baraja

Por muy buenas que sean las intenciones, los parlamentos no están para investigar nada porque la justicia no reside en el parlamento ni se decide votando.

Las comisiones de investigación son, de un lado y de otro, propaganda para consumo de los propios.

Quien quiera justicia, que denuncie en un juzgado y que vote a partidos que garanticen el buen funcionamiento de los mismos. Todo lo demás son entelequias.

m

Ni “infierno fiscal” ni “el Gobierno se forra”.

Cómo se calcula:
Dicha ratio se mide dividiendo todos los ingresos tributarios por el PIB.

La nueva cifra y la buena marcha de los indicadores macroeconómicos como el PIB dejan un amplio margen al Gobierno para seguir avanzando en la agenda de fiscalidad justa e incrementar algunos de los impuestos más progresivos.

Nos toman por tontos, como el pib sube resulta que eso es que el currante de a pie no tiene mas presión fiscal.
Es mentira, los tramos están en valor nominal , los sueldos han subido en valor nominal por la inflación, pero no en valor real (poder adquisitivo), por tanto el trabajador paga mas % de impuestos a igual poder adquisitivo.


https://www.santander.com/es/stories/valor-nominal-real#:~:text=En%20econom%C3%ADa%2C%20los%20valores%20nominales,de%20precios%20a%C3%B1o%20tras%20a%C3%B1o%2D.

Después hay quien dice, claro , la inflación es también para la adm pública, por tanto tiene que recaudar mas.
Pero es que adaptando los tramos se podría recaudar mas sin aumentar el % de irpf,.. si los sueldos aumentan y mantuviesen el = % de impuestos, seguirían aumentando la recaudación sin necesidad de aumentar presión fiscal.

c

#16 Nos toman por tontos, como el pib sube resulta que eso es que el currante de a pie no tiene mas presión fiscal.
Si el PIB sube, es que hay más dinero circulando. Si la recaudación no va en consonancia, es que la presión fiscal disminuye.

Es obvio

m

#28 claro, claro, así en general. Disminuye para quien? porque con datos macroeconómicos puedes vender cualquier cosa. Con la inflación, la presión fiscal del irpf diseñado con tramos nominales ha aumentado, (lo que pagan los ciudadanos de a pie).
Osea que decir que ni "infierno fiscal".. es cuanto menos engañoso. Adivina quien sí estará pagando menos impuestos...
Parece un globo sonda para encasquetar mas subidas de impuestos a los de siempre.
Igual es que quieren hacer caja para que paguemos entre todos los nuevos avales de vivienda, vaya a ser que la banca haga un préstamo y pierda.

El artículo no tiene desperdicio, ese fragmento de lo que han cobrado de impuestos a la banca.., ahí en medio, con cifras sin ningún contexto no me lo esperaba ,al vocero solo le faltó decir, ei que el psoe+sumar es muy de izquierdas eh.. que la banca también paga sus impuestos.lol

ipanies

#2 En España cuesta mucho menos conseguir marihuana que que te cojan el teléfono para pedir cita al médico.

a

#3 Y plantar en tu casa para autoconsumo, todavía menos. Y de muchísima mejor calidad.

s

#20 Eso es, una planta muy chula como planta hornamental también pero ahí solo tienen negocios los que te venden las semillas y los productos de cultivo como se hace hoy en día.

a

#26 Yo hace años que planto para uso terapéutico y sale muchísimo más barato que comprar en el mercado. Sólo hay que hacer el desembolso inicial y luego, una vez tengas tus 2 ó 3 variedades que te vayan bien, seguir a base de esquejes de planta madre.

Con el avance de los LEDs la factura de la luz ni se resiente más allá de 15 ó 20€ más al mes entre luces, ventiladores y extractores. Y eso con dos armarios de 120x60. Con uno, la mitad.

Y cuando ya tengo bastante, pues me dedico a los tomates, chiles picantes, albahaca...

s

#28 Eso también, lo de seleccionar la que que va mejor, he pensado que la industria ahora van a por variedades seleccionadas por la potencia, que es como si fueran whiskys, cuando como los distintos vinos y cervezas hay infinidad de matices con menos graduación, que se pierden por los que sólo se centran en la cantidad de alcaloides cuando hay más matices.

a

#29 Con 44 años el THC me resbala muchísimo. Suelo vaporizar a 190 ó 200 grados, así que mucha parte de los terpenos no los quemo, sobre todo los cancerígenos a a partir de 220 grados.

Las marujas que suelo usar están entorno al 17% de THC o con relación 1:1 THC/CBD, como la White Widow.

Alguna vez he plantado marujas de hasta el 34%, pero casi me cargo a algunos valientes que se creían que era como los hierbajos que les venden por ahí. Paso de esas variedades, pero hay alguna, como la Zkittlez, que están muy ricas, pero para el dolor no me valen para nada, así que hace tiempo que las ignoro y sólo voy al matute y buscando a ver si encuentro alguna rara avis que me quite mucho dolor y me coloque muy poco.

pharo

#33 Lo único que le sirve a mi mujer, que tiene cáncer, es vapear. No somos unos expertos pero ella vapea hasta los 210, igual es demasiada temperatura. Respecto de las variedades a ella le ha funcionado bien la Lemon Haze aunque le dan viajes fuertes al inicio. El CBD solo no le hace casi nada, la verdad.

Los aceites los probamos en su día y no servían de mucho. Sale carísimo porque su efecto es muy limitado. Al menos en su caso.

¿Donde podría informarme más sobre variedades medicinales?

anv

#28 Yo hace años que planto para uso terapéutico

Estemm... la adormidera también tiene uso terapéutico, me parece que voy a plantar para hacer opio.

a

#35 Esa ya te la venden las farmacéuticas hiperadulterada para forrarse y tenerte enganchado. Yo me he pasado todo el catálogo hasta el jefe final: fentanilo.

