#87 Te doy la razón en parte... la frase es una exageración, la misma alienación que tiene el supremacismo religioso pueden ejercerlo otros supremacismos como el ideológico, racista o territorial... la diferencia es que éstos están menos extendidos en la actualidad y no se enseñan de forma metódica a centenares de millones de niños, como la religión... en cierto modo deben justificar sus actitudes con la razón, las religiones no, su razón es revelada.
Mi madre creció en lo más represivo de la dictadura franquista, le enseñaron que sólo dudar de la fe era condenarse. En vez de consuelo la religión le martiriza.
#84 ¿En serio? Sabes que buena parte de la argumentación sionista es superioridad religiosa... identifican a los palestinos como a Amalek.
Cruzadas, inquisición, guerra civil española, las religiones monoteístas son supremacistas... mi propia madre ha expresado repetidamente su deseo de mi muerte en la niñez para evitar mi condena en el infierno.
#9#10 Y no nos olvidemos de que la propia administración publica está tambien involucrada en el tema, siendo la que podria dar teletrabajo y descentralizando puestos (funcionarios estatales) y es la que menos ejemplo da volviendo al presencialismo en trabajos de organismos publicos que se pueden hacer en casa porque son de gestion documental y de oficina sin atencion directa.
De hecho, hay un ministerio de Transición Digital que ni se sabe que cojones hace...
#9 Opino lo mismo que tu. Como mínimo la jornada laboral debería contar desde que el trabajador sale de su casa a ver si con eso espabilaban (y que le paguen la gasolina y el parking).
Romanos 1:26-27: “Por eso Dios los abandonó a pasiones vergonzosas... De la misma manera los hombres dejaron las relaciones naturales con la mujer y se encendieron en pasión unos con otros; hombres hicieron actos vergonzosos con otros hombres, y recibieron en sí mismos el castigo que merecía su perversión.”
Corintios 6:9-10: “¿No se dan cuenta de que los que hacen lo malo no heredarán el reino de Dios? No se engañen: los que tienen relaciones sexuales con personas del mismo sexo… no heredarán el reino de Dios.”
Timoteo 1:9-10: “La ley es para los que son rebeldes… para los que practican la homosexualidad…”
Judas 1:7: “Así también Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas se entregaron a la inmoralidad y a relaciones sexuales antinaturales. Por eso sufren el castigo del fuego eterno como advertencia.”
Pedro 2:6-7: “Dios condenó a Sodoma y Gomorra, reduciéndolas a cenizas y poniéndolas como ejemplo de lo que les sucederá a los malvados. Pero rescató a Lot, un hombre justo que estaba horrorizado por la inmoralidad de aquellos que practicaban actos sexuales perversos.”
Apocalipsis 22:15: “Afuera quedarán los perros, los que practican la brujería, los que tienen relaciones sexuales prohibidas, los asesinos, los idólatras y todos los que aman y practican la mentira.”
Efesios 5:5: “Pueden estar seguros de que ningún inmoral sexual, impuro o avaro… tendrá herencia en el reino de Cristo y de Dios.”
#8 Tienes razon, ahora solo falta que el obispo de Burgos desprecie publicamente estas acciones.
El problema es que esta gente de bien suelen escudarse en el catolicismo y que todo lo hacen por España y por Dios. El comportamiento de estos odiadores es catolico, no cristiano.
#33 Al azar tambien lo rigen las leyes del universo, pero a un nivel demasiado rápido y pequeño para que lo podamos simular y a eso lo llamamos azar. O sea que si, son lo mismo.
No he buscado en el diccionario la palabra ente ni pretendía hacer una explicación super precisa. Lo que quiero decir es que no hay una consciencia o voluntad superior dirigiendo o creando. O sea, algo parecido a "Dios" no existe.
Y en cuanto a creer, eso ya es mi enfoque personal: estoy dispuesto a actualizar esa creencia por una explicación mejor pero tiene que superar mi sentido crítico. O sea, tiene que convencerme.
#12 ¿ Qué es eso de crear ? Eso no existe. Eso es una cosa que tienen las mentes que viven en un tiempo finito, como tú y como yo, pero científicamente no tiene ningún sentido.
Por ahora se cree que el tiempo es finito. Es decir, hubo un momento que no tuvo ningún antes.
Si me he olvidado alguna, estaré encantado de que me lo hagan saber.
No, no creo. No creo que estés encantado de nada. Quieres convencernos de "tu verdad" y basarás tu argumentación en que hay cosas que se desconocen y entonces deben ser como tú dices. O algo parecido.
#82 Menudo cacao tienes en la cabeza. ¿Pensar que Papá Noel, Hulk o Supermán no existen son creencias? Pues la única diferencia entre éstos y un dios cualquiera es la cantidad de años que se viene repitiendo la misma mentira.
A mí me parece genial que necesites creer en un ser imaginario para dar sentido a tu existencia y a que ésta termine en un momento dado. También me parece bien que necesites tomar tus valores éticos de un libro. Podemos incluso debatir largo y tendido, desde el punto de vista filosófico, sobre si tiene sentido la existencia de una voluntad consciente que haya creado el universo de alguna manera.
Y cojones, defenderé siempre que cada cual tenga sus creencias personales al respecto de todo esto, yo también tuve las mías en su momento al fin y al cabo. Pero por lo que no paso es, porque se intente meter ciencia y religión en el mismo saco, y por intentar hacer pasar el ateísmo por una creencia. No lo es. Por favor.
