#88 Los vietnamitas ven esas dos guerras como una sóla y la denominan:
-"Treinta años de resistencia" o "Guerra de liberación nacional" (1945–1975), y la dividen en dos fases:
1. Contra Francia (Kháng chiến chống Pháp).
2. Contra EE. UU. (Kháng chiến chống Mỹ, cứu nước).
¿Pero por qué las unifican? Porque en la guerra contra Francia básicamente sólo lucharon unidades de lo que después sería Vietnam del Norte, y al formarse Vietnam del sur sus autoridades tuvieron que crear un ejército de la nada usando las ex-unidades coloniales francesas. Prácticamente todas las unidades que lucharon contra Francia eran de la facción comunistas y serían los mismos que después lucharon contra EEUU, incluídos los comandantes.
Dicho de otra manera, ¿hubo militares de lo que después sería vietnamitas del sur luchando en lo que nosotros denominamos guerra de Indochina? sí, pero el 99% lo hacían del lado francés como unidades coloniales, aunque es justo decir que también unidades nacionalistas del sur luchando pero eran testimoniales, por ejemplo el VNQDD tenía algunas unidades, pero el grueso de sus miembros fueron laminados por Francia en los años 30s y 40s en una represión salvaje estilo la de Argelia, por lo que sólo quedaron los comunistas del norte(zona con menor influencia francesa) para luchar
#39 Supones bien, por eso el que mató a soldados y ciudadanos vietnamitas no fue este general,fueron los norteamericanos llevando la picadora de carne a sus país.
Y no,eres tú el que intenta desviar responsabilidades.
El 1.1M es de muertos en ambas guerras, del 1949 al 1979, es cierto que EEUU dice que mató entre 900.000 y 1.1M, pero aportó pruebas de estom
La cifra del gobierno vietnamita, es decir la cifra ofical, los muertos fueron 849.018, no es moco de pavo, pero bastante alejada de la cifra, y tienen las tumbas y memoriales por todo el país con los nombres de los muertos en esta guerra, puedes ir a contarlos si no crees mis palabras. No es algo que les avergüenza haber tenido X o Y bajas, no es como en Occidente.
Por otro lado, en la suma que diste te falta sumar un dato muy importante que no se suele dar y es que según fué colapsando el régimen de Vietnam del sur en sus últimas semanas, la mayor parte del ejército survietnamitas fué capturados de los cuales un buen número los mataron directamente en las cunetas(especialmente oficiales medios), pelotones de ejecución después de juicios sumarísimos(altos oficiales) según iban avanzando hacia el sur, o murieron por las condiciones de los campos de "reeducación"(soldados y baja oficialidad), habría que contabilizar según la diaspora vietnamita unos 300.000 soldados muertos en esos días!/meses posteriores. Estos muertos también forman parte de esa guerra, al menos para mí y para muchos historiadores.
(resumen: durante el colapso Vietnam del norte a penas hizo prisioneiros, y estas cifras no se suelen contabilizar)
#64 Menos le importaba a los EEUU asesinar a millones de vietnamitas.
Vietnam se defendio como pudo con lo que pudo, armas no tenia muchas ni muy buenas, aviones pocos, satelites ninguno...
#39 no le importó "matar"? ¿Lo llevais en la sangre eso de comerle la polla al verdugo? Sois incapaces de NO convertir al verdugo en victima y la victima en verdugo.
#39 Claro, porque sus decisiones fueron por capricho y sin que influyeran agentes externos. Pues muy bien, tu centrate en tu micro dato y desprecia cualquier contextualización que no refuerce tu relato.
#15#22#40 Es cierto que Vietnam de Norte tuvo aotox. 1.600.000 entre muertos y heridos, y EEUU 360.000 también entre muertos y heridos, y muchos pro-estadounidenses usan estas cifras para decir "Sí, perdimos en Vietnam pero matamos muchos más de los que nos mataron a nosotros", como si esto por si mismo tuviese algún mérito a la hora de ganar una guerra ... pero es que había otro ejército combatiendo que estos propagandistas no suelen mencionar, el de Vietnam del Sur, el cual tuvo 1.400.000 bajas entre muertos y heridos.
Suma ambos bandos, compara la cifra y luego repite tu frase
Pero no te preocupes, la propaganda pro estadounidense la llevamos comiendo desde pequeños, es normal
#36 En realidad no es ningún falso dilema: no quedaban muchas más opciones si caías en manos de los amantes de la Libertad del Mundo Libre o sus aliados en la región: www.gettyimages.es/fotos/guerra-de-vietnam
Atrocidad tras atrocidad contra la población civil, todo para "liberarles" del "malvado" comunismo.
