#5 A mí no me parece normal que haya tan poca graduación entre un beso y metersela a alguien inconsciente, la verdad.

#7 ¿Como que no hay graduacion? ¿Crees que una violacion se castiga con 1 año y 9 meses de carcel?

#14 Digo que me parece poca, no que no haya graduación.. La violación son de 6 a 12 años. Es bastante más sí pero de un beso a una violación me parece más radical la distancia que hay respecto a que un beso sean de 1 a 4 años...

#14 Eso depende de si forma parte de tu cultura o no y a recientes sentencias me remito

#7 La libertad sexual es libertad sexual.

Si tu o yo, o cualquiera va dando besos sin consentimiento quitando la posibilidad de negarse a recibirlo, es un delito contra la libertad sexual.


Otra cosa es que me digas que las penas deberían ser diferentes, pero las cosas son las que son.

#15 ¿Tú le preguntas a tu mujer o tu novia cada vez que la besas? Porque si se le cruzaran los cables te podrían pillar por ahí denunciándote si quisiera. Es lo que pasa cuando se quiere regular todo por ley hasta el extremo.

Como decir que nunca he tenido novia sin decir que nunca he tenido novia.

iba para #_28, me cuelgo de #15 #putoignore

#15 El año pasado a una borracha le pareció "gracioso" acercarse entre risas de borracha con sus amigas borrachas (todas ellas guiris) y tocarme el paquete, con mi pareja presente.

Se considera como un beso, abuso o violación? Pregunta seria.

PD: Soy un hombre blanco hetero. No el youtuber.

#15 los besos siempre tienen connotaciones sexuales? Creo que no...

#15 yo entiendo que no puedas hacerle a alguien nada que no quiera y en eso incluyo darle un beso, o incluso tocarle un brazo o retenerle, ... cualquier cosa.
Ahora bien, una cosa es eso y otra es calificar a cualquier cosa como "sexual". Dar un beso no es sexo.

#7 Creo que depende del contexto.

Un caso puede ser una situación de flirteo por parte de ambos lados, donde una parte de repente se lanza y da un beso. Que puede ser bien recibido o no, pero sería absurdo considerarlo un delito.

En este caso: beso de un policía a una persona detenida en un calabozo, es una dinámica de poder "hago lo que me da la gana contigo y no puedes hacer nada". Una experiencia que puede ser traumática, porque a la persona le queda una sensación de absoluta indefensión. Eso además por parte de alguien a quien se le otorga una autoridad especial, con lo cual el abuso debiera estar mucho más penado.

#61 Iba a comentar esto que me parece algo OBVIO. No es lo mismo un beso en una situación casual entre iguales (vamos un filtreo), que ante una situación clara de desigualdad de poder.

En una puta comisaría por un hijo de p de un policía.

#61 Eso mismo puedes extrapolarlo a otro caso como el de Rubiales, y me recuerda a cuando la policía tuvo su pequeña polémica por sugerir que "robes un beso" a esa persona especial en san valentin.

Eso sí, nada que ver con este caso, pero en cierta forma el punto de partida me resulta absurdo. Así como decía en otro comentario, si juzgaramos otros delitos como los crímenes sexuales.

- Si el compañero de la mesa de al lado te coje un boli o una goma de borrar sería hurto, robo si te sentiste intimidado.
- Si prestas un libro a un amigo, desde el primer segundo de retraso sería hurto/robo, y en cualquier momento puedes cambiar arbitrariamente el tiempo de entrega.
- Si invitas a alguien a tu casa, desde el momento que haga algo "no consentido" se convierte en allanamiento de morada.

Entiendo que los delitos sexuales son un gran problema por el incentivo sexual de cometerlos, normalmente nadie te va a acosar para quitarte tus bolis, quedarse tus libros, o quedarse 5 minutos de más en tu casa, pero no quita que sea una forma de legislar absurda.

#61 Ya lo dice el Supremo en la propia sentencia de la noticia: "Distinto sería el caso de que entre las dos partes exista un vínculo personal que admita esa situación como normalizada, ya que si no es así ese acto tan privado supone un “exceso típico” cubierto en su momento en el art. 181.1 CP y ahora en el art. 178 CP."