Ahora entre las operaciones, el neuroestimulador y la maruja, voy bastante mejor y no pienso que babear mirando una pared con gotelé durante 3 horas es lo mejor del mundo.

anv

#42 Esa ya te la venden las farmacéuticas hiperadulterada para forrarse

Claro. Ahora también va a haber medicamentos basados en marihuana. De hecho, diría que ya los hay. No se por qué hace falta una ley nueva.

s

#35 La adormidera también tiene uso ornamental, es una planta de jardín. Incluso he visto que vendían semillas en el Corte Inglés en su día aunque no de las variedades que tenemos en la península.

este_no_es_eltraba

#66 mi barrio esta petado de adormideras y de Floripondios/trompetas de angel (burundanga) ademas de lactuca virosa.... entre otras.... es que si te pones a ver estamos rodeados de plantas con "poderes"..

delcarglo

#35 En Mallorca tenemos nuestra propia variedad, el Cascall

Grub

#28 Ni idea del tema, pero.. ¿Tan mal funcionan en una terraza al sol?

a

#73 Más que nada te pueden denunciar. El plantar para autoconsumo no está regulado, por lo que simplemente no debes dejar que vean o huelan tus plantas, no puedes darle nada a nadie, no puedes vender ni sacarla de casa...

Digamos que en armarios con filtros de carbón activo y sin vecinos que puedan verte es imposible que te pase nada.

vitichenko

#3 eso iba decir, llevo 2 meses detrás de una cita y cada vez que me llaman me dicen que no hay hueco y que volverán a llamar, y en 5 minutos en Telegram...

Dramaba

#24 El de Telegram te consigue cita antes?!?

vitichenko

#27 hace que la espera sea más llevadera

anv

#24 Bueno, eso lo hacen a propósito para obligarte a contratar un seguro privado.

vitichenko

#36 pues está cosa jodida, porque es dermatología, y en la privada no encuentro citas de aqui a 6 meses... me falta la privada VIP? supongo que tendré que pagar más

anv

#101 vaya. Pero no nos decían que lo de las esperas es porque es público y todo lo privado funciona mucho mejor?

d

#3 10 meses para que me vea el neurologo, ahora dos pruebas, para una 2-3 meses, para la otra a ver si hay suerte y me toca para verano.

joffer

#3 Te votaría 100 veces +, jaja.

Chinaskii

#3 Prueba a coger cita en la seguridad social, vas a flipar.

A

#3 yo hace ya mas de diez años que pido cita por internet.

t

#19 Lo intentaste en #6, diciendo que para qué mencionar la nacionalidad, que era "innecesario". Y señalando a los chinos, a ver si así distraías la atención.
Como no ha colado lo de los chinos, abres otro comentario para cuestionar a #13 de manera personal "¿puedes identificar a un sirio solo por la cara sin ninguna duda?"

Finalmente, como los intentos de manipulación y ocultación no han fructificado, viene la dolorosa aceptación: "Si ya le han identificado correctamente pues vale..."

placeres

#13 ..¿puedes identificar a un sirio solo por la cara sin ninguna duda?¿ no lo confundirías con un libanés ,turco iraquí o alemán de 3 generaciones?

Si ya le han identificado correctamente pues vale.. pero el texto que leí era demasiado ambiguo

t

#19 Lo intentaste en #6, diciendo que para qué mencionar la nacionalidad, que era "innecesario". Y señalando a los chinos, a ver si así distraías la atención.
Como no ha colado lo de los chinos, abres otro comentario para cuestionar a #13 de manera personal "¿puedes identificar a un sirio solo por la cara sin ninguna duda?"

Finalmente, como los intentos de manipulación y ocultación no han fructificado, viene la dolorosa aceptación: "Si ya le han identificado correctamente pues vale..."

placeres

#13 ..¿puedes identificar a un sirio solo por la cara sin ninguna duda?¿ no lo confundirías con un libanés ,turco iraquí o alemán de 3 generaciones?

Si ya le han identificado correctamente pues vale.. pero el texto que leí era demasiado ambiguo

t

#19 Lo intentaste en #6, diciendo que para qué mencionar la nacionalidad, que era "innecesario". Y señalando a los chinos, a ver si así distraías la atención.
Como no ha colado lo de los chinos, abres otro comentario para cuestionar a #13 de manera personal "¿puedes identificar a un sirio solo por la cara sin ninguna duda?"

Finalmente, como los intentos de manipulación y ocultación no han fructificado, viene la dolorosa aceptación: "Si ya le han identificado correctamente pues vale..."

placeres

Vaya animalada..lo de decir que podría ser sirio ¿en que se basan?
Me parece innecesario en este punto.

Lo del machete recuerda a cuando se puso de “moda” asaltar guarderías por parte de hombres chinos en plena desesperación. Básicamente hay un evento disparador y se le cruzan lo cables queriendo causar el máximo dolor posible, espero que se pudra en la cárcel.

JungSpinoza

#6 >> ¿en que se basan?

En que lo han detenido y en los videos que hay el ataque.

https://www.washingtonpost.com/world/2024/09/29/germany-essen-fires-arrest/e7571098-7e49-11ef-90f2-d1fc6303655d_story.html

placeres

#13 ..¿puedes identificar a un sirio solo por la cara sin ninguna duda?¿ no lo confundirías con un libanés ,turco iraquí o alemán de 3 generaciones?

Si ya le han identificado correctamente pues vale.. pero el texto que leí era demasiado ambiguo

t

#19 Lo intentaste en #6, diciendo que para qué mencionar la nacionalidad, que era "innecesario". Y señalando a los chinos, a ver si así distraías la atención.
Como no ha colado lo de los chinos, abres otro comentario para cuestionar a #13 de manera personal "¿puedes identificar a un sirio solo por la cara sin ninguna duda?"

Finalmente, como los intentos de manipulación y ocultación no han fructificado, viene la dolorosa aceptación: "Si ya le han identificado correctamente pues vale..."

