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La paradoja del trabajador que se cree rico: una reflexión jurídica y socioeconómica sobre la conciencia de clase

La paradoja del trabajador que se cree rico: una reflexión jurídica y socioeconómica sobre la conciencia de clase

Existe una contradicción profundamente arraigada en las sociedades contemporáneas: trabajadores asalariados, incluso cualificados y con ingresos medios o relativamente elevados, que se identifican ideológicamente con postulados económicos que objetivamente perjudican sus propios intereses. Esta disonancia cognitiva, lejos de ser anecdótica, constituye uno de los pilares sobre los que se sostiene la hegemonía del pensamiento económico neoliberal.

| etiquetas: trabajador , conciencia , clase
Comentarios destacados:                    
#6 Tuve hace poco una discusión con un rico de medio pelo (autonomo facturando 150.000€ anuales) diciendo que el no quiere pagar salud pública, que con la privada va bien... Un hijo tuvo una enfermedad no de las super-raras pero poco frecuente. Su seguro privado de 150€ al mes se lavó las manos. Y le quedo la privada con tratamientos de 8000€ al mes o la pública. Pues aún se intentaba justificar con tontunas...

Siempre me acuerdo de Robinson.
www.publico.es/tremending/recuperan-momento-michael-robinson-revela-es

Si trabajas eres clase obrera. Si vives de rentas o negocios tuyos, eres clase alta. Y si ni sabes cuanto dinero tienes de verdad, eres un rico.
El puto obrero de derechas de tola vida {0x1f525}
#1 el obrero que vota a partidos que endurecen la ley laboral
#3 El puto obrero de mierda que vota contra sus propios derechos laborales jodiendo siempre al resto, porque está convencidísimo que no van con él, porque él no es un burgués cualquiera, él es un burgués de la puta casa de Alba y cuando los pierde, le echa la culpa a la izquierda.

Es la pescadilla mordiéndose la cola tol rato, no dan pa más, son el verdadero y genuino despropósito de la humanidad {0x1f525}
#7 Tú debes de ser entonces el típico obrero progre que cuando ve a alguien con una buena casa y coche piensa que el Estado le tendría que expropiar todo porque seguro que no se lo ha ganado el sudor de su frente.
#31 obrero progre que quiere pagar impuestos en su país, que el Estado funcione y la sanidad-educación sean públicas, que la gente tenga derechos sociales y laborales
#35 pero si paga y eso no se cumple? que pasa?
#71 pues que tendrás que tomar medidas como votar a alguien que si lo cumpla
#75 y si nadie lo cumple?
#76 fundar un partido que si lo haga
#31 Si escuece es que cura
#31 eres el vivo ejemplo de lo que comenta #7
#42 Si estoy de acuerdo con él pero no con las formas. Esa forma de hablar parece propia de un veinteañero. Si muchos se sienten mejor así haya ellos...tambien sería justo hablar de todos los que son pobres pero no son conscientes de ello, como los que solo pueden alquilar una vivienda, usar transporte público, quedarse en la ciudad en verano....
#31 Pecas ¿Eres tú?
#31 Que manido está eso de que lo que quiere la izquierda es quitar la casa y el coche a la gente que tiene un poquito más. A ver si crecemos un poquito
#1 #3 #7 #18 #21 Vamos a ver, un obrero que según el articulo tiene vivienda en propiedad, vehículo, plan de ahorro para la jubilación y seguro privado de salud... hablamos de una persona de la parte alta de la tabla

Fachas serán, pero pobres....