El titular simplifica mucho la cuestión. A nadie que lea la noticia le va a extrañar la condena. Pero yo no generalizaría tan alegremente para decir que "dar un beso sin consentimiento es delito contra la libertad sexual". Depende.

#61 Me has hecho cambiar de idea con tu argumento.

Mi positivo.

#7 Eso venía a decir, que un beso esté penado me parece bien, pero la pena me parece del todo desproporcionada

#5 Por una parte estoy de acuerdo, por otra parte también con #7, si juzgaramos otros temas como se juzgan los delitos sexuales entonces el compañero de pupitre que toma tu goma de borrar sin permiso pues es culpable de robo con intmidación, y es intimidación porque no te atreviste a decirle nada por miedo a represalias... y lo mismo para el hijoputa que te pide prestado un libro y no lo devuelve, igual en este último caso también debería estar merecido.

Y es mucho más absurdo si nos vamos al caso rubiales...

#7 Mira te lo explico, a que era una agresión lo de dar tres palmaditas en la cara de Almeida? Pues lo mismo que una paliza que te deje en el hospital ingresado, entonces un beso no consentido es una agresión sexual con una pena muy baja (es una multa) y una violación es una pena muy alta.

De nada

#7 Hay bastante graduación (violación 1 año y 9 meses?) pero también te digo que no es lo mismo estar tonteando y "robar un beso", que que un policía en situación de autoridad se ponga a intentar besarte aprovechándose de su superioridad mientras estás en un calabozo. No veo nada de malo en la condena.

cc #17 creo que la situación de autoridad aquí es una cuestión esencial.

#5 Es que te tienes que reir.
Les hace falta una ley que les diga que besar (o más) está mal si no tienes el consentimiento de esa persona, y les dices que vayan de nuevo al colegio, y te dicen que no, que es una gilipollez.
Y luego que no es idiocracia.

#18 A mi particularmente lo más grave de esta situación no es el beso sino el resto del contexto, a mi sí me parece que la forma de ver legislar las relaciones sexuales pues sí parte de cierta idiotracia, por exceso o por defecto...

#5 es decir al adolescente que en el cine se la juega a ver si es correspondido lo metemos en la trena no?
ciclos de estupidez maxima

#58 estupidez sería discutir el argumento chorra que has puesto.

#6 #73 En contra de la progresividad. Es doble imposición. quien cobra mas paga mas con el mismo %. Si encima le subes el % le pegas doblemente.
Injusto.

#5 Normal y positivo que sea punible.

Pero no deja de parecerme una condena excesiva, dicho desde mi feminismo. Hablamos de prisión, y me da igual que el juez decida suspender su entrada por ser inferior a dos años. No dejo de tener la impresión de que está habiendo una escalada en las penas que nos va a venir de vuelta y nos va a estallar en la jeta.

Gustoso lo cambiaría en este caso por sanciones disciplinarias dentro del Cuerpo más duras.

#109 En parte es comprensible por el incentivo sexual que tienen este tipo de delitos... si aceptas que un extraño te pueda dar besos sin consentimientos, el problema no será un beso, sino que tendrás a decenas haciendo lo mismo. Por lo demás, me parece que la forma de legislar sobre relaciones sexuales es muy paternalista y no se corresponde con cómo entendemos otros delitos.

Así como decía en otro comentario:
- El compañero de la mesa de al lado coge tu boli o tu goma de borrar sin permiso, es hurto o robo (si te sentiste intimidado)
- Alguien te presta un libro y no lo devuelves en la fecha límite, es hurto/robo.
- Tienes visita y se quedan más de la cuenta, o les dices que se quiten los zapatos pero entran y se los quedan... es allanamiento de morada.

Personalmente, pienso que al menos en este caso particular el enfoque debería ser más en el contexto que en el beso, es un policía en una situación de autoridad "abusando" de una persona bajo su responsabilidad/tutela. Y de hecho, eso es lo que pasa en delitos sobre robo/deudas/fraudes/impagos, tenemos un gran abanico de delitos y graduaciones según las circunstancias.