JungSpinoza

#6 >> cuando se puso de “moda” asaltar guarderías por parte de hombres chinos en plena desesperación

Desafortunadamente siguen de moda en China. La semana pasada un hombre acuchillo hasta la mueret a un estudiante en China.
https://www.bbc.com/news/articles/cy94qq01qweo

Niessuh

#6 Pues lo de que sea sirio en realidad es lo más significativo, desgraciadamente. No por el suceso en si, sino por las consecuencias de que un refugiado sirio sea el que ha cometido esta salvajada.

L

#6 se basan en los hechos, aunque a alguno parece que le joda. Son gente que huye de un país que es un pozo infecto de mierda y vienen sin tener ni puta gana de adoptar otra cultura, a ver si lo convierten en otro similar al parecer, para poder sentirse como en casa. Cosa que están consiguiendo poco a poco.

Niessuh

#40 no creo que tengan intención de convertir nada. Simplemente es gente ignorante sin formación basica ninguna que como no saben reaccionar a las cosas que le pasan en la vida, sacan la violencia, el último recurso del ignorante

M

#40 y negarlo lo que puede ocasionar es que vuelva a suceder. Hay que preverlo para poder prevenirlo.

Si se cierran los ojos y se dice "la la la la " no se va a poder prevenir

Tal vez que hagan un cursillo de "integración" y ahí se les analice disimuladamente para ver como andan de la cabeza. Si no tienen problemas, ok. Si los tienen tal vez mandarles a un psicólogo o algo similar.

El porcentaje de oriundos e inmigrantes con problemas mentales podría ser similar, Pero en caso de que alguno de estos venga de países en guerra, donde hayan vivido salvajadas, es más fácil que se comporten salvajemente si les da un yu-yu que no les permita controlarse, como en este caso. Eso no quita que autóctonos tampoco lo hagan. Pero si lo han vivido es más probable.

t

#6 "lo de decir que podría ser sirio ¿en que se basan?"
En que es Sirio.

"Me parece innecesario en este punto."
La izquierda siempre quiere ocultar la información al pueblo. Si fuera blanco europeo entonces, no, naturalmente. Así es la izquierda.

"Lo del machete recuerda a cuando se puso de “moda” asaltar guarderías por parte de hombres chinos en plena desesperación. "
Para señalar los chinos con total ligereza, no ha habido ningún problema en tu comentario. Y no viene a cuento para nada.
Y por cierto, lo del machete recuerda a otras cosas, no a los chinos. Basta de manipular y señalar a otros que no tienen nada que ver.

manc0ntr0

#115 Qué simpático turulín.
Cómo no, la culpa de todos los males es de la izquierda. No te da pa más la neurona?

osiris

#6 en qué te basas para decir que eran chinos? Lo mismo eran vietnamitas o coreanos.
Me parece innecesario en este punto.

Narmer

#21 Esto no es nada comparado con las que liaban el Torete y el Mandarino.

t

#45 Y no me hables de Espinete que iba pinchando a niños un día tras otro.

Narmer

#63 Y encima haciendo exhibicionismo el muy pervertido.

Arcangeldemadera

#45 yo solo podía salir a la calle de 3 a 5 que era cuando descansaba el lute.

Arcangeldemadera

#21 pues en los 80 nos decían de la guerra civil... Te lo juro.

D

Circulen! Circulen!

Esto ha ocurrido siempre solo que ahora nos damos cuenta.

Circuuuuuleeeen!!

t

#4 ¡No veas como era en los 80!

Narmer

#21 Esto no es nada comparado con las que liaban el Torete y el Mandarino.

t

#45 Y no me hables de Espinete que iba pinchando a niños un día tras otro.

Narmer

#63 Y encima haciendo exhibicionismo el muy pervertido.

Arcangeldemadera

#45 yo solo podía salir a la calle de 3 a 5 que era cuando descansaba el lute.

Arcangeldemadera

#21 pues en los 80 nos decían de la guerra civil... Te lo juro.

D

#16 La culpa es de los hombres y todo solucionado.

Siguiente ronda de inadaptados sociales, por favor, entren al país, recuerden que no hay fronteras y que todos vivimos en el mundo de la fresa y piruleta.

Marco_Pagot

#3 la excusa antiguamente era decir que la compra es más barata en España, por eso cobramos menos. Ahora muchas cosas están incluso más caras que en Alemania.

Aeren

#93 Lo de que la compra es más barata en España siempre ha sido más falacia que otra cosa. Comprar fruta, aceite o productos españoles es más caro, pero la compra diaria de productos alemanes es más barata que en España. Al menos entre 2005 y 2008 que estuve viviendo allí.

Una litrona de cruzcampo en un bar costaba 6€, pero era una gilipollez comprarla teniendo cervezas mejores tipo Paulaner (por mencionar alguna) de mejor calidad por 2,50€. Luego ya los productos básicos de supermercado estaban más baratos que en España, cobrando el triple en prácticamente cualquier trabajo.

M

#143 Si los alemanes, holandeses, belgas, suecos, finlandeses, etc se compran viviendas en España para venir de vacaciones, no es porque alli tengan la vida mas cara que aqui... sino les seria imposible, ese poder adquisitivo les sale de algun lado... y aqui, ese poder adquisitivo se lo quedan las 5 familias de siempre que desde el franquismo consolidaron su posición dominante... y estan vendiendo el estado a los fondos de inversion extranjeros a costa de todos los españoles...

Lenari

#31 Dentro de la UE, por pocos meses, y con su burocracia, y luego que no haya problemas y haya que volver a España para resolver la burocracia.

Para pagar no ponen tantos obstáculos.

WcPC

#6 1º Estamos hablando de dinero que TU HAS PAGADO.
No es que estés timando a nadie.
2º Estamos hablando de una cuantía de mierda para una persona normal y los ricos, que para una persona que gane 3000€ (un sueldo más que alto) estamos hablando de 6 meses 1200€ y el resto 900 y pico...
Y alguien que, no haya cobrado paro en 6 años y trabajado sin descanso, no llega a 900 al mes 6 meses y luego 720€, una mierda.