No es ni de los mas de cuatros millones que viven en situación de exclusión social, ni de los 12 millones que viven en riesgo de exclusión social
#53 No habla de vivienda en propiedad, habla de hipoteca a 30 años.
Hasta que no pasen esos 30 años, la vivienda es del banco.
#54 No se, en mi experiencia, si el banco te concede una hipoteca a treinta años, es que tienes "colchon", no estas con una mano delate y otra detrás precisamente

Repito, facha si, pero pobre... habiendo tanta gente en este país que no puede ni aspirar a comprar una vivienda, me parece algo excesivo
#56 No, no tienes por qué tener colchón, basta con que tengas ingresos estables. Si tienes un contrato indefinido con una cierta antigüedad o eres trabajador público, te conceden la hipoteca sin problemas.
Otra cosa que poca gente tiene en cuenta es que, con el sistema francés de amortización, que es el que se sigue en España, los primeros años de hipoteca pagas fundamentalmente intereses y apenas amortizas capital. Así, si tienes una hipoteca al 4% a 30 años y llevas 15 pagando, solo has amortizado un 35% del capital, no la mitad, con lo que si quieres vender la casa (por ejemplo para comprar otra) apenas le sacas nada.
#63 Hay que pagar una entrada, 20% del valor de la propiedad, los bancos financian el 80%, y eso actualmente ya te aleja de muchos, aunque tampoco te convierta en rico

#65 Según el INE una persona se considera en situación de carencia material y social severa si carece de al menos siete de los 13 elementos de la siguiente lista, que se preguntan en la encuesta del INE (siete definidos a nivel de hogar y seis a nivel de persona):

A nivel de hogar:
1. No puede permitirse ir de vacaciones al…   » ver todo el comentario
#70 Si no te digo que no. Lo que te estoy diciendo es que ser rico o ser clase media es otra cosa. Para mi todos esos puntos no son sino las necesidades básicas mas elementales. Si estas por debajo eres obviamente pobre. Muy pobre. Lo que te digo es que estar por encima de esos puntos no te convierte en clase media. Si no llegas a un cierto nivel sigues siendo pobre aunque los cumplas.
#56 "si el banco te concede una hipoteca a treinta años, es que tienes "colchon""

Eso no es verdad. Tener una hipoteca, y ser pobre, no es algo incompatible.
Lo unico en lo que se fija el banco es que tengas :

- Suficiente dinero para la entrada
La amplia mayoria de la gente que pilla una hipoteca, tiene los ahorros justos para esa entrada

- Un contrato de trabajo con salario que te permita pagar las cuotas mensuales
Y tal como tienes trabajo hoy, mañana dejas de tenerlo.

Si viene una crisis gorda, y la gente empieza a perder su empleo, la casa vuelve al banco, que es el dueño hasta que no este pagada.
#78 El ahorro es el 20 o incluso el 30% del precio de la vivienda

De verdad creéis que todo el mundo tiene 40.000€ en la cuenta?? o_o o_o

Que vale, que tener esa cifra no te hace rico, pero te separa de mucha gente
#53 Joder como ha bajado el listón. Parece que ahora tener lo justo para subsistir ya es ser rico. Lo que describes casi no es ni clase media. Ser rico es otra cosa.
#7 En suiza el puto obrero vota para que haya despido libre, para que no exista un salario mínimo, para que la jubilación no solo dependa de la "solidaridad intergeneracional" sino de la contribución propia. En suiza el puto obrero vota por una sanidad de altísima calidad basada en seguros privados...

Ahora habría de comparar la calidad de vida y poder adquisitivo del puto obrero suizo y del español y cuestionar la tesis de que "va en contra de sus intereses". Tal vez el trabajador no sea el idiota sino que lo sea el periodista.
#1 No digas "fachapobre" no sea que la IA de análisis de comentarios de Meneame te penalice xD  media
#18 igual fatxapobreton cuela
Tuve hace poco una discusión con un rico de medio pelo (autonomo facturando 150.000€ anuales) diciendo que el no quiere pagar salud pública, que con la privada va bien... Un hijo tuvo una enfermedad no de las super-raras pero poco frecuente. Su seguro privado de 150€ al mes se lavó las manos. Y le quedo la privada con tratamientos de 8000€ al mes o la pública. Pues aún se intentaba justificar con tontunas...

Siempre me acuerdo de Robinson.
www.publico.es/tremending/recuperan-momento-michael-robinson-revela-es

Si trabajas eres clase obrera. Si vives de rentas o negocios tuyos, eres clase alta. Y si ni sabes cuanto dinero tienes de verdad, eres un rico.
#6 Te equivocas. Hay muchas cosas que son a la vez de muy ricos y de muy pobres. Como no trabajar.

