t

#1 sí, el mercado se autorregula sólo, pero los gobiernos corrompen ese equilibrio

powernergia

#10 Claro, claro, el estado siempre es el problema.

Zapa

#14 eso debe ser, si. Se ve que las ayudas para pasar al eléctrico por algún motivo jode la autorregulación

t

#14 los gobiernos deben intervenir lo menos posible en la economía. Un ejemplo de intervención sería para evitar monopolios y otros tipos de abuso

#22

N

#14 Hombre, fue la UE la que empujó a las marcas a vender coches eléctricos sobre los que había dudas acerca de su futura demanda.

Esto no es más que la consecuencia de aquello.

HaCHa

#14 Básicamente porque se dispone a salir al rescate y comprarles la flota para sus mierdas.

Cristian_AC

#14 Es que eso del socialismo es artificial y no funciona, no como eso de la mano invisible y que el liberalismo funciona en base a las leyes naturales y bla bla bla...

m

#14 Ummm si. La UE va a impedir con aranceles la entrada de los coches chinos xq ven la hecatombe que esto va a ser para Alemania. Resultado el coche electrico no se va a abaratar por falta de competencia real.

c

#1 #10 #14 #22 #28
Si me permitís voy a poner un ejemplo de desregulación. Vamos a liberalizar la ubicación de las farmacias en nuestro país.
Dónde creéis que se ubicarían las farmacias? Donde están actualmente o en grandes aglomeraciones de personas. Por ejemplo en centros de ciudad, centros comerciales; habría en pueblos? Ni una sola farmacia habría en pueblos.
Entonces la regulación es esencial.
Vamos a otro sector. La electricidad junto a una central nuclear debería de ser más barata? O dónde. Ya os lo digo yo. Donde haya competencia y si no hay, entonces los precios los pongo yo. Y refinerías. A qué precio estaría el combustible? Al que diga yo. Ejemplo, Rockefeller se hizo el hombre más rico de todos los tiempos porque controlaba el precio del producto a nivel nacional.
Los mercados no se autoregulan. Y si lo hacen no es como nos gustaría a los usuarios o para ser de precio justo. Entonces, el gobierno/s y UE tienen que intervenir con contratos de adhesión, precios mínimos o máximos. En regular la cantidad o calidad de agua, el precio de los servicios. Qué pasa si no interviene. Creo que conocemos mercados mayoristas, minoristas donde no lo hace y tenemos ganaderos, agricultores que cierran y nos parece guay que el gobierno no sea comunista para poner precios mínimos. Porque recordemos, regular es lo contrario al capitalismo. El neoliberalismo, por ejemplo el de Thatcher y Reagen lo primero que hicieron fue desregular.
Sí conozco un mercado que no está regulado y se autoregula, pero no os va a gustar; el de la droga. Si hay un alijo intervenido entonces en horas el precio sube. Si pasan mucho, baja.

Zapa

#152 Poco más que añadir

A

#152 Lo de las farmacias no es un buen ejemplo básicamente porque la regulación es obscena.

Hace unos años vi un documental dónde la propia regulación impedía abrir farmacias en lugares pequeños.

Iba por una especie de lista y tenían preferencia los que ya tenían una farmacia abierta. Optaban por la apertura de una farmacia y dejaban pasar los años que tenían de margen para abrir la farmacia.

Así iba pasando por todos los apuntados en la lista, que eran los que ya tenían farmacias y que no les interesaba que se abriera esa farmacia. Con lo cual pasaban décadas sin que se pudiera abrir la farmacia en el lugar en el que hacía falta. Y los que realmente querían abrirla no podían optar porque estaban los últimos en la lista.

c

#187 De acuerdo, puede que las farmacias no sea el mejor ejemplo. Pongamos que hablo de EE.UU. la legislación en muchos estados con tu título de farmacéutico te permite abrir una farmacia en el lugar que desees. En EE.UU. hay farmacias en los pueblos pequeños? Quizás ahí lo veamos mejor.

g

#14 Cuando los pequeños tenemos un problema el estado no viene a ayudar. Cuando una gran empresa gana menos todo son ayudas, quitar deudas,... En este caso el estado si es el problema, que la ley de la oferta y la demanda solucione el problema de los coches.

w

#10 Efectivamente, lo que falta es un impuesto al coche sin vender más de X meses.

G

#26 y lo mismo a los pisos en stock de las inmobiliarias ya de paso.... valorados en una fortuna en zonas donde nadie quiere vivir. Mismo modus operandi

manbobi

#10 Pobres empresarios, eh@xantal? El gobierno los explota.

t

#45 lo mejor es cobrar sin trabajar

K

#10 los. Gobiernos????

Huaso

#10 mis cojones morenos. Esos si se autoregulan. El mercado NO. Punto.
A no ser que te creas esa utopía. Y los gobiernos no son el mayor problema en esa utopía. Y además lo sabes.

I

#10 ¿El gobierno les impide ponerlos a la venta a... no sé, ¿10 euros el coche? para deshacerse del stock?

Arkhan

#57 Lo que necesitan es que los estados les regalen 7000, 10000 o 15000 por coche vendido para que esa "autorregulación" del mercado funcione.

u

#10 lo mismo la subida de precios de estos años ha tenido que ver mas

#10 esos cochecitos son los que no pudieron colocar en china, y te vas a comer tu mientras a los buenos les ponen aranceles

d

#10 El equilibrio que nunca jamás existió.

#1 solo cuando da pinges beneficios a las empresas

EmuAGR

#12 pingües* roll

Dragstat

#1 Sí, ley de la oferta y la demanda, como no hay suficiente demanda y no venden los productos bajará el precio automáticamente, ¿verdad?, ¿verdad?

Verdaderofalso

#16 me espero a la explicación de Rallo

h

#16 ya ha pasado con los teslas, así que la respuesta es sí.

G

#16 Bueno, ya les estén presionando a ello:

"Según los expertos, para salir de esta dinámica negativa, Alemania necesita reforzar la confianza de los consumidores en la movilidad eléctrica para que vuelva a aumentar la demanda. Por ello, la Asociación Internacional de Fabricantes de Vehículos de Motor pide más estaciones de carga y precios de electricidad más baratos."

g

#125 Pues según el menda aquí presente para la adopción del coche eléctrico lo que hace falta es montar una red de recarga rápida en toda la red de carreteras de la UE. Ademas de bajar a tierra y poner unos precios decentes, los actuales estan inflados a proposito para poder seguir sacando los de gasolina.

Gilbebo

#1 Exactamente, eso sí, a base de tirar inmensas cantidades de productos que no encuentran su hueco en el mercado, que equivocan sus previsiones de ventas o que se destruyen para evitar bajar precios y, al mismo tiempo, dejando fuera todos aquellos que no puedan pagar el importe final, sea un bien de primera necesidad o no.

Eso sí, según los modelos económicos de la facultad, parecería que es una autorregulación limpia y quirúrgica, un simple cruce entre líneas de oferta y demanda, sin desperdicios ni perjudicados. Pura magia que esconde bajo la jaula del modelo los restos del pájaro aplastado por el truco de la mano invisible.

Battlestar

#1 Si se respetaran las reglas del juego si, pero como no las respetan y tratan de hacer trampas para ganar más, pues a veces les explota en la cara.

El libre mercado se autorregula, si hay muchas naranjas el precio del as naranjas es bajo porque hay mucha oferta, si hay pocas el precio sube.
Si hay muchas naranjas y tu las escondes o las destruyes con la esperanza de venderlas mas caras de lo que debería en proporción a su numero, eso ya no es "libre mercado", es usura, un elemento toxico que se interpone en la autorregulación.

Y a veces eso vuelve para morder el culo al que lo hace, aunque la mayoría del tiempo nos jode al resto y ese se hincha.

MisterReview.

#1 El que tengo aquí colgado.

Mandrago

#1 Pues que hagan como en Canarias con los plátanos.

balancin

#1 Es exactamente lo que está pasando. Intentabas ironizar?

amoreno.carlos

#1 La abundancia es el enemigo número uno del mercado...

F

#1 eso siempre, pero la autorregulación no tiene por qué ser lo que la gente espera.

#19 desde la rotura de stock que hubo, todas las compañías tardan 2-3 meses en tenerte el coche. Parece que han visto que la gente si necesita un coche va a esperar y hacerlo así es más rentable porque no hay costes de almacenaje.

peptoniET

#38 De acuerdo con todo lo que has dicho. Pero en #6 te retaban, con precisión, a rebatir el contenido, no a otra cosa (aunque yo también he olido la falacia de autoridad desde muy lejos, estás en lo cierto). Creo que todos nos estamos mordiendo la cola, pero hablando de contenidos y autores, cada uno de una cosa.