Y repito DINERO QUE TU HAS PAGADO ANTES.

o

#8 solo tiene que avisar, no tiene que hacer nada mas

Lenari

#18 Y el subsidio se deja de pagar. Que alguien salga a buscar trabajo al extranjero, tiene que hacerlo con sus ahorros, porque el paro legalmente no puede cobrarlo.

cosmonauta

#8 El subsidio de empleo está supeditado a la búsqueda activa de empleo. No es un dinero del que puedes disponer libremente.

gauntlet_

#19 Puedes rascártela en tu casa y buscar trabajo en (o desde) el extranjero. Que estés en un sitio u otro no significa, a priori, nada.

Hangdog

#19 El subsidio y el paro son cosas distintas.

RojoRiojano

#19 Hoy por hoy la búsqueda activa de empleo se hace en un 95% en remoto. A veces ni la entrevista se hace en presencial.
Y es un dinero que has pagado.

r

#19 Es curioso que escribas un comentario en internet, pero pienses que no se puede buscar curro por internet.

Es 2024. Bienvenido al futuro! La mayoría de los curros y entrevista se hacen por internet.

ostiayajoder

#8 Es un SEGURO, no es 'dinero q tu has pagado antes'

BuckMulligan

#8 No has pagado ese dinero, sino un seguro de desempleo, por mucha menos cantidad y con sus normas, como cualquier seguro.

g

#8 4,7% del suelo al paro.. Tendrías que pagar 25años para que cobrar el paro durante un año puedas decir que los ha pagado. No, tu paro lo pagamos entre todos.

Cam_avm_39

#46 #32 #16 #11 #5
No me meto con vuestra opinión, pero, habéis estado en esa situación?

p

#46 El mantra de yo he pagado mi paro y hago lo que me da la gana es algo que mucha gente se cree. Supongo que no han mirado una nomina en su vida.

c

#46 pues como todos los seguros y si, hay que controlar que el que lo cobra cumpla los requisitos por eso mismo, porque lo pagamos entre todos.

PsySkeletor

#46 #43 yo solo te digo, nomina en mano que:

Mi empresa paga al mes por mi de desempleo el 5.5% que son 259€

Yo pago todos los meses el 1.55% que son 73€.

Eso hace un total de 332€

Si divido 24.000€ que es lo que a ojo de buen cubero recibiré en los dos años máximo de prestación (y creo que me estoy columpiando mucho), saldría que SOLO necesito estar 6 años cotizando a este nivel para que ME HAYA PAGADO MI PARO COMPLETAMENTE

Ah, llevo desde 2010 sin pillarme NI UN SOLO MES DE PARO y sin dejar de currar más que unos 4 meses entre cambios de curro.

Así que SI: LAS RENTAS ALTAS NOS HEMOS PAGADO NUESTRO PARO Y EL DE MUCHAS OTRAS PERSONAS.

Josecoj

#8 dinero que tu has pagado, pues depende. Si llevas poco tiempo no has pagado esa prestación ni de coña. Que te quitan el 1.5% para eso

WcPC

#61 Lo que consigue este tipo de cosas es que, el trabajador normal, que no se estudia la ley, porque no quiere perder tiempo, simplemente quiere mantenerse a flote mientras encuentra otro trabajo, además de tener que buscar trabajo tiene que perder tiempo en burocracia absurda, es tratado como si fuera un ladrón o un timador, pero los timadores de verdad se saltan todos los controles, porque si se la estudian...
Todo el sistema de prestaciones está montado invirtiendo la carga de la prueba, debes probar que no eres un timador, que no eres un ladrón y que no quieres engañar...
Como es lógico, demostrar que no eres algo cuesta mucho y tienes que volverte un experto, luego les extraña que alguna gente, una vez ha invertido tiempo y capacidades en entenderlo le saque ventaja al sistema...
Me parece lo más lógico.

#66 #71 Depende de cuanto hayas trabajado y de como sea tu trabajo.
El sistema está montado para que, aportas durante un tiempo y cobras en consecuencia.
Luego, pueden darse casos de personas que están cada año pidiendo prestaciones por desempleo (como quien tiene un contrato de fijo discontinuo y trabaja en la hostelería, temporada turística cotiza y no turística está cobrando la prestación) en donde si que puede ganar un poco más que lo que aporta, pero un trabajador normal, que no esté en el paro cada poco tiempo, va a aportar más de lo que cobra.
Aquí explico mi caso particular #72.
Realmente algunos no tiene en cuenta que, la mayoría de la gente suele estar un tiempo en el paro y luego cotiza mucho más tiempo.
Se supone que lo lógico debería ser que la gente tuviera contratos fijos y si no es así, el gobierno está haciendo mal el trabajo.
Luego puede que al principio mientras estás de trabajo en trabajo cobres más, pero a la larga, como dice #82 vas a pagar más de lo que recibes, él dice que ya ha pagado más que 2 años, pero si nunca ha estado 2 años de paro, realmente él ha pagado más de lo que ha recibido.
Realmente, el problema es que no tenemos en cuenta que un gobierno NO es una empresa privada, no solamente trabaja con lo recaudado.

De hecho es lo típico, gente como #47 hablan de casos especiales y radicales como si fueran la norma, ya que si no cotizas más de un año no tienes derecho a paro.
Para poder cobrar más de lo que aportas tienes que estar estudiando el tema y volverte un experto en él.
Realmente esa gente, esos timadores, van a timar igualmente, porque siempre van a encontrar las rendijas donde pueda conseguir el dinero.
No van a trabajar para ganar dinero, van a trabajar para conseguir prestaciones y vivir.

#8 Agradéceselo a todos los que se van o se han ido de año sabático a costa del paro. Esos controles se ponen por algo.

Paltus

#8 Tu has pagado un porcentaje pequeño de ese subsidio, el resto lo ponen otras personas que siguen trabajando. ¿O me equivoco?

salchipapa77

#8 No digas tonterías. Qué coño dices de que ha pagado uno mismo ese dinero.

domadordeboquerones

#8 No, no lo has pagado, ni de coña pagas lo que cobras por desempleo por ejemplo después de un año cotizado

S

#8 NO LO HAS PAGADO ANTES

por favor, cuidado con los bulos.