Hay clase obrera que es rica (Cristiano Ronaldo) y clase no obrera (viuda que vive con una renta de alquiler sin trabajar) que es pobre.
#28 Cristiano Ronaldo no es clase obrera, porque podría perfectamente mantener su nivel de vida indefinidamente dejando de trabajar y viviendo de su patrimonio. De hecho, diría que ha llegado a un punto en el que el grueso de sus ingresos no procede de su trabajo, sino que son rentas del capital.
#58 Cristiano Ronaldo es clase obrera porque depende de su salario para mantener su estatus actual. ¿Que podría dejar de trabajar y vivir de lo que tiene? Si. ¿Manteniendo el nivel? No.
La mayoría podríamos y eso no nos convierte en clase alta. Yo podría dejar mi trabajo y vivir de la RGI.

Y como te digo Cristiano te puedo decir mucha gente que es rica pero clase obrera. Ser rico o pobre es independiente de la fuente de tus ingresos. Ser rico o pobre se mide en euros.

Ser clase obrera o no depnde de la fuente de tus ingresos. Puedes ser cualquier combinación de clase obrera o no con pobre, medio o rico.
#61 «La mayoría podríamos y eso no nos convierte en clase alta.»
Eso es mentira, la mayoría de la gente no podría vivir indefinidamente de su patrimonio manteniendo su nivel de vida.
Por otra parte, yo no he hablado de clase baja o alta, sino de clase obrera o capitalista. Si tu capital es suficiente para mantener tu nivel de vida sin depender de rentas del trabajo, entonces eres clase capitalista. Por ejemplo, si tienes un sueldo de 2000€/mes y 2M€ de patrimonio financiero neto, entonces no eres clase obrera aunque trabajes.
#64 Como te digo hay cosas que tienen en común los muy ricos y los muy pobres como la no necesidad de trabajar.
Si yo dejo mi trabajo puedo acogerme a la RGI, que sumadas a otras ayudas de alquiler, servicios e incluso piscinas y dado que la educación y la sanidad son gratuitas puedo vivir hasta el final de los días sin dar palo al agua. No por mi capital. Pero puedo vivir sin trabajar. Y como yo cualquiera. De hecho hay gente que vive así. ¿Eso me hace rico? Obviamente no. No soy clase obrera…   » ver todo el comentario
#68 JAJJJAS. Hablas de Euskadi, claro.

Tira para madrid anda. "Una persona que viva sola, sin otros ingresos, percibiría 469,93 euros al mes" Luz, agua y gas. Impuetos de tu vivienda (que tendrá totalmente pagada) El internet lo coges de las piscinas y ayuditas. Y la comida del banco de alimentos. JAJAJAJ

Pero de verdad piensas las cosas.
#81 Hablo de Euskadi porque vivo en Euskadi. Aquí la RGI empieza en 900 € y va sumando con dependientes hasta los 1.700€. Aparte de eso tienes Alokabide que te proporciona piso el cual pagas a alquiler muy reducido. También tienes ayudas para pagar los suministros. Becas comedor. Además sanidad y educación gratuita asi como grandes descuentos en todos los servicios municipales como piscinas y demás.
Si sumas todo, sin trabajar, puede que te ayude más dinero que trabajando y pasando por todo eso.
#82 Pues entiende que en todos los sitios no es igual Y que con 460€ no vas a ningun lado. Eres un trabajador y te vas a la indigencia.
#84 ¿Y cuando he dicho yo que en todos los sitios es igual? De hecho he dicho que yo podría dejar mi trabajo y vivir de la RGI.
#28 Te lo ha dicho #58 claramente. pero de verdad te crees que cuando tienes más negocios que años, este hombre depende de renta del tabajo para vivir? EN SERIO??

Aquí tienes una lista detallada de sus negocios conocidos y públicos:
1. Hotelería y Turismo

Su alianza con el Grupo Pestana dio lugar a la cadena Pestana CR7 Lifestyle Hotels. Actualmente cuenta con hoteles en ubicaciones estratégicas:

Funchal (Madeira): El primero, ubicado en su ciudad natal.