ACEC

#46 Efectivamente, mi mensaje retaba a mostrar un argumento en lugar de un simple prejuicio. Lo de el tufo a falacia de autoridad es cierto, lo reconozco, pero no aplica porque yo no estaba argumentando, porque no había argumento que rebatir. Ambos (o el mismo señor y su bot defensor) se han enrocado en tecnicismos semánticos para al final no responder al requerimiento inicial de rebatir el contenido del artículo y no la forma. Argumento ad hominem de libro: el autor no tiene razón porque usa unas formas de expresarse que no comparto.

peptoniET

#16 Se parece demasiado a un "ad hominem". Te han pedido argumentos para rebatir el contenido del trabajo, y tú mencionas posibles errores en el título del autor y la condición de neurodivergente del autor. ¿Cómo rebaten tus "argumentos" el contenido del artículo, si no es tratanto de invalidar/cuestionar al autor y su condición de doctor o no?

oLiMoN63

#28 En el comentario #6 se denostaba que se opinase en contra de un trabajo en base a quien era su autor, una especie de falacia de autoridad, pero además se hizo mal, como argumenté en #16. En ningún momento he opinado sobre el contenido de ese trabajo. Tampoco sobre la condición de su autor. Yo mismo he publicado antes y después de obtener el doctorado y no considero que haya diferencias entre ambos períodos.
Sí he opinado sobre la "palabrita de marras", por la cual le ha caído la gorda a #5, pero lo mantengo.
Sobre el tema de la noticia, el aprendizaje de categorías en personas con TEA, he añadido un enlace a una publicación relevante en el campo. Así que si quieres que hablemos sobre ello, podemos hacerlo.

peptoniET

#38 De acuerdo con todo lo que has dicho. Pero en #6 te retaban, con precisión, a rebatir el contenido, no a otra cosa (aunque yo también he olido la falacia de autoridad desde muy lejos, estás en lo cierto). Creo que todos nos estamos mordiendo la cola, pero hablando de contenidos y autores, cada uno de una cosa.

ACEC

#46 Efectivamente, mi mensaje retaba a mostrar un argumento en lugar de un simple prejuicio. Lo de el tufo a falacia de autoridad es cierto, lo reconozco, pero no aplica porque yo no estaba argumentando, porque no había argumento que rebatir. Ambos (o el mismo señor y su bot defensor) se han enrocado en tecnicismos semánticos para al final no responder al requerimiento inicial de rebatir el contenido del artículo y no la forma. Argumento ad hominem de libro: el autor no tiene razón porque usa unas formas de expresarse que no comparto.

albertodevilor_9999

La primera frase con la palabrita de marras ya es un detector de estupidez aderezada con magufadas y basura intelectual importante.

ACEC

#5 supongo que tendrás argumentos para rebatir el trabajo fin de máster premiado que ha elaborado un doctor con autismo. Por favor, estamos esperando.

oLiMoN63

#5 #6 "que ha elaborado un doctor con autismo"
Error. Si es un trabajo de fin de máster todavía no es doctor, para ello tendrá que hacer su tesis doctoral...
El hecho de que el autor tenga autismo es irrelevante.
La palabrita de marras, en efecto es un nido de magufismo, curiosamente empleada por no-neurocientíficos.
Para saber sobre el tema de la noticia, aquí un metaanálisis sobre aprendizaje de categorías en personas con TEA (es open access):
https://link.springer.com/article/10.3758/s13423-023-02365-4

NapalMe

#16 Error, un doctor puede cursar otro doctorado.

oLiMoN63

#18 #19 Este estudio está basado en el Trabajo Fin de Máster que ha elaborado Sergio Parrillas en el laboratorio Lindy Lab que forma parte del grupo de investigación Hizkuntzalaritza Teorikorako Taldea (HiTT) de la UPV/EHU y con el cual ganó el V Premio Izaskun Heras Prado. Sergio Parrillas es autista y actualmente tiene un contrato predoctoral del Gobierno Vasco bajo la dirección del profesor...

elmakina

#22 ¿y qué? Que no te enteras. Eso no valida tu argumento erróneo.

NapalMe

#22 Esto lo has buscado después

oLiMoN63

#33 Eso está en la noticia.

elmakina

#16 será que un doctor no puede cursar un máster... El único error es el tuyo, colega.

peptoniET

#16 Se parece demasiado a un "ad hominem". Te han pedido argumentos para rebatir el contenido del trabajo, y tú mencionas posibles errores en el título del autor y la condición de neurodivergente del autor. ¿Cómo rebaten tus "argumentos" el contenido del artículo, si no es tratanto de invalidar/cuestionar al autor y su condición de doctor o no?

oLiMoN63

#28 En el comentario #6 se denostaba que se opinase en contra de un trabajo en base a quien era su autor, una especie de falacia de autoridad, pero además se hizo mal, como argumenté en #16. En ningún momento he opinado sobre el contenido de ese trabajo. Tampoco sobre la condición de su autor. Yo mismo he publicado antes y después de obtener el doctorado y no considero que haya diferencias entre ambos períodos.
Sí he opinado sobre la "palabrita de marras", por la cual le ha caído la gorda a #5, pero lo mantengo.
Sobre el tema de la noticia, el aprendizaje de categorías en personas con TEA, he añadido un enlace a una publicación relevante en el campo. Así que si quieres que hablemos sobre ello, podemos hacerlo.

peptoniET

#38 De acuerdo con todo lo que has dicho. Pero en #6 te retaban, con precisión, a rebatir el contenido, no a otra cosa (aunque yo también he olido la falacia de autoridad desde muy lejos, estás en lo cierto). Creo que todos nos estamos mordiendo la cola, pero hablando de contenidos y autores, cada uno de una cosa.

ACEC

#46 Efectivamente, mi mensaje retaba a mostrar un argumento en lugar de un simple prejuicio. Lo de el tufo a falacia de autoridad es cierto, lo reconozco, pero no aplica porque yo no estaba argumentando, porque no había argumento que rebatir. Ambos (o el mismo señor y su bot defensor) se han enrocado en tecnicismos semánticos para al final no responder al requerimiento inicial de rebatir el contenido del artículo y no la forma. Argumento ad hominem de libro: el autor no tiene razón porque usa unas formas de expresarse que no comparto.

Varlak

#16 Toda la gente que conozco que se dedica a la psicología, psiquiatría, etc utilizan la palabra "neurodivergente" de forma cotidiana. No es un eufemismo, deja de insistir.

Y si, el hecho de que el autor sea autista es un extra y es relevante de la misma forma que si un doctor en música hace un trabajo sobre sevillanas y es de Sevilla es un extra y es relevante. Es una persona que lleva toda su vida siendo consiente de las consecuencias del autismo y por lo tanto su visión del tema es más profunda

k

#5 El artículo refiere un estudio científico que no tiene culpa del uso de eufemismos. Pero visto tu aporte no parece que lo hayas leído.

Varlak

#5 ¿Con qué palabrita de marras?
#8 ¿Pero de qué eufemismo habláis?

k

#13 Neurodivergente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Neurodiversidad
La neurodiversidad o neurodivergencia es un concepto eufemístico relacionado con la idea de que la diversidad en las características humanas aparece como resultado de variaciones en el campo neurológico.

Varlak

#20 No es ningún tipo de eufemismo, hay variaciones en el campo neurológico que produce diversidad en como distintos humanos actúan y funcionan ¿O tu te crees que todos los cerebros funcionan igual?

k

#23 Habla con la wikipedia y les cuentas. Pero, de todas formas, si es como dices no entiendo por qué se trata a estas personas de su divergencia. Porque si es como dices, parte de la variabilidad humana, tratarlos médicamente sería una barbaridad a la altura de tratar la homosexualidad.

De todas formas, no entiendo cual es el problema. Se dice neurodivergente porque otros términos se consideran ofensivos. Es un eufemismo de libro.

Varlak

#26 no se trata el autismo, se tratan las consecuencias que dificultan la vida.
Yo por ejemplo tengo TDAH, no es una enfermedad, aunque se pudiese no querría que me "curasen", es parte de como soy, pero tiene una serie de inconvenientes y tomo medicación para ayudarme, para gestionar mejor la dopamina, reducir la disfunción ejecutiva, la desregulación emocional, la memoria, etc

Pero vamos, parecido a como otra gente se deprime en invierno y toman vitaminas o tienen problemas para conciliar el sueño y toman valeriana ¿Eso significa que tienes una enfermedad? Pues no, pero la química de cada cabeza es un mundo y si puedes ayudar a regularla externamente pues facilita mucho la vida

Pandacolorido

#26 Eso es como decir que no es concebible que una persona sin una patología diagnosticada acuda a un psicólogo.

Tu razonamiento es absurdo.

Varlak

#76 En #26 has sacado tú el tema de los tratamientos preguntando porqué se trata una neurodivergencia y yo te he puesto mi ejemplo personal porque soy neurodivergente y sigo un tratamiento aunque no tenga ninguna enfermedad. Pero vamos, que he puesto más ejemplos, lo que pasa es que tú ignoras lo que te da la puta gana para seguir hablando de tu libro.
Pero ni si quiera lees lo que te escriben, tú vienes, sueltas tu mierda que ya tenias pensada de casa y cuando te bloqueas cambias de tema, y ya me has aburrido, así que se acabó la conversación.

La neurodivergencia no es un eufemismo, deja de hacer el ridículo o al menos argumenta en vez de irte por los cerros de Úbeda.

Talue.

Marco_Pagot

#13 Nada, gente que no tiene ni puñetera idea y que por cojones quiere que el autismo sea tratado como una enfermedad y no una condición, de ahí que se le escape ese “persona con autismo” en lugar de “persona autista”.

Lo que antaño era conocido como Cuñao.

Varlak

#21 no entiendo la diferencia entre "persona autista" y "persona con autismo", sinceramente

ElPerroDeLosCinco

#24 "Persona con..." se utiliza para los casos en que alguien sufre una enfremedad. Podrías decir "persona rubia" o "persona zurda", pero no dirías "persona con rubiez" o "persona con zurdismo". Una "persona calva" es alguien que simplemente no tiene pelo. Una "persona con calvicie" es alguien que tiene un problema de falta de pelo.
No se si me explico o lo he liado mas.