K

#8 has pagado para que te sigsn pagando un tiempo no oagandote tus vacaciones fuera

WcPC

#94 ¿Y tú que sabes si son vacaciones?
La presunción de inocencia se ve que vale para los políticos del PP, pero para el resto no.
El problema es ese, que presuponen que estás timando cuando existen miles de posibles razones por las que puedas necesitar irte fuera e irte de vacaciones por prescripción médica puede ser una de ellas.

t

#8 No amigo. Es DINERO QUE HEMOS PAGADO TODOS ANTES.

toche

#8 Las prestaciones, pensiones y subsidios NO SALEN DE LO QUE TU HAS PAGADO, sale de lo que pagan los que están en activo.

A parte de eso, me parece una mierda tamaño Titanic tener que decir dónde estas para cobrar el paro

elmakina

#8 ni puta idea tienes.Las prestaciones por desempleo no son un fondo de ahorro personal, donde simplemente recuperas "tu dinero". Eso es un malentendido infantil. Estamos hablando de un sistema basado en la solidaridad social, en el que quienes trabajamos contribuimos no solo para nuestro propio beneficio, sino para sostener a otros en situaciones de necesidad. No es un "dinero que tú has pagado antes" y ahora te devuelven mágicamente, sino una aportación conjunta que sirve para cubrir a todos en un momento de vulnerabilidad.

Que no te enteras... sólo hay que echar cuentas de cuánto son las cotizaciones y compararlo con la cuantía de las prestaciones por desempleo para darse cuenta de que no da para pagar la prestación sólo con lo que tú has aportado, sino que otros tenemos que estar trabajando para sostener a los beneficiarios.

Y si te quejas de que las cantidades no son suficientes para mantener un alto nivel de vida, hay que recordar que el paro no está diseñado para darte comodidad, sino para que sobrevivas mientras te reincorporas al mercado laboral. Así que sí, las cifras pueden parecer pequeñas, pero eso es porque el objetivo es incentivarte a que no te acomodes en la ayuda, sino que busques trabajo lo antes posible, cosa que además es una responsabilidad asociada a la prestación. Es un sistema de apoyo temporal, que tiene que ser sostenible y acordarte a lo pagado en cotizaciones, no una cuenta personal ni una renta para que hagas lo que te sale de los cojones, como irte de viaje al extranjero, que menuda empanada mental tienes.

MJDeLarra

#118 Es cierto, pero hay una trampa en el fondo. Es como si estar en paro fuera culpa del trabajador, del conjunto de trabajadores, y fuera algo inusual, coyuntural, cuando en muchas ocasiones es estructural el propio sistema es así, esta montado así, no todo el mundo puede estar trabajando a la vez, no hay tanta actividad ni tanta necesidad de trabajo humano. Pero estamos aleccionados a pensar que el paro es culpa del trabajador, que es un vago que no se recicla.

Todo eso por no hablar de que si llevas 11 meses trabajando de continuo sin vacaciones y te vas al paro esta norma no debería aplicarse, no es justo.

geletee

#8 no. Si recibes la totalidad del subsidio estarías cobrando mucho más de lo que has cotizado en el periodo de trabajo anterior. El paro de todo el país no se paga con lo que han cotizado las mismas personas que lo perciben, sino con lo que cotizamos todos al trabajar y nunca llegamos a percibirlo.

WcPC

#120 En el periodo de trabajo anterior si, pero no en el total de tu vida, que no es un seguro privado, que es un país.
No te da servicios por lo realizado antes, te da servicios por todo lo que realizarás en tu vida.
Por esa regla de 3 sería absurdo pagar la sanidad a los niños pequeños o la educación.

zupezupejavi

#8 que harias si no tuvieras el comodin de los ricos.

v

#8 No. No es que te lo devuelvan. ¿Si nunca cojo el paro puedo pedir que me lo devuelvan?

WcPC

#125 No.
¿y?
Tampoco si eres ciego te devuelven el % de tus impuesto destinados al alumbrado público o a la restauración de pinturas o el mantenimiento del patrimonio nacional.

p

#8 Tu has APORTADO dinero para el paro, pero no has pagado tu paro.
Mírate una nomina y veras que con lo que aportas no salen las cuentas

Tu paro lo pagamos entre todos. Y no es para estar de vacaciones, sino para subsistir mientras se busca un nuevo empleo.

F

#8 NO. No entiendo cómo en 2024 todavía hay alguien difundiendo esa falsedad.

Es una prestación que equivaldría a un seguro colectivo de desempleo. La prestación de alguien la pagamos entre todos los que trabajamos, no es una "hucha" donde cada uno va poniendo "lo suyo".

crycom

#8 TÚ no has pagado más que una fracción, tu paro lo hemos pagado en su mayoría LOS DEMÁS.

JohnnyPergamino

#8 La ley está ahí para todos, ¿por qué mientes? Con un sueldo de 3000 tienes la base de cotización suficiente como para tener el paro máximo durante todos los meses. No sé si lo que buscas es mentir o es que te crees a algún cateto que miente, pero lo que dices es mentira. Por otra parte, mira cuál es tu contribución a la prestación por desempleo, como te han dicho por ahí, para que veas que tu paro no lo pagas tú, lo pagamos entre todos los trabajadores. Vamos, que no sé si mientes por desconocimiento o por maldad. 

WcPC

#1 Me parece una mierda, un control excesivo a una mierda de prestación.
Como siempre, con lupa para el pobre cegato ante el rico.

Gry

#3 Si no te gusta contrata un seguro de desempleo privado.

joffer

#5 creo que es lo suyo, contratar ella seguro de desempleo junto con el seguro de salud #3

gauntlet_

#5 En democracia, las cosas que no nos gustan las tratamos de cambiar.

r

#5 o sea que "si no te gusta, allí está la puerda"?
Vaya mierda de mentalidad y de sumisión!