- Recuerdo un simpa en un banquete de boda, el juez decretó que no era frauda porque en un principio tenían intención de pagar, pero cuando no pudieron se dieron a la fuga.
- Otro caso sobre una mujer que fue condenada por comprar pañales, pues no fue tanto por la cantidad, sino que uso una tarjeta "perdida" y falsificó la firma.

En general la mayoría de estos casos debería tener otros mecanismo, de aviso, sanción, y finalmente denuncia penal. Por suerte en la mayoría de los casos, esto se autoregula solo, si un día tu pareja no quiere un beso, pues te hace la cobra, se enfada, y si le robas un beso te vas al sofa, según escala la situación pasa a dejarte, o finalmente ponerte una denuncia.

#109 ¿Dentro del Cuerpo? Una persona así no debería poder volver a trabajar en nada que le otorgue una posición de autoridad...

#226 Los delitos sexuales son unos de los que menor tasa de reincidencia presentan. También me parecería excesivo una inhabilitación de por vida...

#5 A la cárcel todas las abuelas del pueblo que nos daban besos sin nuestro consentimiento de pequeños

#124 mucho mas penado debería estar tirar de la mejilla

#5 entonces el supremo es bueno o es malo?

#5 cuéntaselo a las abuelas...

#5 ¿Nunca le has dado un pico sin avisar a alguien?

#5 No es incompatible. Que se investigue todo de todos, sea quien sea.

#6 Eso es prospección. Tienes la educación legal al nivel de un párvulo.

#6 "Tú más".

#5 Ya te has ganado tu hueso hoy. Puedes volver a tu caseta.

#5 cientos de miles de muertos?

#5 claro que no es lo mismo, todo eso que has dicho es una mezcla de verdad (lo de Koldo) y el resto son prejuicios y bulos de la extrema derecha. La derecha de este pais sois culpables de mentir y manipular hasta que demostreis lo contrario, no decis una puta verdad ni aunque os vaya la vida en ello. Se os acaba el cachondeo, sois unos matones.

#18 Claro, Oscar Puente es un fraile franciscano y Begoña una herudita universitaria

#20 No voto al PSOE asi que me limpio el culo con tu patetico intento de justificar la corrupcion de los tuyos con la de los otros, todos el que haya metido la mano, al trullo, y tu, que, ¿opinas lo mismo o te gustan mas tus chorizos porque visten bien y tienen dinero?. El cancer de este pais se llama PPSOE y sus votantes son la metastasis.

#16 es que viene de El Inmundo... que nos podemos esperar

#16 #3 Habrá de todo, pero supongo que lo que hay es un hartazgo absoluto porque de vivir razonablemente tranquilos (lo tranquilo que se puede vivir en un país en permanente estado de guerra) se han metido en un carajal del que no saben cómo salir por un tío que se pega como una garrapata al sillón presidencial y su gabinete de pirados.
A ver, que estamos hablando de que el país está paralizado por esta guerra. Los palestinos no acuden a sus trabajos en Israel (los que lo hacían), el turismo ni está ni se le espera y era una buena fuente de ingresos, se ha movilizado a miles de reservistas que no trabajan mientras tanto, se han tenido que evacuar poblaciones en el Norte del país por la guerra con Hezbolá. Y, por primera vez en décadas, los israelíes empiezan a tener mala imagen incluso en países que les besaban el culo si hacía falta.
Pero luego tienen que hablar las urnas... Y me temo lo peor.

#16 Esas manifestaciones llevan desde noviembre/diciembre y se hacen (diría) cada mes. Y hasta ahora NUNCA fué en contra del genocidio, siempre fué en contra del hijoputa, pero sólo por cuestiones internas.
Se las sudan los bebés, niños y demás civiles inocentes palestinos.

#13 Tel Aviv tiene 400.000 habitantes, ha ido a esa manifestación el 37,5% de la ciudad. Casi ná. Y eso teniendo en cuenta que muchos no podrán por trabajo, familia, etc, acudir.

#15 #18 contra la guerra de irak en españa se manifestaron mas de 8 millones de personas.

#19 Sí, pero en una ciudad de 400.000 habitantes por mucho que el país tenga 9, es imposible que vayan tantos.