Varlak

#30 Me parece una generalización, se puede decir "persona con alopecia" y no significa que la alopecia sea una enfermedad, o persona con falta de sueño, o persona con estrés, o persona con agujetas

E

#5 Si te refieres a "neurodivergente", deberías aprender que no es un eufemismo. Denota un concepto distinto y no es un sinónimo de "autismo", aunque contiene a este.

k

#9 Pues claro que es un eufemismo. ¿Sabes por qué no hablamos de personas con “visiodivergencia”? Pues porque decir “tiene miopía” o “es miope” no lleva aparejado connotaciones negativas como parece que sí lo tiene el decir, por ejemplo, “es autista” o “tiene autismo”. Así que no entiendo cuál es el problema y por qué os lo estáis tomando así.

E

#52 No sé a qué te refieres con "tomando así". Me he limitado a indicar que son conceptos distintos.

k

#53 Me refiero a que tú y Varlak estáis votando negativo a mensajes sin ningún tipo de argumento o razón.

E

#54 La razón es reproducir información errónea sobre el autismo que perpetúa la ignorancia, los estereotipos y una imagen simplificada que no se corresponde con la realidad.

Varlak

#54 Los negativos son también para mensajes erroneos, bulos, etc

barcelonauta

#5 Te acabas de coronar en cuñadismo. Bravo, primo. clap

a

#2 y #1 yo disfruto de lo votado. Me gusta pagar impuestos y no es ni coña ni ironía. Cuando emito mis facturas a mis clientes tengo claro que ese dinero lo tengo temporalmente y cuando me toca pagar la trimestral cuanto más pasta es, más gusto me da.

PasaPollo

#6 Por eso lo digo. Últimamente las cosas me van bien aunque no llego a esa cantidad; si llego estaré encantado de pagar ese recargo. Y cada vez que me toca pagar un buen pellizco pienso que eso significa que he ganado mucho más, y como dices tú me alegro de lo que significa.

Ludovicio

#6 #8 #14 Aquí otro encantado de pagar impuestos.
Simplemente soy consciente de que la sociedad no puede funcionar sin ellos y de que hay que ser absolutamente estúpido o muy rico para creer que obtendrías más quedándote ese dinero del lo que la sociedad te da por el.

h

#85 a mí de hecho se me hace poco lo que pago, me encantaría que me subieran los impuestos porque me encanta ayudar al prójimo.

OnurGenc

Pagar impuestos??? Si son los razonables, claro, si no se parece más a un robo por parte de los que pueden cobrarlos:

El esfuerzo fiscal de España es ya casi un 18% superior al de la Unión Europea

Con una recaudación en máximos en 2023, el esfuerzo fiscal español es ya un 17,8% y se estima que la presión fiscal se situará alrededor del 39%. Así lo expone el último estudio del Instituto de Estudios Económicos.


https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/esfuerzo-fiscal-espana-casi-18-superior-union-europea_20240403660d534517c56e000143ee70.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Pablosky

#168 ¿Otra vez citando a tres millones de personas y poniendo una fuente poco fiable para vender la idea de que esto es un infierno de impuestos?

Pues otra lectura que puede ser muy interesante es esta:

https://threadreaderapp.com/thread/1613864979878346753.html

OnurGenc

#329 claro que existe.

No es lo mismo pagar un 40% de impuestos con unos ingresos medios de 20.000 $ PPA que de 40.000

Tú seguro no pagas los mismos impuestos que tu vecino que gana el doble que tú

cc #308 #259 #177

powernergia

#340 Claro, ni son los mismos sueldos, ni es el mismo coste de vida, por eso está el término presión fiscal, que es relativo.

#308 #329 #177

powernergia

#168 Cuando leo la invención anumerica del "esfuerzo fiscal", ya se de qué va el asunto.

Cuando la realidad no concuerda con la ideología, que mejor que inventar otra "realidad"

P

#168
El esfuerzo fiscal es el cociente de la presión fiscal y el PIB Per capita.

El PiB Per capita ha crecido menos que la media de los países de la UE:

https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2024/03/27/816282-el-pib-per-capita-en-espana-sigue-por-debajo-de-la-media-europea-y-del-nivel-precovid?amp

Por tanto el denominador perjudica al cálculo.

Los impuestos subidos corresponden a un % en torno del 5% de la población

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros

Por último, la presión fiscal sigue por debajo de la media de la UE:

https://www.newtral.es/presion-fiscal-crecimiento-espana/20240606/?amp

Saludos

perrico

#168 El esfuerzo fiscal no existe. Es un término inventado para no usar unas cifras homologadas internacionalmente que desmienten el discurso neoliberal.

g

#168 citar a mas de 3 personas en un comentario debería estar prohibido. Canisos que sois.

#168@admin ¿Lo del spam de menciones de este usuario os parece normal? No es la primera vez que lo hace (ni la primera cuenta, pero lo de las multicuentas en Menéame para saltarse cualquier penalización ya es tema aparte...).

par

#6 #8 De acuerdo. Y me parece cojoundo que los que ganan mas paguen mas. Es mas, creo que lo que ganas neto respecto los impuestos deberia ser una funcion logaritmica o algo asi, que cada vez costara mas incrementer lo neto.

Dicho esto, llamar esto "cuota de solidaridad"... En serio? Me tienen frito con la retorica de mierda.Y honestamente, estos nombres de mierda son mas tipicos del PP que del PSOE.

Joder, que lo llamen como es, y eso no es solaridad. La solaridad es otra cosa. Que me parece cojonuda, pero necesitamos tener un debate serio, constructivo y abierto, no esconder las cosas como si fueran otras acaba provocando discusiones de mierda sobre el sexo de los angeles.

s

#181

Lo de los nombres creativos que significan lo contrario de lo que son es propio del psoe y derivados.

Mira el reciente MECANISMO DE EQUIDAD INTERGENERACIONAL para subirle las pensiones a los langostas cuando la pension media es superior al sueldo medio.

O la memoria histórica, que consiste en borrar todo vestigio de un periodo de la historia reciente. Que guste o no, es historia.

par

#240 Solidaridad, família, libertad, matrimonio, etc... Son palabras que hace años que el PP tergiversa.

Lo de memoria histórica creo que busca aeliminar símbolos, no la historia en su misma.

Fisionboy

#6 Estoy en tu equipo... pero fastidia que este tipo de medidas nazcan del mismo partido político que va a jodernos a todos con el concierto catalán, la verdad.

a

#14 pues a mi no me fastidia porque si me fastidiara eso, tendría que empezar a quejarme de una cosa y de otra ... que es justo lo que hacen los que no quieren pagar impuestos y es como lo justifican los que los evaden.

Yo lo veo globalmente y con todas las cosas chungas y las que no están bien, creo que el global es razonablemente bueno (aunque sea claramente mejorable)

a

#21 me remito a mi comentario #20 y por cierto en Dinamarca pagarías bastante más y he estado pagando durante años impuestos en UK y te aseguro que pagaba bastante más que aquí... y allí los servicios son una mierda comparado con España.

Así que ... por mi parte no hay quejas

Narmer

#23 He pagado 15 años impuestos en UK y pagaba menos que aquí con salarios similares, así que no sé qué contable tenías, pero el mío me ahorraba una buena cantidad de impuestos (todo legalmente).

Allí tienes odontología cubierta por la seguridad social, hay bastantes más viviendas sociales y ayudas que en España. La Administración funciona infinitamente mejor. Y lo de que la Sanidad es una mierda, pues dependerá de zonas. Mis hijos han nacido allí y todo lo que rodea al parto estaba perfectamente organizado, a mi mujer la han operado y a mí me han atendido en diversas ocasiones de manera exquisita.

Y, sí, en Dinamarca pagas más, pero también tienes más coberturas sociales que en España.

l

#20 A mi me fastidia primero por las causas de necesitar esto, segundo porque le llamen "solidaridad" y tercero porque metan un concepto nuevo en vez de subir los tramos. La causa de esto es la falta de hijos, jode que llamen a esto solidaridad porque precisamente los baby boomers que se están jubilando ahora para los cuales se necesita esta cuota son los que empezaron a fallar en tener hijos y no ser solidarios con la sociedad, y fastidia que pongan una nueva cuota en vez de subir tramo porque así cuando hacen sus comparativas dirán que el IRPF en España tampoco está tan alto.

c

#14 El concierto catalán no nos va ajoder nada, por mi como si se independizan, Ya está bien de milongas solidarias caritativas, que industrialicen las comunidades mas pobres y les ayuden a ser competitivas y rentables. No le des un pez...enséñale a pescar.

J

#135 Justo lo que dicen los ricos de los pobres.

h

#135 el concierto catalán significa que vamos a perder los impuestos de gente más rica que la media.

Estoy contigo en que los pobres no merecen dinero gratis. Que trabajen más y mejor.

Pero el impuesto este de solidaridad sí que lo veo bien. Creo. Yo que sé.

N

#14 ¿El concierto navarro y el vasco te molestan igual o un poco menos?, a mi me molestan y me repugnan por igual, pues soy de izquierdas y es lo más alejado de la solidaridad existente entre provincias que te puedes echar a la cara, la cosa es que curiosamente solo veo quejas respecto a uno de ellos.... a ver si la tv va a tener algo que ver..... a ver si va a ser eso....

Nachodemieres

#176 Eso no les preocupa porque saben que si se abre esa puerta se viene abajo su maldita Constitución intocable y su asquerosa transición impuesta.Es decir si se abre ese melón con el se tendría que hablar de jefatura de Estado, modelo territorial, Concordato, etc. Es decir a la derechusma se les vendría abajo su cortijo.

tokland

#14 Imagino que no vives en Cataluña. Aquí nadie (casi nadie), ni de izquierdas ni de derechas, ni independentista ni unionista, considera que lo pactado sea un concerto económico (algo equiparable al cupo vasco). Y más importante, sea lo que sea que se ha firmado, nadie cree que se vaya a cumplir. El primero que lo sabe es ERC, que ha investido a Illa por razones completamente ajenas al pacto en sí.

