ello.
Lo primero hablar con ella, buscar ayuda y según lo que fuese viéndose...

Tema muy complicado moralmente para mí, no por el aborto, por la muchacha y las consecuencias que pueda acarrear lo que se haga.

#36 En caso de deficiencias graves. No puedes traer cargas para la sociedad.

#72 ¿Imponer el aborto por deficiencias graves? Creo que la madre tendría mucho que decir.

Que una persona con deficiencias graves puede ser gravoso es innegable, pero igual de gravoso que llegar a ancianos y ser dependientes,p que tener una enfermedad posterior que te invalide, o ser un alguien que vive de espaldas a la ley que cada dos por tres termina en la cárcel lo que supone gastos, o...

Yo creo que lo que no entra en el estudio de las posibilidades a contemplar en este caso, sería que son gravosos para la sociedad, no somos números aunque nos traten como tal, somos personas.

"No puedes traer cargas para la sociedad" Esa frase... Soy mujer y te aseguro que de tener un embarazo de esas características, solo valdría lo que su padre y yo decidiéramos, pensando no en la sociedad, si no en la criatura. Sería deleznable consentir que decidieran por mí.

#77 Es que imponer esa obligación sería eugenesia, y lo que es peor, forzar una intervención médica en el cuerpo de otra persona...

#77 #79 Se me pidió una explicación de pro qué digo que lo único que tengo contra el aborto es qiue no sea obligatorio en determinados y casos y la he dado. A mí tampoco me parece bonita, pero oye, me parecelo más razonable si creemos que la sociedad tiene determinado poder sobre los deseos de los inidividuos.
Si se me puede expropiar por el bien social, bien se le puede imponer esto a otros por el bien social.
Los casos que propone #nonit son cuestión d eprobababilidad. Puedes llegar a ser dependiente. Puedes tener un problema posterior. OK. Asumimos riesgos. Pero empezar, desde cero, por la seguridad de que traes una carga, sin duda, no me parece aceptable.

#33 Me ha pasado como a #36. Obligar a un procedimento médico a alguien en sus facultades va contra cualquier principio de autonomía del paciente. Lo único que se me ocurre son casos extremos, tipo una joven con síndrome de Down (que además es hereditario) violada o algo similar.

#89 Edito. Creí que te dirigías a mí, perdona.

#11 Entonces dale los medios para mantenerlo cuando lo tenga y apoya todas las leyes de conciliacion, laborales, de igualdad y anti distriminacion que permitan que no tenga ningun motivo para abortar.

#29 Un liberal de esos que ponen la economia por encima de la humanidad te diria que para un estado sin cargas es mas economico un aborto que mantener a un niño no deseado.

#42 Vale, si yo estoy de acuerdo con las ayudas a la maternidad y el asesoramiento. Pero no creo que el respeto a la vida de una persona sea condicional al dinero.

#5 No sé si van abortando sin parar, pero ese artículo del 2.0yalgo habla de una organización que trabaja en o para el Africa y algo más.
Pero los que llevamos años hablando y tratando con emigrantes de esos algunos luguares nos desgañitamos intentando conciencar e instruir, pasar la gorra es fácil. Más triste es de robar, claro.
Paga el estado, o sea yo. Hace dos días, esto, sin ir más lejos lo he discutido con una persona africana.
Follar, folla mucha gente, usar o aprender sobre métodos anticonceptivos menos, de eso me quejo.
No es ninguna apología contra el aborto.

#8 Follar, folla mucha gente, usar o aprender sobre métodos anticonceptivos menos, de eso me quejo.

La natilidad más baja desde hace un siglo, pero nadie usa metodos anti-conceptivos

#10 Desde luego mezclar gimnasia con magnesia no lleva a ningún lado.
De esa baja natalidad ¿has descontado los abortos, o como va?
¿Hablas de la natalidad y el aborto en España o en la India?

#12 los gimnastas usan magnesia para los ejercicios de barra.

#12 Los abortos en España son residuales respecto a la maternidad.

#73 En el 2022 hubo unos 330.000 nacimientos.

Abortos unos 96.500 en 2023, algunos menos que en 2022.

Con estos datos tan residuales no son, perdona.

A ver sin no llamamos residual a lo mismo ¿que dice el DRAE?.

#8 Pues ya sabes. Presiona para que esa formación, y el uso generalizado de métodos anticonceptivos, mejoren y aumenten.
Mientras tanto,"tendrás" que pagar los abortos.
O los servicios sociales y centros de menores que gestionen y cuiden de esos niños no deseados.
Tú eliges.

#16 Si ya sé. Yo ya hago, ya presiono y me quejo de que leo mucho relato y poco y poca voluntaria o financiadora.

Mientras tanto seguiré pagando.

O eliges o te eligen, muy viejuno también.

#8 Si es por "economía" te va a salir más barato pagar el aborto que lo que va a costar al erario público educar al crío, pagar su sanidad y mil cosas más.

La mayoría de 'anti-abortistas' lo que están es más a favor del '¿has follado? Pues ahora te jodes' y les trae al fresco el futuro retoño.

#58 Pero cuando tenga 16 años empezará a pagarme la pensión, yo pienso en el futuro, la inversión.

¡Pro-abortista lo serás tú!

#64 Es más rentable importarlos con esa edad ya directamente para que se pongan a trabajar.

#67 Eso sí.

Y sobre lo de pro-abortista no me ha dado tiempo de editar, me han interrumpido mientras escribía.
En este caso concreto decir que se es pro-aborto me suena como muy gore. Cuando lo oigo me chirrian las orejas.

#68 Sí, un poco gore sí suena... En cualquier caso con 8 mil millones de personas.... casi que me declaro "Team Thanos"

#15 Y miles de millones de baterías para coches eléctricos?

#21 Menos que miles de millones de coches expulsando humos.