Lisboa: Situado en el…   » ver todo el comentario
#80 Cristiano tiene un contrato de entre 230 a 240 millones de dólares al año. Un patrimonio de 1.400 millones de usd son unos 6 años de salario.

Para un trabajador español que tenga un salario medio de 30k€ anuales tener 6 años de salario en patrimonio suponen 180k€. Eso es una casa en propiedad a la que no le queda mucha hipoteca pendiente.
#83 Tu quieres discutir por discutir o porque quieres tener la razón en todo?

Hablamos de trabajadres que se creen ricos y que son clase obrera. Si tienes una casa de 180k pendiente de pagar y te quedas 3 años sin ingresos, pierdes la casa por no poder pagar la hipoteca y estas jodido buscandote la vida.

Si Cristiano Ronaldo deja de trabajar 3 años, será más rico.

Porque una casa de 180.000€ es tu único activo inmobiliario y donde vives. Cristinano no sabe ni donde vives.

Deja de decir barbaridades por favor.
#85 ¿Y cuando he dicho yo que en todos los sitios es igual? De hecho he dicho que yo podría dejar mi trabajo y vivir de la RGI.
#85 Igual no me explicado bien. Mi punto no es que no haya gente que se cree rica sin serlo.

Lo que quería decir es que ser clase trabajadora o no y ser rico o pobre son cosas independientes que van por separado.

Ser rico o pobre depende exclusivamente de tu patrimonio y tus ingresos.
Ser clase trabajadora o no depende solo de si trabajas o no.

En el siglo IXX eran categorías equivalentes pero ahora no lo son.
#85 Otro apunte. No pretendo decir que Ronaldo y uno que cobra 30k€ esten en la misma situación. Uno es rico y otro pobre y esa es la diferencia.

Uno está a un traspiés de la indigencia y otro infinitamente lejos. Pero eso es por ser rico o pobre no por ser trabajador o "capitalista". Ronaldo es un trabajador porque la mayor parte de sus ingresos vienen de su trabajo. Es rico porque esos ingresos son estratosféricos.
Una viuda que subsista de las rentas de un alquiler no es clase trabajadora porque no trabaja pero también está a un traspiés de la indigencia. Basta un impago para que se vea en la calle.

A lo que voy es que clase trabajadora no es lo mismo que rico o pobre.

El comentario 86 no iba para ti.
Si analizamos en índice de GINI de España (mide la desigualdad), tenemos el indicio de lo que pasa cuando los salarios no suben al nivel de la riqueza nacional. Aunque parezca simplista, 'alguien se está quedando con la pasta', y los mecanismos de distribución de la renta no están funcionando. Hay poca gente forrándose mucho, y mucha gente empobreciendose progresivamente. Las crisis de 2010, del COVID y de Ucrania 2022 también explican cosas.
#2 Se llama socialismo.
#5 Supongamos que tiene razón, ¿no cree que, aun así, el capitalismo tenga si quiera un poquito que ver?
?(
#8 ¿Con la enorme bajada de pobreza en el mundo? Tiene mucho que ver.  media
#9 ¿Estamos hablando de bajada de pobreza o de brecha económica entre ricos y clase obrera?

Porque por esa misma regla de tres, China o esta misma España le da un meneo de datos que le deja seco. No se haga el tonto, sabe perfectamente lo que le he preguntado.
#10 El gasto estatal en la URSS nunca superó el 52%. En España ronda el 46%, en Francia el 56%, y tú aquí diciendo que la culpa de la situación es del capitalismo.
#11 Yo solo le estoy preguntando, pero no insisto más que ya ha dejado claro que le gusta más poner palabras en mi boca que sincerarse, porque eso no responde a la pregunta que le hice, que es tan sencilla como responder sí o no. Luego podrá si quiere justificar o no su respuesta, pero sus evasivas me la sudan una barbaridad, eso tampoco es nuevo para usted, no hay océano en todo el planeta para albergar todo lo que me suda la polla su siguiente salida por la tangente.