Narmer

#6 A mí no me importaría pagar los impuestos de Dinamarca si a cambio tuviera sus servicios. Pero la realidad es que tenemos una gestión mediocre y nadie se hace responsable del malgasto.

Y, sinceramente, que, como autónomo, penalicen mi esfuerzo con tramos del 45% que no ha variado en más de un lustro a pesar de la inflación, pues como que me toca la moral.

MAVERISCH

#6 pues disfruta, que vas a disfrutar todavía más! :))

a

#33 ya te gustaría a ti disfrutar como yo

MAVERISCH

#42 Y tanto!

S

#6 Espero que seas de los que cuando le sale a devolver la renta, indique que renuncia a ella en favor del tesoro público, no espero menos de ti

a

#34 no me sale nunca a devolver lol

black_spider

#6 sindrome de la mujer maltratada lol

N

#6 A mi me gustaría más pagar impuestos si supiera con certeza cómo se emplea ese dinero, pero ni yo ni nadie lo sabe, te dan una aproximación, y a la postre despues lees las barbaridades que se pagan por algunos servicios públicos y te preguntas si se están gestionando los impuestos que tanto me cuesta pagar de la forma más efectiva posible, la respuesta suele ser casi inequívocamente NO, así que me alegro de que disfrutes pagando impuestos, yo necesito mas datos para llegar a ese nivel de complacencia

Oniros

#6 Coño da gusto oirte... si más pagas más ganas espero que te siga yendo así de bien y siga el gobierno recaudando tanto de tí... Lo digo sin ironía ni acritud te tiene que ir bien las cosas y seguro que lo has trabajado.

a
pkreuzt

#10 La historia que ha salido también dice que los norteamericanos intentaron convencerlos de no hacerlo. Después de años dando la turra con bloquear el NS. Ya. Y los ataques ucranianos en África también serán por iniciativa propia, claro. Para proteger los intereses ucranianos allí o algo.

Lo dije en su momento y lo repito ahora, porque se veía venir de lejos. La culpa se la van a comer ellos porque es más fácil excusar a un país que lucha por su supervivencia. Pero quién lo hizo realmente, quién tuvo la idea y quién puso los medios, igual resulta ser otro.

kumo

#24 A mi, por ejemplo lol Al menos por un rato. A ver, leyendo el artículo, lo de la aprobación de Zelensky (que por otro lado no me extraña mucho, como decía) está con pinzas, porque en frío (y sobrio, imagino lol ) canceló todo. No te culpo a ti, si no al medio. Yo hubiera puesto algo más en plan, "La voladura del NS se gestó en una borrachera". Pero eso le hubiera dado más épica, en plan las historias del SAS y la OSS y Guy Richie acabaría haciendo una película levemente inspirada en los hechos lol lol


#22 Puede ser, pero ahora mismo la historia que cuentan, con pruebas por lo que parece, es otra totalmente diferente.

blodhemn

#31 Vale, te dejo, si quieres, que me pongas el titular que te apetezca.

kumo

#33 No, no, que encima te caería microblogging. Como ya te he dicho, mi queja no es contra ti, sino contra el redactor. Y el artículo (una fusilada del WSJ, parece) no está tan mal).


#14 Con sede central en Suiza y la mayor parte de las acciones en manos de Gazpron, sin contar que además en ese momento no estaban dando servicio alguno, esto no a va ningún lado, pese a ese onírico plot twist que algunos parecen desear. Para Europa es más estratégica la posición de Ukrania que un par de tuberías sin uso.

blodhemn

#39 Pues vale.

b

#39 Para Europa en ese momento, lo mas estrategico es que Rusia era su principal socio comercial en materia energética, y estaba poniendo en funcionamiento un nuevo gaseoducto para ampliar ese mercado. USA no estaba de acuerdo, tal como expresó enérgica y públicamente varias veces de boca de sus dirigentes, con amenazas explicitas de violencia en caso de poner en funcionamiento dicho gaseoducto.

No hay plot twist por ningun lado. Esto esta al mismo nivel intelectual que ignorar quien es M. Rajoy en los papeles de Bárcenas: Solo la ideologia puede nublar tanto la mente como para ignorar lo evidente. Llegar a plantear que los perpretadores fueron los Rusos ya es rizar el rizo y hacer una cabriola.

kumo

#156 con amenazas explicitas de violencia en caso de poner en funcionamiento dicho gaseoducto.

El Nord Stream 1, aunque estaba cerrado por excusas rusas varias, ya había estado funcionando varios años a plena potencia. Y el 2 ni llegó a entrar en servicio nunca porque Alemania lo paró sine die debido a la invasión rusa de Ukrania y las sanciones. Así que ese argumento se cae un poquito...

En cuanto a ideología, es curioso que eso venga de gente que sólo repite USA una y otra vez, sin importa lo que les diga y sin tener ni una prueba a mano roll

ElBeaver

#156 el plot twist es que Rusia invadió de nuevo ucrania en 2022 después de hacerlo en 2014 pensando que la cobarde Europa no tendría los huevos de actuar , incluso después de derribar un avión civil lleno de europeos

pcaro

#156 
La realidad es que fue un ataque contra los ciudadanos europeos.
Si el invierno llega a venir frío...

pitercio

#22 muy bien explicado lo que yo habría resumido en que Zelensky no aprueba solo ni la hora a la que puede ir a cagar.

paputayo

#22 Es el precio que tienen que pagar por su apoyo y punto. Puto descaro.

Pablosky

#14 Pero cuéntalo todo, le criticaban por los costes, que fueron desorbitados. Y cuando Carmena gobernaba se encontraron varios pozos sin fondo de dinero de contratos de mantenimiento que no se ejecutaban, por lo que al final se confirmó que tenían razón y podría haberse hecho mucho más barato (y que el PP fue corrupto una vez más).

e

#2 Lo dice el mismo artículo
"las obras de remodelación de los últimos años han transformado espacios que alguna vez fueron comunes en extensiones de cemento inhóspitamente calientes que llevan a los turistas directamente a la siguiente tienda con aire acondicionado."

nemesisreptante

#10 veo el tipo de turista que viene a Madrid en julio y agosto y la verdad que no parece que tengan mucho en la azotea

m

#26 mientras tengan en la cartera les da igual

obmultimedia

#26 vienen a cocerse (de día y de noche)

L

#10 Las plazas así son para que los niños jueguen al balón.

Lenari

#10 No hay que buscar conspiraciones. Es más simple: el cemento es más fácil de mantener que los árboles.

Con cemento, pones una baldosa y te olvidas. Con árboles, tienes que mantener, gastar en jardinería, que las raices te creen problemas, no los puedes mover. La solución fácil es quitar plantas y poner baldosas.

ChemicalX

#76 Si Madrid, prácticamente la ciudad más rica de España, tiene que andar jodiendo así a sus habitantes por esas miserias es que la cosa está muuuuy mal.
Me creo más lo del gobierno ultraliberal que les ha caído en desgracia a los madrileños, cuya máxima todo apunta a que es "si estás en una plaza no estás consumiendo"

Ashlie

#76 Tampoco es una conspiración. Quieren que las plazas sean un lugar de paso, no para estar. Un espacio público para que la gente esté sin consumir colisiona con la visión monetizadora extrema del dogma neoliberal. Si no hay transacción económica, no interesa que los espacios públicos sean disfrutados por la ciudadanía. Corre, no te pares, busca unos veladores, consume y para casa.

p

#76 los árboles no dejan muchas comisiones, tardan mucho en tener que ser sustituidos.
El cemento siempre renta al corrupto.

e

#2 Lo dice el mismo artículo
"las obras de remodelación de los últimos años han transformado espacios que alguna vez fueron comunes en extensiones de cemento inhóspitamente calientes que llevan a los turistas directamente a la siguiente tienda con aire acondicionado."

nemesisreptante

#10 veo el tipo de turista que viene a Madrid en julio y agosto y la verdad que no parece que tengan mucho en la azotea

m

#26 mientras tengan en la cartera les da igual

obmultimedia

#26 vienen a cocerse (de día y de noche)

L

#10 Las plazas así son para que los niños jueguen al balón.

Lenari

#10 No hay que buscar conspiraciones. Es más simple: el cemento es más fácil de mantener que los árboles.

Con cemento, pones una baldosa y te olvidas. Con árboles, tienes que mantener, gastar en jardinería, que las raices te creen problemas, no los puedes mover. La solución fácil es quitar plantas y poner baldosas.

ChemicalX

#76 Si Madrid, prácticamente la ciudad más rica de España, tiene que andar jodiendo así a sus habitantes por esas miserias es que la cosa está muuuuy mal.
Me creo más lo del gobierno ultraliberal que les ha caído en desgracia a los madrileños, cuya máxima todo apunta a que es "si estás en una plaza no estás consumiendo"

Ashlie

#76 Tampoco es una conspiración. Quieren que las plazas sean un lugar de paso, no para estar. Un espacio público para que la gente esté sin consumir colisiona con la visión monetizadora extrema del dogma neoliberal. Si no hay transacción económica, no interesa que los espacios públicos sean disfrutados por la ciudadanía. Corre, no te pares, busca unos veladores, consume y para casa.

p

#76 los árboles no dejan muchas comisiones, tardan mucho en tener que ser sustituidos.
El cemento siempre renta al corrupto.

themarquesito

#2 Pelotazos, pelotazos por todas partes

DangiAll

#19 Esta en el ADN de la ciudad, ya pegó el pelotazo del Duque de Lerma cuando convirtieron Madrid en capital de España.