Cam_avm_39

#46 #32 #16 #11 #5
No me meto con vuestra opinión, pero, habéis estado en esa situación?

J

#5 Si la ley lo permite lo haría sin duda y aun así sería más económico y más efectivo que la mafia de la SS.

fofito

#3 Pues a mí me parece que así debe ser. No deja de ser una forma más de intentar evitar el fraude.

Con los ricos tienes razón, habría que modificar leyes para intentar evitar la elusión de impuestos mediante ingeniería fiscal.

WcPC

#6 1º Estamos hablando de dinero que TU HAS PAGADO.
No es que estés timando a nadie.
2º Estamos hablando de una cuantía de mierda para una persona normal y los ricos, que para una persona que gane 3000€ (un sueldo más que alto) estamos hablando de 6 meses 1200€ y el resto 900 y pico...
Y alguien que, no haya cobrado paro en 6 años y trabajado sin descanso, no llega a 900 al mes 6 meses y luego 720€, una mierda.

Y repito DINERO QUE TU HAS PAGADO ANTES.

Se_armó_la_gorda

#3 me pregunto si miraron con tanta lupa al tipo ese del cni que se fue a venezuela estando en paro y lo detuvieron

Estauracio

#3 Es un envío recurrente. El titular lleva a confusión. Lo que se intenta evitar, es que permanezcas meses en otro país, cuando deberías dedicar el tiempo de cobro de la prestación a la búsqueda activa de empleo. Se dan casos de trabajar un tiempo y volver a tu otro país a pasar el tiempo de la prestación, volver, y vuelta a empezar, y eso no es aceptable. No es una prestación vacacional.

WcPC

#11 Repito de nuevo.
El paro es una prestación que TU has aportado.
No es un gasto extra.
Es distinto en temas como la jubilación no contributiva y otro tipo de prestaciones.
Eso que dices es absurdo.

MAVERISCH

#11 Claro, porque la busqueda de empleo es algo que sólo haces presencialmente en tu barrio.

redscare

#3 A mi solo me parece mal que te hagan ir en persona, con lo kafkiano que es lograr cita en estos sitios. Tercermundista.

ostiayajoder

#3 No tengo ni idea de porque se hace esto.

Pero no me cabe duda de q hay alguna buena razon.

p

#26 Alguien ponía antes un supuesto. Me voy al paro, y en cuanto empiezo a cobrar me piro a mi pais de origen hasta agotarlo, y luego vuelvo y ya busco empleo si tal. segun el pais de origen, pueden estar currando tambien alla y no haber forma de enterarse.
Entiendo que las cosas van por ahi un poco.

borre

#3 Me acuerdo, en Bulgaria, currando con uno que estuvo en Madrid varios años. Pues cobraba la prestación de desempleo (volvía a Madrid cuando se lo pedían) y la del trabajo en Bulgaria.

t

#3 Mochila austriaca, si te has quedado en paro o te vas de la empresa, cobras lo que has ido cotizando en tu mochila

kurroman

#3 La prestación es una ayuda necesaria mientras encuentras trabajo y como tal necesita mecanismos de control.

Qué es lo que ves tan sumamente radical que no se pueda cumplir?

WcPC

#61 Lo que consigue este tipo de cosas es que, el trabajador normal, que no se estudia la ley, porque no quiere perder tiempo, simplemente quiere mantenerse a flote mientras encuentra otro trabajo, además de tener que buscar trabajo tiene que perder tiempo en burocracia absurda, es tratado como si fuera un ladrón o un timador, pero los timadores de verdad se saltan todos los controles, porque si se la estudian...
Todo el sistema de prestaciones está montado invirtiendo la carga de la prueba, debes probar que no eres un timador, que no eres un ladrón y que no quieres engañar...
Como es lógico, demostrar que no eres algo cuesta mucho y tienes que volverte un experto, luego les extraña que alguna gente, una vez ha invertido tiempo y capacidades en entenderlo le saque ventaja al sistema...
Me parece lo más lógico.

#66 #71 Depende de cuanto hayas trabajado y de como sea tu trabajo.
El sistema está montado para que, aportas durante un tiempo y cobras en consecuencia.
Luego, pueden darse casos de personas que están cada año pidiendo prestaciones por desempleo (como quien tiene un contrato de fijo discontinuo y trabaja en la hostelería, temporada turística cotiza y no turística está cobrando la prestación) en donde si que puede ganar un poco más que lo que aporta, pero un trabajador normal, que no esté en el paro cada poco tiempo, va a aportar más de lo que cobra.
Aquí explico mi caso particular #72.
Realmente algunos no tiene en cuenta que, la mayoría de la gente suele estar un tiempo en el paro y luego cotiza mucho más tiempo.
Se supone que lo lógico debería ser que la gente tuviera contratos fijos y si no es así, el gobierno está haciendo mal el trabajo.
Luego puede que al principio mientras estás de trabajo en trabajo cobres más, pero a la larga, como dice #82 vas a pagar más de lo que recibes, él dice que ya ha pagado más que 2 años, pero si nunca ha estado 2 años de paro, realmente él ha pagado más de lo que ha recibido.
Realmente, el problema es que no tenemos en cuenta que un gobierno NO es una empresa privada, no solamente trabaja con lo recaudado.

De hecho es lo típico, gente como #47 hablan de casos especiales y radicales como si fueran la norma, ya que si no cotizas más de un año no tienes derecho a paro.
Para poder cobrar más de lo que aportas tienes que estar estudiando el tema y volverte un experto en él.
Realmente esa gente, esos timadores, van a timar igualmente, porque siempre van a encontrar las rendijas donde pueda conseguir el dinero.
No van a trabajar para ganar dinero, van a trabajar para conseguir prestaciones y vivir.

d

#3 conozco casos de gente en andorra haciendo la temporada de invierno en Grandvalira y cobrando el paro. No hay suficientes controles para los abusos

woody_alien

#3 Es una cuestión de practicidad. Tú tienes 10 abogados del estado, 1000 pobres pueden contratar a 1 abogado para que los defienda, 1 rico puede pagar 1000 abogados para que lo defiendan ¿A quien atacarás?.