Buenas noches.
#12 Hablo de bajada de pobreza, la desigualdad económica no me parece mala.
#16 Ya nos hemos dado cuenta hace rato que está hablando solo y sólo de lo que le sale de la entrepierna. Pero lo tomaré como un sí y daré por zanjada mi duda.
#11 aproximadamente el 90% del PIB lo generaba el propio estado soviético y por eso era socialismo
Lo que tú cuántas es otra cosa
#10 recomiendo que lo ignores. Es un payaso, hay que aprender a ignorar a estos ejemplares de estúpido. Si Donald Trump violase a su madre también diría que es socialismo.
#13 si hombre, a una vieja. Si hubieras dicho a su nieta todavía...
#10 El men te saca una gráfica en la que dice que cada vez más gente sale del umbral de 3$ al día y lo llama éxito económico.
#9 La gráfica muy mona.
La pregunta es ¿En cuántos dólares está el límite de pobreza para el mundo capitalista liberal? ¿2€-3€ al día?
#9 cuanto de esa bajada de pobreza viene de China o de países superpoblados como India que han reducido su pobreza drásticamente en los últimos 30 años?
#8 don't feed them
#5 Se llama, tomate la pastilla y a la cama
#5 ¿Quieres decir que los salarios en España han perdido poder adquisitivo en las últimas decadas porque el grueso de trabajadores es propietario de los medios de producción? xD xD xD xD
#29 El trabajador no es propietario porque el Estado le impide acumular capital: inflación + cuña fiscal del 50% + aumento precio de vivienda porque en el 95,6% del suelo está prohibido construir. Y luego el 46% del PIB lo gestiona el Estado.
#5 creo que no has entendido de qué va esto del socialismo,
En mi entorno el personal ha "descubierto" el IRPF prácticamente a los 35 años, en lugar de pensar que por primera vez tienen un sueldo medio decente y que por suerte o por desgracia les toca aportar para los servicios que han estado disfrutando toda la vida creen que la solución es desmantelarlo todo.
#19 eso se te pasa rápido cuando te ven una mancha en una radiografía que no debería de estar ahí.
Hombre!! Un artículo que habla de la conciencia de clase y que hasta mi abuela lo puede entender!! Por fin!! xD
#4 Si los salarios reales (ajustados a la inflación) están estancados, ni tan mal, porque significa que los trabajadores no pierden poder adquisitivo. El problema viene cuando bajan.
En Catalunya tenemos un tipo especial de fachapobre, es el currela que vota Puigdemon por el rollo de las banderas y porque "Madrit ens roba" y no sabe ver que Junts es un partido muy de derechas que le va a joder la vida. He visto votantes de Junts quejarse de la desaparición de los salarios de tramitación cuando ese partido votó por eliminarlos. Simplemente es otro tipo de idiota, el idiota folklórico,
El problema no es el trabajador que se cree rico, el problema es que se lo cree hacienda
Un análisis certero, pero hay que subrayar que la Sanidad no es un derecho fundamental en el sentido estricto en la Constitución Española de 1978, es un Principio Rector, Capítulo III, del Título I, Artículo 43.1 y 43.2. Jurídicamente hay una gran diferencia.
El artículo parte de una premisa tramposa (que la gente no sabe lo que le conviene) cuando en realidad muchos trabajadores simplemente no compran ese discurso paternalista de que deben depender eternamente del Estado; tener vivienda, ahorrar o aspirar a generar patrimonio no es "falsa conciencia", es precisamente entender cómo se progresa, y lo de vender que más regulación y más rigidez laboral te protege suena muy bonito hasta que te das cuenta de que lo que hace es limitar oportunidades y mantener a la gente atada al mismo sitio. A ver si os enteráis la parranda de iletrados que comentáis por aquí, que no todo el que discrepa está confundido, algunos simplemente no quieren que les traten como menores de edad.
#23 menuda gilipollez. Desde la primera frase hasta la última. La prueba empírica y rampante de lo que habla el artículo.
#32 Llamar "prueba empírica" a tu pataleta es de traca, cuando aquí lo único rampante es tu incapacidad para explicar por qué alguien que quiere prosperar y no depender del chiringuito público está equivocado (a ver si aprendes a argumentar algo más que soltar espumarajos).
#38 hacer un comentario que no tiene nada que ver con el artículo ni con la conversación posterior si que es pataleta
#38 tu crees que llamando chiringuito al estado de gobierno, al sistema de derecho, al sistema sanitario, educativo, de garantías, de infraestructura... Merece mi más mínimo esfuerzo. Solo he aprovechado tu comentario para que el resto tenga un ejemplo palpable. Contigo no pierdo ni 5 segundo más. Demasiado ya ....
#49 Vaya, que después de venir con la "prueba empírica rampante", resulta que tu gran argumento era ofenderte por la palabra chiringuito y salir corriendo fingiendo superioridad. El Estado de derecho, la sanidad o las infraestructuras no convierten en intocable cada euro mal gastado, cada regulación absurda ni cada red clientelar montada alrededor, fenómeno. Pero claro, es más cómodo hacerte el indignado que distinguir entre servicios públicos y dependencia política, que no te enteras.