Por su cargo de ministro del rey se convirtió en el hombre más cercano y de mayor confianza del monarca consiguiendo incluso que este trasladase desde Madrid la Corte a Valladolid (1601). El duque efectuó una magistral operación inmobiliaria seis meses antes del traslado, comprando propiedades e invirtiendo en su propio beneficio. Es lo que modernamente se conoce como especulación. Algunas de estas propiedades, como la llamada Huerta de la Ribera, se las vendió años después al rey, pocos meses antes del regreso de la corte a Madrid. Compró también un palacio a Francisco de los Cobos, edificio que vendió al año siguiente también al rey y que fue convertido en palacio real.
https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Sandoval_y_Rojas,_I_duque_de_Lerma

frankiegth

#2. Gobernantes tarados árboles talados. Es de cajón. La tripulación es prescindible...

Jesulisto

#2 Pues si, que votan a esos delincuentes hagan lo que hagan.

Es una pena por los que no los votan pero mientras el porcentaje de individuos, por llamarlos de alguna forma, que votan PP/VOX supere al de personas pues habrá que joderse, cosas de esta democracia.

Mark_

Tiene más flamenco la Yunko en las manos que la totalidad de los retromonguers que la han abucheado. Si ya es difícil a una persona japonesa integrarse, el hecho de que sepa llevar algo tan complejo como el flamenco le da el doble de valor.

Así se pudran esos cavernarios.

malajaita

#6 A lo mejor ha habido "algo", porque en el jurado estaba Kyoko Shikaze.

A

#132 Pues si en el jurado estaba en minoría, habrá habido "algo" más en dirección a los españoles.

malajaita

#149 Pués eso, habrá que preguntarle al jurado.

kumo

#6 Hay escuelas de flamenco donde van japoneses (Tanto en España como en Japón). Y no pocos. Ayer y hoy en Madrid por ejemplo, con motivos de la Programación de Veranos de la Villa, había actuaciones de un grupo de flamenco íntegramente japones (la mayoría mujeres).

Y ojo que esto no es novedad, llevan mucho así y con su idilio particular con Andalucía.

Lo de la integración, que es más bien una asimilación, no me parece, por los japos a los que conozco aquí, que les sea mucho más difícil. Pero esa gente suele venir voluntariamente a vivir (me refiero a que no vienen un par de años por trabajo y se vuelven) por lo que hay ya una predisposición.

globaltempo

A La Yunko la he visto varias veces actuar y es buenísima. Bravo Yunko!!

K

#2 si no recuerdo mal, me parece que la vi una vez en Cadiz, en el concurso de baile por alegrias, en el baluarte de la Candelaria, y creo que le dieron el tercer premio.
Ole sus ovarios, y muy mal por los monguers que la abuchearon. Que falta de educación!

Mark_Renton_1

#1 si ves el final del vídeo, también habla de París, nueva york, Copenhague y Medellín

Que tu sesgo los arboles, no te impidan ver el bosque

Por cierto ¿quien eres? ¿Te conozco de algo? ¿Pro ruso?@admin este usuario sin que nunca haya cruzado una palabra con él está lanzando falsas acusaciones

ElonDonDon

#5 Falsas dice lol , con tu historial podrias ser la mano derecha de Putin por no decir otra cosa

Mark_Renton_1

#6 ahora lo entiendo todo, junio 2024, seguro que te banearon las otras cuentas y vienes con una nueva a enmierdar, pues nada al ignore

ElBeaver

#8 ¿Pero no juraste fidelidad a tu führer Putin?

Mark_Renton_1

#33 ¿que te hace pensar eso? Que me ría de los nafo y de sus idioteces (no sé si incluirte entre ellos, creo que nunca he interactuado contigo, o si lo he hecho no te recuerdo) no me hace convertirme en ruso o en chino

Que no me guste como juega el madrid esta temporada y lo critique, no me hace ser del barcelona ¿lo entiendes?

Así que dejate de falacias, que ya somos mayorcitos

ElBeaver

#41 eres incapaz de poner una noticia negativa sobre Putin y su régimen nazi ,pero no tienes empacho, en poner a caer de un burro a los ucranianos y sus aliados. No solo eso, votas negativo a cualquier noticia negativa sobre el nazi de Putin y su régimen fascista ¿Tú crees que podrías encajar en el sector neutral?

Mark_Renton_1

#79 eres incapaz de poner una noticia negativa sobre Putin

¿Ese es todo tu argumento? Pues vaya mierda de argumento, es un argumento nafo, te he dicho antes que nunca había hablado contigo y si lo había hecho, no lo recordaba ¿te meto ya en el grupo nafo? Porque esa mierda de argumento es muy típico suyo.

No te he visto subir ninguna noticia sobre el genocidio palestino, pero yo no creo que apoyes al genocida de Netanyahu

(aunque la gran mayoría de los nafo sí, como ejemplo tienes a mysto)

¿Ves la diferencia entre tú y yo?

Mark_Renton_1

#6 ahora lo entiendo todo, junio 2024, seguro que te banearon las otras cuentas y vienes con una nueva a enmierdar, pues nada al ignore

ElBeaver

#8 ¿Pero no juraste fidelidad a tu führer Putin?

Mark_Renton_1

#33 ¿que te hace pensar eso? Que me ría de los nafo y de sus idioteces (no sé si incluirte entre ellos, creo que nunca he interactuado contigo, o si lo he hecho no te recuerdo) no me hace convertirme en ruso o en chino

Que no me guste como juega el madrid esta temporada y lo critique, no me hace ser del barcelona ¿lo entiendes?

Así que dejate de falacias, que ya somos mayorcitos

ElBeaver

#41 eres incapaz de poner una noticia negativa sobre Putin y su régimen nazi ,pero no tienes empacho, en poner a caer de un burro a los ucranianos y sus aliados. No solo eso, votas negativo a cualquier noticia negativa sobre el nazi de Putin y su régimen fascista ¿Tú crees que podrías encajar en el sector neutral?

Mark_Renton_1

#79 eres incapaz de poner una noticia negativa sobre Putin

¿Ese es todo tu argumento? Pues vaya mierda de argumento, es un argumento nafo, te he dicho antes que nunca había hablado contigo y si lo había hecho, no lo recordaba ¿te meto ya en el grupo nafo? Porque esa mierda de argumento es muy típico suyo.

No te he visto subir ninguna noticia sobre el genocidio palestino, pero yo no creo que apoyes al genocida de Netanyahu

(aunque la gran mayoría de los nafo sí, como ejemplo tienes a mysto)

¿Ves la diferencia entre tú y yo?

ElBeaver

#85 creo que ya fui claro en otro comentario sobre las acciones de Israel en gaza son brutales, crímenes de guerra y violación de los derechos humanos, que la ambición de un sector de ultraderechistas israelíes producirá una balcanización del país o una posible guerra civil, posiblemente Israel deje de existir como lo conocemos hoy. Que Israel debe estar dispuesto a devolver territorio ocupado o por lo menos negociar un estatus para esos territorios y compensar a los palestinos.
Por otro lado, palestina debe de convertirse en un país real y debe reconocer a Israel y negociar unas fronteras , organizar un gobierno con un ejército real y que no estea influenciado por extremistas religiosos como irán, ahora mismo no pueden ni controlar a todos los zumbados israelíes que está poniendo Israel en Cisjordania

themarquesito

No es por ser aguafiestas, pero "estar en astillero" es una expresión que está recogida en el Vocabulario de refranes de Gonzalo Korreas, que dice lo siguiente:

Estar en astillero.
Lo ke no está en perfezión, komo las naves akabadas de fabrikar de madera sin averlas akabado de adornar


Es decir, el significado es el de algo que está en preparación, significado que concuerda con el uso de Cristóbal Suárez de Figueroa y con el de Castillo Solórzano:
Había prevenido Feliciana antes de ponerse en astillero de estafante la persona a quien había de hacer la burla, y así hecha elección della tal, que aunque estafado, no quedase con tan vivo sentimiento que fulminase venganza. Puso, pues, los ojos en un rico milanés que había poco que estaba en la Corte; su venida a ella había sido a heredar más de cincuenta mil ducados de un tío suyo que había muerto sin hijos

cromax

#4 Así a bote pronto también me parece raro que, a estas alturas, uno de los libros más leídos y estudiados no esté desmenuzado hasta la última palabra.
Relleno de verano...

Tyler.Durden

#4 es lo que había entendido yo durante toda la vida. Pero parece que la pieza en la que cuelga la lanza también se llama astillero, por lo que en lo que respecta a las lanzas “estar en astillero” tiene un significado totalmente opuesto.

vacuonauta

#4 en este enlace Ernesto Castro ya hablaba de la interpretación que se indica en el artículo como la consensuada.

v

#46 La consensuada?? Querrás decir la consensuada por ellos. Lo de "en ristre" es una ocurrencia del Trapiello para que hablen de su libro.

Este hombrecillo tiene déficit de atención. O sea, que nadie le presta atención, y entonces a ver si así...

v

#4 Más que suficiente explicación. Deberíamos enviarle este hilo completito al Trapiello, y quién sabe, a lo mejor recula. Pero claro, es un intelectual...

Me da a mí que este hombre tiene déficit de atención. O sea, que nadie le presta atención, y entonces a ver si así alguien habla de su libro...

Macnulti_reencarnado

#11 la noticia va de SMI? No sé si la has entendido.

Macnulti_reencarnado

#4 a ver si espabilamos, que ahora sobra la información.