#19 Sí, ese día nos dimos cuenta que esto no era una democracia. Aprendimos y ocupamos las plazas para tratar de cambiar las cosas...la clase política prefirió no dar respuesta a las demandas, enmierdar y bajar el nivel del debate.
Ahora nos extraña que la derecha antidemocrática se alce con más fuerza que nunca, cuando es la única opción que se ha alimentado no hemos dejado el parlamentarismo español no ha permitido que la palabra democracia tenga puñetero sentido en España.

#13 espero que si en España hay una manifestación con 1 millón de personas en Madrid digas "bah, es solo el 2% de la población, no es relevante"

#2 Pues la verdad es que me alegro de que no mandes tú, terminábamos en el culo de la historia con carácter indefinido. Comienzas el conflicto perdiendo la paz ..ahora trata de ganar la guerra

#2 tu has visto muchas películas

#5 Si, pero en su cabeza...

#2 Guerra con Marruecos, perfecto.

Y qué hacemos tras perderla? Cuál es el plan?

#6

#6 Una república, como en él 31 tras los desastres de la guerra del Riff

#11 Entonces no parece tan mala idea

#6 Sevillista tenía que ser....

#2 Yo tengo otro mejor: meter a Marruecos dentro de la UE y el Espacio Schengen.

Y fin de todas las movidas.

#8 Cierto, si Israel está en eurovisión, marruecos a la UE. Ya haremos un "Eurotúnel" con Marruecos, ya que el otro hay que rebautizarlo como BrexitTúnel.

#8 #18 para mí sería la mejor opción, que la UE metiera un "portaviones" dentro de África con Ceuta Melilla y Tanger como puertos francos

#22 Estratégicamente, no vas a encontrar mejor solución que esa. Aunque los fanboys de Euroyankilandia siempre preferirán una buena guerra, claro, a la que ellos jamás irán, por supuesto.

#8 A Marruecos y a todos los demás. Al final todos somos hijos de Dios...

#8 al día siguiente se alía con Polonia y Hungría

#8 País con mayoría musulmana donde no se respetan los derechos humanos. ¿Que podría Salir mal?

#2 Al alba, con tiempo fuerte de poniente.

Venga, deja de jugar al CoD

#2 vamos deberíamos de dominar el mundo mediante conquistas militares, creo que tenemos una gran ventaja y es que Felipe VI tiene planta para salir bien en los cuadros como gran general y conquistador

#2 ya fuiste a cargar?

#2 Lo suyo es entregar Canarias a Marruecos y así quitarnos de líos. Total son un foco de problemas.

#2 si quieres un ejército más potente más moderno paga más impuestos.

#21 Me da que le acabas de cortocircuitar la neurona

#2 ¿vas a ir tú al frente?, elige a un familiar tuyo también para que vaya a la guerra.

#2 Si señor, un plan sin fisuras, que puede salir mal

#2 ¿Ese no era el guion de un capítulo de G.I. Joe?

#2 Nos gobierna el lobby marroquí llamado PSOE, estamos jodidos.

_{https://www.saharawistoday.com/lobby-marroqui-se-llama-psoe}

#2 Si están en nuestras aguas la guerra la han iniciado ellos. No me gusta la guerra, pero tirando de historia, si dejas que alguien te quite un poquito tarde o temprano vendrá a por todo.

#1 Y con sesenta y pico de años. Que lees la noticia y varios muertos con el mismo patrón.

#3 Si, justo añadí las edades.
Es una gran temeridad que igual no pudieron preveer por algún problema mental.
O incluso una forma de suicidio sin ser consciente de ello

#4 será por inventar historias...

#4 No es ningún problema mental, es no conocer el sitio donde estas y que con la edad la percepción de la temperatura es cada vez peor.

#16 A esa edad, no me creo que no haya aprendido las precauciones a tomar en una situación así y el no tener conciencia de sus limitaciones, me hacen pensar que algo no andaba bien en su mente, porque normal no es.
O eso, o estaban bajo la influencia de alguna sustancia que limitará su percepción de la realidad, cual joven borracho puesto de lsd.