WcPC

#101 Pues si lo pones así mejor 1 rico ya que tengo pocos abogados del estado, saturaría menos los juzgados y además sacaría más.
Vamos, lo digo desde el punto de vista práctico.
La cosa es que, de práctico nada, realmente lo que ocurre es más simple, ese rico tiene como abogados a 10 abogados del estado en excedencia.

WcPC

#106 ¿Como va a ser más rentable para el estado meterse en 100.000 juicios, pagar a 100.000 jueces, fiscales, secretarios, etc... en lugar de hacer 100 juicios a 100 ricos?
¿De verdad le has dado una vuelta?

¿Sabes cuanto cuesta un juicio contra una persona para sacarle 100€?
De hecho esos 100€ seguramente costará más el tiempo de los funcionarios de hacienda, ya sin tener en cuenta el costo del juicio.
Por no tener en cuenta que, a causa de la saturación de los juzgados y de la falta de medios se te escaparán miles de otros casos más jugosos si vas contra el que, a lo mejor, debe 100€.

Vamos a calcularlo.

En España, en 2022 se celebraron unos 6 millones o 7 de juicios
https://confilegal.com/20230308-los-juzgados-y-tribunales-de-toda-espana-registraron-durante-2022-un-total-de-6-682-587-asuntos-un-658-menos-que-en-2021/#:~:text=Durante%20el%20a%C3%B1o%202022%2C%20los%20juzgados%20y%20tribunales,un%202%2C1%25%20m%C3%A1s%20que%20en%20el%20ejercicio%20anterior.
El gasto en juzgados en 2022 fue de 2.247.5 millones de€
https://www.mjusticia.gob.es/es/ElMinisterio/GabineteComunicacion/Paginas/secretario-estado-presupuestos.aspx
Eso hacen unos 3300€ por cada juicio, además debes incluirle el gasto de la policía y demás que no se tiene en cuenta y el costo de perder tiempo con gilipolleces ...
Vamos, un juicio de menos de 4000€ contra un defraudador sale más caro juzgarlo y ya no te cuento nada si me calculas el tiempo perdido en el juicio, la caída de productividad en España por culpa de eso...

No es ni por un tema práctico como dices en #101 ni por un tema económico, como dices ahora.

avalancha971

#3 El problema es que no pueden controlar que no se esté trabajando (o incluso cobrando otro paro) en otro país, ni aunque sea de la UE.

Y entonces lo que hacen es intentar controlar las estancias, algo que tampoco pueden controlar prácticamente nunca (este caso es una excepción), y por eso piden a los ciudadanos que lo notifiquen.

WcPC

#107 Entonces la presunción de inocencia sale por la ventana cuando eres pobre...
¿No?
Y si se puede, es más trabajoso, pero se puede.
Igual que sería más simple para los juzgados si, primero deciden que eres culpable y luego tienes que demostrar tu inocencia..

z

#3 claro, cobro el paro en España y me voy a trabajar a otro país, negocio redondo.

WcPC

#110 Repito, mira mis respuestas porque lo explico más, presunción de inocencia.
No puedes presuponer que la gente está timando.

s

#3 se te ocurre alguna forma de la que aprovecharse del sistema?

S

#3 un poco excesivo la verdad, pero esto viene por la picaresca. Tengo un amigo que uso el paro para irse a reino unido y aprender inglés. Llegó a trabajar allí mientras cobraba el paro

WcPC

#130 Lo explico mejor a otros.
Míralo más abajo en el hilo.

El problema es que eso se llama romper la presunción de inocencia y considerar a todo el mundo culpable a no ser que demuestre lo contrario (la base de nuestro sistema de prestaciones) hace que la gente gaste mucha energía y muchos recursos en demostrar que no es culpable...
PD: Tu amigo estaba en un curso para mejorar su empleabilidad, sería extremadamente ilógico que un país el no permitir a tus parados que mejoren su formación ya que están en paro para conseguir empleos mejores.
De hecho para ese tipo de cosas son para las que, se supone, existe el paro.

F

#3 La prestación, aparte de ir asociada a una serie de obligaciones, carece de sentido si no resides aquí, así que sí, tiene que haber un control.

G

#3 En la noticia tampoco cuentan los detalles específicos de la decisión de la multa.
Pero la misma abogada hondureña destaca este aspecto:

"es importante que ustedes que están en desempleo, cobrando el paro, etc, que lo notifiquen a la seguridad social. Se presenten en la oficina y digan yo voy a salir por tanto tiempo, regreso tal fecha, pero todo bien”. "

Parece ser que la multada no informó del viaje que era directamente a otro continente.
No destacan el tiempo del viaje, pero no sería de extrañar que estuviera entre los dos últimos puntos que mencionan #1.

¿Que la cuantía es excesiva?

Bueno, como digo, no sabemos los detalles de la decisión.
Aunque sí pudieran existir casos en que justos paguen por pecadores, nadie nos asegura que el caso de la multada sea "inocente".

WcPC

#180 El problema de este tipo de cosas es que, la gente normal suele terminar multada y los que se aprovechan a sabiendas no, porque los que se aprovechan a sabiendas se conocen las leyes a niveles "profesionales", a fin de cuentas ganan dinero con saberse como funcionan, mientras que quien está centrado en formarse u obtener otro trabajo, es a quien destrozan con multas.

El ejemplo más claro lo tenemos en la Renta Básica de Inserción, que ni los expertos sabían quien podía pedirlo o cuanta cuantía...
Un % bestial de personas que la pidieron han terminado devolviendo una parte importante del dinero percibido (más intereses) y la mayoría de los que querían "ayudar" no han recibido nada.