Yoryo

#9 Pero algunos confunden bulos con información... ¿A que si?

Macnulti_reencarnado

#10 no, lo que pasa que algunos se tragan lo que les echen, a nada que coincida un poco con su sectarismo.

l

#18 Con la cantidad de gilipolleces que has puesto por comentario, te responden en un comentario con enlaces y explicado, y crees que son los demás los sectarios.

#132 que pases un buen verano, galán.

T

#9 ya, pero si no se consulta, se pueden decir soplapolleces. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_registro_de_patentes

Rembrandt

#4 Debe tener un nombre el adagio, ley o principio que se refiere a que el más tonto de cada hilo se hace el centro de la discusión y todo el mundo responde a su estupidez.

Lo voy a rebautizar como Principio Macnulti

Raziel_2

#4 Es como los ingleses, que todavía se creen que son "el imperio".

m

Lo que hace falta es que crujan a los listos éstos. Cuando quieren la policía no es tonta. O eso dicen ellos. Pues que hagan algo útil en vez de mongolear con el de desokupa.

C

#30 ¿Me permite su documentación, caballero?

m

#49 ¿Se ha quedado una buena tarde, verdad? lol

Ze7eN

Lo celebro. Que se jodan comercios, bares, restaurantes, hoteles y discotecas.

Olepoint

#1 ¿ Os acordáis cuando la pandemia, esos hosteleros que había que rescatar entre los españolitos ? Los que no dudaron en volver a poner precios de "güiri" en cuanto el turismo volvió y nos miraron de nuevo con cara de asco a los españolitos....

Pues eso, que se jodan... por putos avariciosos... lo siento por los pocos, poquísimos que no son pura avaricia.. Pero la verdad, en hostelería he visto a pocos mantener los precios porque decían vivir bien y no querer joder a la clientela fija de siempre... Me sobran dedos en una mano.

toche

#10 Me encantó la ausencia de quejas cuando aquí no se puso la ayuda a la hostelería que hubo en otros países. Claro, el truco estaba en que era el 80% de lo DECLARADO en 2019. Me quedé con las ganas de ver la maravillosa honestidad de nuestros hosteleros…

duende

#10 Yo creo que sólo les está yendo bien a unos pocos, creo que los bares de barrio están cerrando por todo el país, entre los alquileres y la subida del precio de los alimentos mucha gente se tiene privar de algo y ...
https://www.vozpopuli.com/espana/cierre-bares-17-establecimientos-2023.html
https://www.elmundo.es/economia/2024/08/03/66accbf0fdddffba608b458e.html

yocaminoapata

#10 Pero si los precios han subido en toda europa ¿de qué hablas?

d

#10 ahora dilo sin llorar

Amperobonus

#10

Yo me acuerdo de la desesperación de los garitos del puerto de Ibiza en pandemia. No veas la turra que te daban para que fueras a tomar algo. Hasta te decian "Hago precio residente"

Pues una mierda se comieron. Ahora han vuelto a lo mismo de antes.

d

#10
Pero como vas a mantener los precios si desde entonces los sueldos han subido como un 20% por el nuevo convenio de hostelería y los alimentos por lo menos un 50%.
Y este es el comentario más votado, ojo.

Quorthon

#10 amen

n

#10 En estos momentos hay una burbuja de turismo provocada por la coyuntura pospandemica. Ahora está estallando en algunos lugares pero el sector todavía aguanta bien.

La noticia dice que 2023 fue unos de los mejores años de la seria histórica y los precios de la hostelería no han subido tanto en el último año. Esto no va de que los precios hayan subido mucho (independiente de que sean elevados por la crisis inflaciónaria de 2021-2023).

Tu esperate a ver como evoluciona el paro en EEUU y las crisis económicas de UK, Alemania y China.

Esto no ha hecho más que empezar.

s

#10 Esto no es así. Los españoles que trabajan en el segmemto del turismo low-cost van a perder su bar, su restaurante, su tienda, su empleo. En ibiza el segmento del lujo y el low-cost no pueden convivir. Solo hay sitio para uno.

OnurGenc

#3 Por avariciosos han matado a la gallina de los huevos de oro

Han matado a Ibiza, uno de los tops del turismo mundial, dice

lol lol lol lol lol

Vaya país de putos envidiosos

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7

Sólo el año pasado los turistas dejaron en Ibiza 4.300 millones de euros

Este año, la debacle: un 5% menos de turistas hasta julio después del año de salida del COVID en el que la gente estaba como loca por salir fuera.

Es el apocalipsis!!!!!

lol lol lol lol lol lol

https://lavozdeibiza.com/actualidad/2024/07/03/los-turistas-gastaron-un-5-menos-en-ibiza-y-formentera-en-los-primeros-cinco-meses-de-este-2024/

haprendiz

#16 Hay un poco de comentario en tus referencias (que no se note mucho que has venido a "floodear").

PD: Cierro comentario con unos cuantos emojis de risas, en tu estilo:

lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#16 "un 5% menos de turistas hasta julio"

cambio de tendencia, punto de inflexión...

les presento al "peak oil", es el comienzo de una laaaarga amistad..

D

#16 La gente joven extranjera ve cada vez más cara a España y se está empezando a ir a otros países bañados por el mediterráneo como Turquía, Grecia, Croacia, bastante más baratos.

Ojo con las cambios de tendencia que los carga el diablo...

B

#16 ese dinero se lo reparten ente Alfreo Utor, Abel & famili y cuatro más.
Los demás ibicencos, esclavos modernos.

yocaminoapata

#16 Envidiosos a más no poder

t

#16 Hombre, el artículo es del 3 de julio, así que no tiene datos del verano

d

#16 tal cual. Pobres rabiando porque no quieren gastarse lo que cuesta veranear en ibiza y no soportan que la gente se gane bien la vida, sobretodo cuando se la ganan mucho mejor que ellos

cromax

#71 A ver, si no dudo que Ibiza, como el resto de islas, será maravillosa. Y los datos que aportas #16 los cojo con pinzas.
Pero es que el boca a boca de precios disparatados hace que muchas personas ni nos planteemos en pisar la isla.
Claro, cuando te hablan de cañas a 6€, menús del día a más de 30€ y alojamientos por encima de 150€/noche lo más barato ¿Qué familia española se puede permitir eso? Y, aunque puedas, es que no me da la gana que me roben. Pero es que esos precios empiezan a ser caros hasta para un noruego.
#34

X

#1 Por favor, díselo a la cara a todos los empleados.

O

#17 ¿Esos que no están pudiendo pagarse alojamiento con el sueldo que les dan?
A la larga será mucho mejor para ellos, si con esto baja el precio de la vivienda.

Tumbadito

#17 Mirá, los empleados son tan o más culpables que los empresarios.

Llevan décadas limando derechos laborales y sociales por los € que se llevan de propina, durmiendo en balcones, coches, furgonetas y hasta es piscinas convertidas en habitaciones.

Y la mayoría, creo que lo sabés, no son de Ibiza, son las últimas "golondrinas" porque en Baleares en general hay falta de trabajadores por todos lados porque ya no viene nadie a hacer temporada.

La falta de personal se traduce en peor servicio, pero servicio se traduce en menos propinas, menos propinas se traduce en menor beneficio.

Años siendo egoístas mirando lo que nos llevamos y dejando que rompan un mercado, bueno, el mercado se rompe fácil y se arregla muy lento ¿Sabés a dónde van esos pisos que no le alquilan a la gente? Al turismo... Cada vez más turismos y menos personal, y peores salarios.

Y no todas las crisis son malas, en España los empresarios tienen que verle la laringe al lobo para reaccionar, falta un tiempo... Tal vez 4 o 5 años y comenzaremos a tener sobre la mesa nuevamente el aspecto laboral y social a la hora de encarar una temporada.

Qué acá lo único que importa es que venga gente, como la atendemos ya es otro problema. Y la gente no paga para pasarla mal

dogday

#1 más allá del tinte bocazas de tu comentario entiendo que por comercios te refieres a todos los comercios ¿no?: panaderías, ferreterías, carnicerías, mercerías...

JovenCarcamal

#24 Ferreterías para turistas, hay nicho de mercado ahí.

Torrezzno

#1 cuando amargado hay por estos lares

O

#1 El verano está siendo bueno para los hosteleros ibicencos, sólo que no tan bueno como esperaban.

jnogales2001

#42 Es como los beneficios de los bancos. Si bajan de lo esperado ya es el apocalipsis, pero no dejan de ser beneficios millonarios al fin y al cabo.

G

#1 Yo no lo celebro, y básicamente porque nadie ha propuesto ninguna alternativa viable al modelo económico por el que gran parte de España está creciendo (sobretodo las regiones con mayor dependencia del turismo).

Todos esos que queremos "que se jodan" (incluyendo empleados) siguen siendo ciudadanos españoles, y nos gusten o no sus prácticas, necesitan alternativas (legales) para "ganarse" la vida.

Mientras tanto, nuestros dirigentes no paran de difundir falsos triunfalismos y engaños similares, para decirnos que vamos de maravilla:

Sánchez: "La economía española no va como una moto, va como un cohete"
https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-sanchez-economia-espanola-no-va-moto-va-cohete-20240516112458.html

Esta es la misma mierda del "España va bien", "estamos en la Champions League de las económias" o similares fiascos de gobernantes previos.

Ya sabemos la historia de toda esa euforia basada en la mierda de modelo productivo que insistimos en mantener.

Niessuh

#1 oferta ajustándorse a la demanda en breve. Es el mercado amigo....

A

#1 Que te vaya siempre bien en la vida!!