#16 Lo peor que lleva mi madre es la consciencia de deshidratación, la forzamos a beber y me sabe mal obligarla

#16 "En Amorgos, la isla más oriental de la cadena de las Cícladas, la búsqueda de un oficial de policía retirado de Los Ángeles, identificado como Albert Calibet, continuó este lunes por sexto día consecutivo. El exsheriff de 59 años, desapareció después de emprender solo una caminata de cuatro horas en un día bajo temperaturas de 40 ° C."

Iba a decir que muchos de estos el problema que tienen es que no son de sitios cálidos y no se dan cuenta de lo peligroso que puede ser el calor. Para muchos el calor es solo "placer y regocijo" de no tener que llevar un suéter encima 10 meses al año. Pero este señor es de LOS ANGELES… tiene que estar familiarizado con el calor por cojones. Si salen hacer el tonto es que son tontos de los los huevos porque si no no me lo explico.

#4 https://www.rae.es/dpd/prever

#32 Gracias.

#4 Hostia menuda película te has montado en un momento. Da para trilogía.

#3 Que lees la noticia y varios muertos con el mismo patrón

¿Cual de ellos, San Cristobal, San Roque o San Rafael?
https://es.wikipedia.org/wiki/Patrones_del_peregrino

#3 https://www.rae.es/dpd/prever

#1 A ver, que yo soy la primera que dice que hacerse mayor no implica quedarse en una mecedora como un mueble hasta que te llegue la parca, pero hombre, yo no me hago una caminata a 40 grados a mi edad (ni me la hacia hace 10 años). No entiendo qué le pasa a la gente por la cabeza...

#8 Seguramente cuando salieron no había 40 grados y ellos no eran conscientes de la temperatura que podía llegar a haber o incluso de lo que significa esa temperatura. A parte de que con la edad la percepción de la temperatura empeora y no somos conscientes de ello

#18 si consiguen llegar hasta ahí desde su país de origen, estoy seguro de que saben mirar el tiempo del día antes de planificar una excursión. O preguntar, al menos.

#18 También varía de persona a persona, pero ahora que lo dices es cierto que llevo tiempo notando que mi sensación es muy distinta a la de mis padres, especialmente en cuanto al calor.

#8 #18 Ademas de la potencia solar. No es lo mismo 40 o 50º C al sol que a la sombra. Y tampoco disipar la radiacion solar.
De la costa cantabria al Burgos, se nota la diferencia. En el coche pasaba calor cuando el dia se aclaraba, aunque fuera del coche hacia 7 ºC.

A lo mejor para los ingleses es contraintuitivo taparse para protegerse del sol, en lugar de destaparse para disipar el calor.
En zonas deserticas, se puede recibir 12 veces la produccion de calor del cuerpo. Asi que protegerse del Sol puede compensar entorpecer la disipacione del cuerpo.


Un divulgador de TV, murio hace poco en las mismas condiones.
La familia de Michael Mosley confirma el hallazgo del cadáver del presentador cerca de una cueva en una isla griega

Hace 23 días | Por lectorcritico a elmundo.es

Publicado hace 23 días por lectorcritico a elmundo.es

La familia de Michael Mosley confirma el hallazgo ...

elmundo.es

#66 veo que no hay tanta diferencia en la radiacion solar de londre con Atenas
https://www.tutiempo.net/radiacion-solar/londres.html
https://www.tutiempo.net/radiacion-solar/atenas.html

#8 Pasa que hay gente que no ha visto 40 grados en su vida y deben pensar que de ahí a los 50 grados todavía es temperatura de "vacaciones".

Nadie que sea consciente de lo que son 40 grados se hace una excursión en un secarral a las 12 del mediodía. Y seguramente salieron con el líquido justo para que la bolsa no pesara demasiado...

#23 efectivamente. La cosa es que no saben el riesgo que corren. Eso aún extremeño no se le ocurre en la vida porque estamos acostumbrados a eso. Sabemos de sobra que la caminata o empieza a las 6 de la mañana o no empieza. Y llevas agua por todos lados.

Pero lo mismo me voy en barquito a "aquella islita de allí" y resulta que es un peligro porque es que el mar está nosecomo. Y a nadie que haya vivido en la costa se le ocurriría. Pero la ignorancia es atrevida

#49 Exacto. Igualmente, de algo hay que morir, con esas temperaturas al menos fue rápido...