#52 espera que me he perdido el momento en que Dios bajo y les dijo que aceptaran a Darwin .. por poner un ejemplo. La iglesia acepta cosas conforme el tiempo pasa aunque hayan estado en contra y b o viene ningún dios a decir nada.
La protestantes interpretan que los santos no tiene cabida en el cristisnisno porque son tradiciones paganas transformada. Y suena muy lógico
Todo lo que pienso es interpretra como los testigos de Jehová intera que si no se puede beber sangre porque lo dice la biblia no se pueden aceptar transfusiones y esto no parece lógico pero lo es en la cabeza de nadie.
Y nunca ha bajado dios a poner orden. No ha bajado ni a decir si se llama Alah o yahve o a aclararle a los arrianos lo de la paloma va a bajar a decir si un cura se puede casar.
#32 Una cosa es que se refirieran con el nombre "catolica". Otra que existiera una organizacion como tal (o parecida a la que existe hoy en dia). Creo recordar que se considera que algo remotamente parecido como organizacion no sucedio hasta unos 300 anhos dc, alrededor tambien de cuando se eligieron los cuatro evangelios. Asi que me continua pareciendo estirar mucho lo de los 20 siglos.
Despues hay muchas otros cambios relevantes, como la obligacion del celibato de los sacerdotes, el cual creo que es mucho mas reciente (y por razones economicas, parece ser). O la traduccion del Nuevo Testamento a idiomas modernos hace "apenas" ~500 anhos y la aparicion del Protestantismo. Cambios relevantes que por si solo dudo que no tuvieran un efecto en como se interpretaba o se aplicaba la doctrina.
Por cierto, lo del 50%... Es mas, pero un mas muy justo. Y si solo cuentas los practicantes, el numero es mucho mas bajo.
#32 ¿Qué es un católico practicante? ¿Aquel que va a misa y ya, o aquel que cumple los preceptos del catolicismo? Porque, si empiezas a quitar todos aquellos que van en contra de lo que Jesús predicaba, seguramente sean una muy pequeña minoría.
#19 20 siglos de historia, matando y torturando en nombre de Dios, guerras, hambre, abusos... Todo en nombre de Dios, pero cuando el pueblo pierde su ignorancia y se sacude la miseria se da cuenta que el único Dios que ha existido siempre para la iglesia ha sido el dinero y el poder
Las iglesias están vacías, los sacerdotes vienen de Sudamérica porque ya nadie en Europa se cree el cuento, es cuestión de poco tiempo que logremos quitar la religión de las escuelas y que las religiones dejen de ser subvencionadas con nuestros impuestos
#49 el problema con la Iglesia es que en lugar de denunciar a los pederastas los esconden. Además la represión de la sexualidad natural que potencia la Iglesia fomenta la aparición de trastornos del comportamiento
#43 "pero bueno, el celibato fue instituido de forma formal en el siglo XII."
Esto lo he respondido ya en #32, contestando al bonito análisis de chatgpt que nos ha sido presentado en #31
"Luego refutado en Trento"
Primeras noticias de que fue refutado en trento. ¿Podrías, por favor, citar el documento concreto del concilio de Trento al que te refieres?
"no lo era y no es dogma de fe."
Esto es verdad, el celibato sacerdotal no es dogma de fe, nunca ha pretendido serlo y no creo que nadie haya defendido lo contrario.
"cualquier Papa con el apoyo del alto clero puede cambiarlo. Y esto confirmado por el propio vaticano"
Diría que lo que han dicho siempre los Papas al respecto es, precisamente, que no tienen autoridad para hacer estos cambios, que la Iglesia es de Dios y a Dios corresponde cambiar esas cosas, si quiere.
#46 "Creo que todos somos conscientes de que no hay proporcionalmente más pederastas dentro de la Iglesia católica que en otros lugares. "
Bueno, te aseguro que no todos son conscientes de esto. El amigo @ur_quan_master lleva dos días dándome la brasa con esto, por ejemplo. El comentario de @javierchiclana también iba en ese sentido.
"El problema, que parece mentira que haya que volverlo a explicar, es la absoluta impunidad con la que se mueven"
En esto estamos de acuerdo y es a lo que me refería en el último párrafo de #18. Deberíamos ser especialmente solícitos, por la cuenta que nos trae, en poner a disposición de la justicia a los sospechosos al menos indicio.
"lejos que denunciar, como ocurren en los demás lugares"
En esto ya no estamos de acuerdo, habría que, en mi opinión, estudiar por qué es tan frecuente que, ante estos casos, en ambitos como la familia, las escuelas o la Iglesia la gente tiende a ocultar este tipo de crímenes. Es de vital importancia buscar las causas y las soluciones de este problema.
"los oculta y protege trasladándolos a otros lugares en donde continúan con sus delitos."
Ciertamente, creo que el primer paso lógico es apartar a los sospechosos de las víctimas, aunque, efectivamente, este apartamiento debe de ser poniendo a los sospechosos en manos de la justicia y apartandolos del ministerio, especialmente de los lugares donde pueda haber más víctimas.
"Esto igual se podría cortar en seco si las penas de prisión se extendieran contra quienes lo han posibilitado de forma consciente así, igual, la Iglesia se lo tomaría en serio e iniciaría una investigación en cuanto hubiera el menor indicio."
Volvemos a estar totalmente de acuerdo. Ya sabes, piedra de molino tanto a pederastas como encubridores.
Mi madre creció en lo más represivo de la dictadura franquista, le enseñaron que sólo dudar de la fe era condenarse. En vez de consuelo la religión le martiriza.