P

#1 No tienes ni idea de economía.

m

#1 Es el mercado, amigo.

s

#1 Para nada. Ibiza esta verano está mejor que nunca, menos gente, más comodidad, menos saturación provocada por el turismo low-cost. Toda la oferta relacionada con el low-cost se está resintiendo. Es normal y mucha va a desaparecer porque este segmento a pesar de que interesa a las empresas turísticas españolas con ofertas de vuelos a 15 euros, al ibicenco y al capital extranjero que ha invertido mucho en ibiza no le interesa lo más mínimo. Esta noticia aparece en la prensa nacional, pero en Ibiza solo el low-cost habla de crisis. Mucha gente habla sin saber, sin tan siquiera haber estado en Ibiza y darse cuenta de lo pequeña que es la isla y lo saturada que está en verano. El low-cost que genera empleo de baja cualificación y bajos sueldos en inviable en una isla que apuesta por otro segmento, menos gente, más espacio, menos saturación y mejorar la experiencia del turista. Los dos modelos en ibiza no pueden convivir no hay suficiente espacio.

K

#203 el problema es que ambos modelos son una puta mierda.
El turismo y el ocio nunca deben suponer más del 25% de los ingresos en una región ni ocupar más de 35% de la vivienda del lugar, porque si no, no tendras islas o ciudades, tendras parques temáticos.

Olepoint

#1 ¿ Os acordáis cuando la pandemia, esos hosteleros que había que rescatar entre los españolitos ? Los que no dudaron en volver a poner precios de "güiri" en cuanto el turismo volvió y nos miraron de nuevo con cara de asco a los españolitos....

Pues eso, que se jodan... por putos avariciosos... lo siento por los pocos, poquísimos que no son pura avaricia.. Pero la verdad, en hostelería he visto a pocos mantener los precios porque decían vivir bien y no querer joder a la clientela fija de siempre... Me sobran dedos en una mano.

toche

#10 Me encantó la ausencia de quejas cuando aquí no se puso la ayuda a la hostelería que hubo en otros países. Claro, el truco estaba en que era el 80% de lo DECLARADO en 2019. Me quedé con las ganas de ver la maravillosa honestidad de nuestros hosteleros…

duende

#10 Yo creo que sólo les está yendo bien a unos pocos, creo que los bares de barrio están cerrando por todo el país, entre los alquileres y la subida del precio de los alimentos mucha gente se tiene privar de algo y ...
https://www.vozpopuli.com/espana/cierre-bares-17-establecimientos-2023.html
https://www.elmundo.es/economia/2024/08/03/66accbf0fdddffba608b458e.html

cromax

#71 A ver, si no dudo que Ibiza, como el resto de islas, será maravillosa. Y los datos que aportas #16 los cojo con pinzas.
Pero es que el boca a boca de precios disparatados hace que muchas personas ni nos planteemos en pisar la isla.
Claro, cuando te hablan de cañas a 6€, menús del día a más de 30€ y alojamientos por encima de 150€/noche lo más barato ¿Qué familia española se puede permitir eso? Y, aunque puedas, es que no me da la gana que me roben. Pero es que esos precios empiezan a ser caros hasta para un noruego.
#34

OnurGenc

#100 Pero es que el boca a boca de precios disparatados hace que muchas personas ni nos planteemos en pisar la isla.

Pero es que a lo mejor Ibiza no es para ti, sino para noruegos, alemanes, suizos o rusos con pasta

Para que te hagas una idea, la renta per capita de un noruego es 3 veces la española, y la de un americano de USA 2,5 veces

M

#107 Pues nada, a esperar a los noruegos...

B

#107 
Pero es que a lo mejor Ibiza no es para ti, sino para noruegos, alemanes, suizos o rusos con pasta
No parece que ese estretegia les esté funcionando por lo que dice la noticia

OrialCon_Darkness

#107 Pero el problema está en que el empresaurio necesita gente que le haga el trabajo, y esa gente con los sueldos de españolito, no pueden alquilar una vivienda allí.
Así que, o paga mas a sus trabajadores para que puedan vivir, o que se ponga a servir las copas y todo lo demás el propio dueño.

santim123

#107 esa gente con pasta tampoco es gilipollas.

Pilfer

#107 pues entonces que no lloren si no vienen turistas y no les salen las cuentas con los lugareños...

PapoFrito

#107 Pero que da igual la pasta que tengas. Que yo tengo pasta y no pago un menú del día a 30 € o un alojamiento a 150€ porque no me sale de los cojones.

Para qué?

Para hacer qué?

Ver una playa?

Ya he visto mil.

Tomar algo en un bar?

Tengo 50 mil bares por aquí.

Ir de fiesta?

No tengo 15 años. Y puedo ir de fiesta por aquí.

Aparte que vale, no lo he dicho pero yo también vivo en una isla, pero igualmente. Yo voy a otras islas si no me tienen que robar para ir, si no es ver lo de siempre: ay sí, amanecer/atardecer muy cuqui. Que ya he visto 50 mil iguales, colega. Que ya he visto 50 mil cosas. Que yo no voy a ir a ningún puto sitio del planeta Tierra, sea el que sea, con precios de saquearme. Aunque fuese multimillonario. Es cuestión de que para mí NO vale 150 € el dormir en una puta cama. Ni vale 30 € una puta comida de menú del día. Valdrá 30 € otro tipo de comida, eso sí lo pago. O 300. Obviamente si me pido un chuletón bueno bueno no espero pagar 10 €. Pero por unas lentejas y una ensalada no voy a pagar 30. Me explico?

Y dormir en una puta cama y tener un váter y una ducha, sea del hotel que sea, no vale para mí 150 €. Si además tiene jacuzzi, es una suite, tiene mujeres de moral alegre dentro, etc etc, y un poco de farlopa, entonces vale, igual no está mal 150 €. Si no, qué cojones. Sea noruego, sea lo que sea.

cc #100

OnurGenc

#231 pues enhorabuena, no vayas.

Posiblemente no eres cliente objetivo de la isla, no creo que les importe mucho no verte por allí.

Ten en cuenta que para un suizo o un noruego con pasta ir a Ibiza es tan caro como para ti ir a Benidorm

cc #100

PapoFrito

#238 Podría ir perfectamente, no es una cuestión de no tener pasta para ello, es una cuestión de lo que valen las cosas. Ni es una cuestión de si se van a poner a llorar por verme o no. Es una cuestión de que posiblemente puedo tener más pasta que el Noruego que dices y aun así no pagar lo que no corresponde.

De la misma forma, por poner un caso más claro, que si me cobrasen una caña de Mahou a 100 €, aunque a nivel relativo sea como para otros pagar un céntimo, no lo pago porque una caña de Mahou no vale 100 pavos.

Igual que aunque Benidorm sea más barato no voy porque ahí tendría que cobrar yo para pasar más de una hora en ese "lugar".

cc #100

OnurGenc

#239 te vuelvo a decir lo mismo hay otros que sí lo harían, por postureo, porque les sobra la pasta, porque a ellos les parece barato o porque está de moda ese sitio

Cada cual es libre, cada cual hace lo que le da la gana con su dinero

D

#100 créeme. Soy balear e Ibiza está sobrevalorada.

cromax

#160 Pues no lo sé.
Hemos pensado en ir en familia en temporada baja, pero el estigma que tiene de precios abusivos espanta a cualquiera.

Arkhan

#160 Pues entonces sigue diciendo que Ibiza es la polla y que es a dónde hay que ir. Que se queden otros jugando con el juguete roto de isla a la que van y no nos jodan aún más al resto.

s

#160 Balear ????? . Nadie que sea nacido en las islas se define como Balear, se es de Mallorca, Ibiza o Menorca .

z

#100 es que con esos precios te sale más rentable ir una semana a un hotel de lujo al Caribe o 15 días a Tailandia.

F

#167 Yo estuve mirando para ir unos días a Mallorca y acabo de volver de la Ribera Maya... Sale mejor.

Josecoj

#100 yo a Ibiza no voy ni con viaje regalado

s

#175 Yo voy encantado y pagando.

PapoFrito

#175 Ni aunque te regalen una suite presidencial con farla, comida de lujo gratis toda la que quieras, muyeres, yate privado aparcado en el muelle de afuera, etc etc?

Joe.

N

#100 La gracia es que en el pasado, los precios “guiri” eran exclusivamente en verano. Pero desde la pospandemia, los hosteleros se han desmelenado y ponen ya precios prohibitivos todo el año. Así, lo que han conseguido es lo que dices, espantar al cliente nacional y extranjero.

La avaricia rompe el saco, así que nada, que arreen.

slainrub

#71 Yo también estoy observando una reducción de bares y restaurantes de los de toda la vida. Pero lo achaco más, a qué no encuentran a gente para ser explotados. Despues de la crisis se había instaurado el camarero no profesional, que no sabía llevar una bandeja, por 4 euros. Ahora hay mucho curro bastante mejor pagado y con ciertos derechos.

yocaminoapata

#10 Pero si los precios han subido en toda europa ¿de qué hablas?

p

#85 Pero allí han subido los sueldos y aquí no

yocaminoapata

#98 En españa se han subido los sueldos compita, dos veces con el PSOE

tantancansado

#134 el smi, los demás se han quedado igual la mayoria

M

#134 El gobierno ha subido el SMI, no los sueldos en general... muchas personas han visto subidas de 100€ al año... eso no es subida... De hecho con la subida del SMI hay mas gente cobrando cerca del SMI que mas cerca de la media... para que lo entiendas, el salario moda esta mas cerca del SMI que del salario medio, queriendo decir que un porcentaje peuqeño ha tneido subidas enormes de ingresos, mientras que la mayor parte se ha quedado igual o 100€ al año mejor de como estaban...