Lo que saco en claro es que como sociedad nos creemos por encima de otras sociedades del pasado pero a la hora de la verdad... Para muchas cosas... Somos unos tremendos inútiles (unos más que otros, todo sea dicho jaja).

Vamos, que como aquí falle la tecnología la regulación demográfica va a ser bonita, porque la mayoría no aguanta una noche en un bosque, por decir algo

Qué coño, si muchos se mueren solo por no tener datos en el móvil

#49 Extremadura,tierra seca y dura.

#8 No entiendo qué le pasa a la gente por la cabeza...

Pues después de la caminata, probablemente una insolación

#8 Tienen una semana de vacaciones (lo que sea) y hay que aprovecharla (funciona así)

#8 Vistos a unos cuantos turistas por España con piel color rojo cangrejo, tampoco me extraña si vienen de países que no tienen adquirido el sentido común de que a ciertas horas no es la mejor idea pasear en verano.

#1 El destino es el destino, tampoco se trata de darle muchas vueltas, claro que lo mismo ha sido por dar vueltas, en un sitio poco indicado, que dilema

#9 El destino es que te caiga una maceta en la cabeza cuando sales a comprar el pan. Esto es más bien como ir tu a darle cabezazos a la maceta.

#1 Hace 20 años otro día de 40ºC por el mismo sitio, la palman igual. Incosciencia más que otra cosa.

#1 Eran de ultraderecha, eso del calentamiento global son patrañas se iban diciendo mientras andaban.

#1 Britanicos que se creen que es un como caminar por los campos escoceses pero con "buen tiempo".
Carajotes hay por todas partes, y de todas las edades.

#1 Siempre que salgo de caminata en verano voy con 3 litros de agua precisamente por que no sabes con que te vas a encontrar. Es molesto por el peso pero mas de una vez me ha acabado las tres cantimploras y llego bien, con energía, y con la idea de que no me ha faltado ni una. Mis compañeros llegan agotadísimos. En fin, que hay que ir preparados siempre que salgamos a caminar.

#1 No tiene nada que ver la edad, solo que en este caso se da esa casualidad. Yo vivo en la costa murciana y es normal ver turistas de todas las edades paseando o haciendo deporte por el campo en plena siesta, rojos como tomates, recien llegados, sin sombrero. Mas de una vez paro y les ofrezco agua y algún sombrero o gorra que suelo llevar en el coche, aunque la mitad suelen mostrarse muy recelosos de que un desconocido pare y les diga nada. Seguro que por la noche estan en urgencias con quemaduras. Lo mas normal es que sean giris, vienen con mucha gana de sol pero no son coscientes del peligro que tiene en estas latitudes.

#1 qué horror! Qué preocupación! Soy asturiano. Llevo Anorak.

#1 Vivir es la principal causa de mortalidad y echar la culpa al que muere y decir que no nos va a pasar es típico de cada uno de nosotros. Y sí, a todos nos va a tocar. Que era una imprudencia, desde luego. Pero todos hemos hecho gilipolleces que afectan a nuestra salud. Tampoco vayamos tannn de listos.

#2 ahora me gustaría ver a quien le expropian para meter a los toros

#2 El lince es carnívoro. No hay huevos.

#52 Si le meten droga hasta el penacho de las orejas sería posible, como hacen con los toros, vaya.

#43 Pues tú me dirás que es lo del Zendal....

#50 y qué es lo del Zendal? porque me parece que se te acaba de pirar...

#43 Claro que no, y Lasquetty nunca existió.

#43 si la de Madrid es la mejor, como será la peor, ya directamente sanguijuelas y ungüento.

#43 No engañas a nadie.

#6 Como dice #3 este es exactamente el sistema que querría Ayuso, otra cosa es que en el contexto actual de España, le sea imposible poder llegar a aplicarlo, y en Madrid lo que se está haciendo es ir aumentando el gasto público sanitario en concertaciones con empresas privadas, aunque efectivamente la mayor parte del gasto siga siendo en medios enteramente publicos.

#43 #65 #80

#43 Me decepciona que vayan a llamar a algo ciudad de La Paz, pudiendola llamar ciudad de La Libertad.