No pierdes 5 segundos porque no tienes argumentos, que es bastante distinto.
#60 nadie tiene argumentos, cuando se ven encerrados en su propia mentira, o meten la cabeza bajo tierra o salen de la conversación con una superioridad moral impostada xD

O te mete en el ignore, mi favorito
#23 Es dificil decir más tonterías juntas en tan poco espacio...
No es paternalismo, son derechos sociales y laborales básicos, educación, sanidad, trabajo, vivienda, energía, lo básico que necesita cualquier persona para tener una vida digna.
#36 A ver, crack, lo que es difícil es soltar ese mantra sin darte cuenta de que mezclas churras con merinas (que no te enteras), porque nadie discute que existan servicios básicos, lo que se cuestiona es tu idea de que todo tiene que pasar por el Estado sí o sí como si fuera el único salvador; educación o sanidad pueden ser derechos, pero vivienda o energía no aparecen por arte de magia ni por decreto, dependen de producción, inversión y eficiencia, y cuando lo llenas todo de rigidez y control acabas encareciendo justo eso que dices proteger (vas de listo y no tienes ni idea de cómo funcionan los incentivos).
#37 Gracias por lo de crack, realmente me siento un crack cuando me comparo con gente con tus pensamientos.
#47 Normal, campeón, si tu baremo para sentirte un crack es compararte con una caricatura que te montas tú solo poco nivel hay ahí. Cuando te dé por responder a lo que se dice en vez de mirarte al espejo igual bajas un poco la euforia.
#23 que la gente no sabe lo que le conviene o que no actúa racionalmente está demostrado en multitud de estudios
#40 Claro, crack, y aunque compres eso de que la gente no actúa racionalmente, a ver si te da la mollera para el siguiente paso: eso aplica también a los votantes de izquierdas que apoyan políticas que les empobrecen o cronifican su dependencia, así que usarlo como arma selectiva no pasa de propaganda cutre. Que no te enteras.
es el elamocreamuchospuestosdetrabajismo de toda la vida.
Creo que duele más lo del sMI pq proporcionalmente ganas menos y todo sube en exceso. Pero si nos suben a todos ya peta.
En política todo se resume a dos cosas:
1. Mejorar las rentas de trabajo
2. Mejorar las rentas de capital

No se pueden mejorar las dos, hay que quitar de una para que mejore la otra. Desde que el ansar empezó a hablar catalán en la intimidad se ha ido bonificando las rentas de capital sobre las de trabajo, hasta que con el misterioso m. rajoy se llegó al punto de que el volumen de rentas de capital superaba al de las rentas de trabajo, una aberración que hacía el sistema insostenible, ya que el estado se sustenta en los impuestos a las rentas de trabajo.

Una vez se tenga conciencia de eso, se entenderá por qué hay que reducir dividendos para que puedan mejorar los salarios y los derechos laborales.
El fachatieso
Me parece mucho peor el trabajo que no deja de tocar los huevos. Los demás por creerse superior intelectualmente

menéame