#31 Tu lo ves de esa manera pero a mi me parece que la picadora de carne era de marca usana: agente naranja, napalm, helicopteros y plomo, mucho plomo.
#15 Debería haberse rendido y dejar a Vietnam ser otra colonia de USA, que llegó ahí con el revólver y empezó a pegar tiros porque to eso era también suyo y había que lushá contra el malvado comunismo matando a casi 6 millones de vietnamitas.
Seguro que les hubiera ido muchísimo mejor, desde luego.
#24 A diferencia de los europeos que nunca han perdido a familiares por seguír órdenes de fanáticos megalómanos.
Que sí, que los comunistas son malísimos pero aquí nos salvaron ya del primer Holocausto.
#181 "También pones la invasión de españa por los franceses (vecinos) como ejemplo de los motivos por los que paises no vecinos guerrean." Creo que no lo has leído bien o te referías a otra cosa.
En una guerra mundial *todo* el mundo participa, por las alianzas, seas o no vecino. Los rusos perdieron bastante territorio en ese tratado del que hablas.
Pero bueno, es mi opinión, te podrá gustar más o menos, pero no es una flipada.
#178 Sí que lo he leído. Y que los polacos cercaron Moscú e intentaron influir sobre la política rusa. O los turcos quemaron Moscú.
Que haya guerras entre países vecinos es de lo más normal, y en Europa occidental lo sabemos (españoles y franceses, españoles e ingleses, ingleses y franceses, franceses e italianos, franceses y alemanes...podemos seguir).
No es tan normal guerras entre países no vecinos (españoles contra alemanes, españoles contra suecos, por ejemplo, o ingleses contra rusos). Por lo tanto, las guerras entre Francia, Alemania y Rusia no son normales y corresponden a otros motivos: recursos, dominio, sometiemiento...etc. Como quisieron hacer los franceses con España, vamos.
Espero haberme explicado y también hayas entendido que no es una flipada decir que el peligro son Alemania y Francia para Rusia y no al revés, ya que fueron los alemanes y franceses los que recorrieron miles de Km para llegar a Moscú. Si cambia, cambiará, pero a día de hoy esto es lo que ha pasado.
#171 El 8 de mayo de este 2025 se celebró el 80 aniversario del fin de la 2aGM, ni un siglo. Lo de Napoleón fue hace 213 años (1812), que te parecerá mucho, pero históricamente eso son dos días. En España aún estamos de morros con los franceses por su invasión.
Si vamos a los hechos, Rusia ha sido invadida dos veces por países occidentales, una en el siglo XVIII, otra en el siglo XIX y en el XX estamos como estamos. Viéndolo con un poco de perspectiva, los hechos hablan solos: Rusia tiene más que temer del occidente europeo que al revés. Pero la propaganda funciona así, cambiando la interpretación de los hechos.
... pero es que había otro ejército combatiendo que estos propagandistas no suelen mencionar, el de Vietnam del Sur, el cual tuvo 1.400.000 bajas entre muertos y heridos.
-"Treinta años de resistencia" o "Guerra de liberación nacional" (1945–1975), y la dividen en dos fases:
1. Contra Francia (Kháng chiến chống Pháp).
2. Contra EE. UU. (Kháng chiến chống Mỹ, cứu nước).
¿Pero por qué las unifican? Porque en la guerra contra Francia básicamente sólo lucharon unidades de lo que después sería Vietnam del Norte, y al formarse Vietnam del sur sus autoridades tuvieron que crear un ejército de la nada usando las ex-unidades coloniales francesas. Prácticamente todas las unidades que lucharon contra Francia eran de la facción comunistas y serían los mismos que después lucharon contra EEUU, incluídos los comandantes.
Dicho de otra manera, ¿hubo militares de lo que después sería vietnamitas del sur luchando en lo que nosotros denominamos guerra de Indochina? sí, pero el 99% lo hacían del lado francés como unidades coloniales, aunque es justo decir que también unidades nacionalistas del sur luchando pero eran testimoniales, por ejemplo el VNQDD tenía algunas unidades, pero el grueso de sus miembros fueron laminados por Francia en los años 30s y 40s en una represión salvaje estilo la de Argelia, por lo que sólo quedaron los comunistas del norte(zona con menor influencia francesa) para luchar