D

#134 se ha subido el SMI, pero del resto, nos hemos quedado con los salarios congelados. A mi no me han subido nada.

p

#134 a esa "subida" hay que restarle la inflación.
Al menos han conseguido poner en evidencia a los "sindicatos" que habían firmado convenios con un montón de categorías con salario el SMI

Urasandi

#134 No, lo que ha subido 2 veces es el salario mínimo. No creo que sea el turista objetivo de Ibiza.

villarraso_1

#134 se ha subido el salario mínimo, la gente que cobraba más del SMI es posible que no haya tenido ninguna subida

D

#134 perdona, se ha subido el salario mínimo interprofesional no el sueldo
Es diferente

yocaminoapata

#98 En qué país han subido los sueldos? Porque a mi no me han subido nada

z

#155 están hablando de hostelería y en ese gremio los camareros cobran el sueldo mínimo, que ha pasado de 736€ en 2018 a 1134€ en 2024, en 14 mensualidades, lo que hace que con la paga prorrateada serían 1323€.
Otra cosa es que el hostelero medio escoja pagar menos, pagar en negro, que se trabajen más horas, dar de alta media jornada en vez de jornada completa o contratar extranjeros porque protestan menos.

d

#10 ahora dilo sin llorar

Amperobonus

#10

Yo me acuerdo de la desesperación de los garitos del puerto de Ibiza en pandemia. No veas la turra que te daban para que fueras a tomar algo. Hasta te decian "Hago precio residente"

Pues una mierda se comieron. Ahora han vuelto a lo mismo de antes.

PapoFrito

#112 "Yo me acuerdo de la desesperación de los garitos del puerto de Ibiza en pandemia. No veas la turra que te daban para que fueras a tomar algo. Hasta te decian "Hago precio residente" "

Ah, ¿que andan con esas estafas todavía?

Por si hay algún incauto, aviso:

"Joder. A mí me pasó una vez algo un poco más cutre y desde luego mucho más insignificante en dinero, pero tenía cierto parecido. Básicamente pasaba con unas amigas por una zona de guiris del sur de Canarias, buscando algún sitio para tomarnos algo, y pasamos por un bareto de estos que se nos acerca el dueño a decirnos si queremos sentarnos. Miro los precios de la sangría y demás (sé que es muy guiri, pero lo prefiero a la cerveza) y era carísimo, él me dice muy amablemente que nos hace oferta y nos pone precio amigo, en plan todo muy amistoso y totalmente en serio. Pues luego llega la cuenta y ni oferta ni nada, nos clava el precio original, que a ver no eran 1000 pavos ni nada que se le acercase, pero vamos, era una clavada, voy a buscar al dueño y le digo que no nos había reflejado la oferta en la cuenta y el tío se encoge de hombros y hace como si no acordase. Y no fue un desconocido compinchado, no, era el jodido dueño, o el encargado al menos, así con todos sus cojonazos y en mi cara.

Menudo hijo de puta. "


detenidas-seis-personas-negaron-pagar-cena-12-300-euros-ibiza/c091#c-91

Hace 20 días | Por oghaio a lavozdegalicia.es

d

#10
Pero como vas a mantener los precios si desde entonces los sueldos han subido como un 20% por el nuevo convenio de hostelería y los alimentos por lo menos un 50%.
Y este es el comentario más votado, ojo.

Olepoint

#135 Los precios de "los alimentos" han subido por 2 motivos:

- Pura especulación financiera. Hace años que los fondos buitre pusieron sus ojos en la alimentación.
- Avaricia -> Los datos demuestran que incluso después de la bajada del precio de los alimentos en origen, muchos empresarios e intermediarios siguen manteniendo los precios altos (sobre todo en España)

Está claro que hay que legislar contra la especulación de necesidades básicas, como los alimentos, la vivienda, etc.... Pero mientras la peña sigan votando erre que erre a los partidos amigos "del Mercado", eso no va a ocurrir. El día que metes la papeleta en la urna, estás decidiendo todo eso. No se puede ir a votar como un hooligan....

PapoFrito

#135 Lo de que han subido los alimentos un 50% lo dirás tú. Todos los alimentos?

Y aunque así fuera, los precios han subido un 50% o más?

Y si los alimentos han subido un 50%, vamos a poner que los precios hayan subido un 50% también (por seguir tu razonamiento), por qué los sueldos de hostelería no han subido otro 50%?

Una mierda se han comido y bien comida que está. Ya hay que ser rata.

d

#234
En hostelería se da la regla del 3 a 1 si quieres mantener el negocio abierto. La teoría dice que un parte es el coste del producto, otra los gastos fijos como sueldos y suministros y la última parte es la del beneficio. Según mis cálculos, esa regla no se cumple ni de lejos. Incrementando algo más los precios y vendiendo regularmente, puedes llegar a tener de un 15 a un 20% de beneficios. Así que si el precio de un producto hubiera subido un 50% y antes tuviera un coste de 1€ para venderlo a 3€, ahora lo tienes que vender a 4,50€ porque si le subes 50 céntimos, le pierdes dinero.

Respecto a la subida de precios, es fácil un 50% porque todo lo que subió con la "guerra de Ucrania" ya no volvió a bajar. Aceite, leche, arroz, cafés, pan, carne y prácticamente todo incrementó ese precio y te lo digo con datos fehacientes porque tengo anotados todos los productos desde al menos los últimos 5 años. Lo de la inflación del 10% no se lo creen ni ellos.

Por qué no han subido los sueldos un 50% si lo han subido los precios? Es que aún aumentando los precios, los márgenes de beneficio no han subido por lo que te comento. Si los sueldos suben un 50%, no podrías tomarte una cerveza por menos de 4 o 5 euros. Si está muy bien lo de demandar las subidas de salarios... pero manteniendo los precios. Qué salaos! Y que conste que a mí me parece estupendo que suban los salarios, pero por cada subida de salario va una subida de precios.

PapoFrito

#243 Pero a ver, reglas de 3 a 1 aparte, a ver si me puedes explicar esto:

"Así que si el precio de un producto hubiera subido un 50% y antes tuviera un coste de 1€ para venderlo a 3€, ahora lo tienes que vender a 4,50€ porque si le subes 50 céntimos, le pierdes dinero."

Si el producto te costaba 1€ y lo vendías a 3, y ahora te cuesta 1.50 y lo subes a 3.50, ¿cómo pierdes dinero exactamente?

Si la razón es meter la variación de la demanda que puede haber al alterar a un precio, tendrías que justificar que se compensaría subiendo el precio muchísimo más de lo que ha subido el coste. Y si no va por ahí, ya me dirás.

Quorthon

#10 amen

n

#10 En estos momentos hay una burbuja de turismo provocada por la coyuntura pospandemica. Ahora está estallando en algunos lugares pero el sector todavía aguanta bien.

La noticia dice que 2023 fue unos de los mejores años de la seria histórica y los precios de la hostelería no han subido tanto en el último año. Esto no va de que los precios hayan subido mucho (independiente de que sean elevados por la crisis inflaciónaria de 2021-2023).

Tu esperate a ver como evoluciona el paro en EEUU y las crisis económicas de UK, Alemania y China.

Esto no ha hecho más que empezar.

PapoFrito

#168 "Tu esperate a ver como evoluciona el paro en EEUU y las crisis económicas de UK, Alemania y China.

Esto no ha hecho más que empezar. "


Boh, no podía faltar el comentario apocalíptico elmundoseacaba.

Que no, que no ha empezado nada. Que la Tierra seguirá girando y la gente viviendo. Seguirá haciendo sus cosas. Punto.

n

#235 Que comentario más cómico. Has sonado exactamente igual que el hijo de la presidenta en No mires arriba lol

PapoFrito

#241 Oye, que mañana a va a caer un meteorito. Si te metes en un bunker te salvas. Corre.

Si no lo haces, igual es que eres exactamente igual que el hijo de la presi de No mires arriba.

s

#10 Esto no es así. Los españoles que trabajan en el segmemto del turismo low-cost van a perder su bar, su restaurante, su tienda, su empleo. En ibiza el segmento del lujo y el low-cost no pueden convivir. Solo hay sitio para uno.

m

¿Alguien se acuerda de Abu Ghraib?, ¿alguien lo usa como ejemplo cuando se habla de tortura y de ruptura de los DDHH?, ¿alguien critica a EEUU por hacer lo que hizo? Pues eso mismo está pasando con Palestina. Los medios publican al dictado y quienes no lo hacen acaban entre las víctimas.

curiosopaseante

#1 Hombre, como ejemplo si que parece que las IDF lo usan, si. Al pie de la letra lo siguen.

Connect

#1 Podemos incluso irnos más atrás y llegar a Mauthausen. Aunque probablemente más de un nazi se escandalizaria con lo que hace Israel a los palestinos. Otros, los más psicópatas, probablemente tomarían notas.

Noeschachi

#1 Ojo que las imágenes de Abu Ghraib no fueron pasadas por alto en la opinión pública americana. No por los pobres irakies, sino porque directamente afectaba la imagen idealizada de America como la exportadora de la paz y del amor y porque ocurrieron en un momento en el que el apoyo publico a la guerra estaba en minimos.

En Israel sin embargo esto no genera disonancia cognitiva, incluso refuerza los instintos tribales contra un enemigo deshumanizado.

peptoniET

#11 Dicen que el motivo son las "ausencias constantes"... Igual si hiciera su trabajo, le pagarían los 40.000. No se...