Hace unos años vi una estadística que el tiempo más común en el paro es de 6 meses y la media no llegaba a 8...
La mayoría de la gente no quiere estar en el paro, pero se les trata como si fueran delincuentes que se quieren "aprovechar" del sistema, ese tipo de cosas que los políticos se quejan que no tengamos "la presunción de inocencia", los servicios sociales no lo tienen con casi ningún servicio que proporcionan.

F

#3 Que es notificar de que se va a otro país, no que te lo prohiban.

Battlestar

Extrabajadora denuncia acoso sexual
El caso se archiva
Se niega a pagar una indemnización a la trabajadora por despido improcedente
Montan manifestaciones en la puerta del local y distribuyen videos y panfletos en el que acusan al empresario de acoso sexual
El acoso es tan brutal que acaba chapando
Las condenan.
Afirman que es por "realizar una acción sindical"

MMMMM, pues no sé yo, no entiendo de derecho laboral pero creo que acusar a alguien públicamente de abusar sexualmente sobre un caso que además ya ha sido archivado, no me parece la actividad normal de los sindicatos.

BiRDo

#15 Yo no confundiría nunca la verdad material con la verdad jurídica. Él sabía que había acosado sexualmente, las trabajadoras y el sindicato también. Lo justo tampoco es dejar que el tipo se vaya de rositas porque el sistema judicial es tan imperfecto como para ocasionar que la gente termine tomándose la justicia por su mano.

J

#18 la verdad material es un concepto filosófico.

BiRDo

#47 Si voy a tu casa y te amenazo y no queda constancia en ninguna parte de esa amenaza, la verdad material la sabemos tú y yo mientras que un juez no podrá saber qué ha pasado si me denuncias.

¿Lo entiendes con el ejemplo?

J

#68 me amenazas con qué?

BiRDo

#69 Con marionetas.

J

#71 no es un delito entonces. Para mí no sería creíble. Mi verdad.

Hay más de una verdad. Pero en la justicia sólo vale una.

Drebian

#15 El local estaba en venta hacía más de un año. El empresario lo vendió en el juicio como que lo tuvo que vender por culpa de la ruina que habían generado los piquetes.

Supercinexin

España sigue siendo la misma pocilga laboral de siempre. qiunce mil pavos de salario y luego vas a comprar un piso y 250-300 mil pavos en las ciudades. Estupendo, muy bien todo.

Progre2002

#4 Y no te faltan subnormales en ese rango salarial que querrían comprarse una segunda casa para sangrar a un inquilino.
Es grave que se pague tan poco, pero que la peña tolere lo que se hace en este puto país con la vivienda, es de ser subnormal profundo y federado.

O

#9 A subnormales y no subnormales les apetecería comprar una segunda, tercera y cuarta vivienda, crear un patrimonio personal es positivo.
El mercado laboral español es nefasto desde años, pero ganar 15k y estar conforme pero quejándose si es de ser subnormal. Hay que pasar menos tiempo en el bar o viendo fútbol, dedicarle unos añitos a estudiar y después a echarle ganas en la vida.

Progre2002

#118 Una vivienda no es patrimonio, es un bien de primera necesidad.
Permitir que algo tan necesario, como la comida, se convierta en un "bien" nos ha llevado a esta puta distopía.

El que quiera crear patrimonio personal ahí tiene fondos de inversión, oro, criptomonedas, joyas, etc.

z

#4 Y seguimos cargando de impuestos a los trabajadores y a las empresas que los contratan. Quien se podría imaginar que eso no redundaría en salarios menores. España tiene que replantearse seriamente su política fiscal, y dejar de ser una transferencia encubierta de rentas de los trabajadores a los jubilados.

Ishkar

#50 Claro, por eso países como Noruega tienen los salarios tan bajos...

Expat_Guinea_Ecuatorial

#63 Algunos países que, sorprendentemente, presentan unos impuestos más bajos al trabajo que España son Dinamarca (con una cuña fiscal del 35,2%) o Noruega (35,8%)

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12785751/04/24/los-impuestos-al-trabajo-en-espana-son-mas-altos-que-en-dinamarca-o-noruega-la-cuna-fiscal-ya-supera-el-40.html

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11186993/04/21/La-OCDE-desvela-que-los-impuestos-al-trabajo-en-Espana-son-mas-altos-que-en-Dinamarca-o-Noruega.html

https://countryeconomy.com/countries/compare/spain/norway?sc=XE74

Por no mencionar que Noruega invierte los beneficios del petroleo en en un fondo soberano, si lo repartieran cada ciudadano recibiria cientos de miles de dolares

As of August 2024, it had over US$1.71 trillion in assets, and held on average 1.5% of all of the world's listed companies, making it the world's largest single sovereign wealth fund in terms of total assets under management. This translates to over US$307,000 per Norwegian citizen.

Ahora compara eso con el "gran uso" que hacen los politicos españoles del dinero

EmuAGR

#82 Hay que bajar los impuestos al trabajo y subir los de has rentas hasta equipararlos. No tiene sentido que cobres 5 millones al año alquilando casas o en acciones sin hacer nada y pagues 21%.

ErJakerNROL35

#82 cuentalo lo todo , cuenta que el IVA es el 25% , Una persona que sea residente fiscal total en Dinamarca tributará, por regla general, según el régimen fiscal ordinario hasta un 52,07 % (55,90 % incluido el impuesto AM, que también es impuesto sobre la renta a efectos del DTT) en 2024. Se aplican una serie de deducciones; en consecuencia, el tipo impositivo efectivo es más bajo en la mayoría de los casos.

Una persona que no esté completamente sujeta a impuestos puede tener una obligación tributaria limitada en Dinamarca. La obligación tributaria limitada se limita a los ingresos de fuentes danesas, enumerados en la Ley de Impuestos en la Fuente de Dinamarca, artículo 2, que incluye:

Salario por trabajo realizado en Dinamarca pagado por o en nombre de un empleador con sede legal en Dinamarca
Salario por trabajo realizado en Dinamarca cuando la estancia supere los 183 días en un período de 12 meses
ciertos otros tipos de ingresos personales, incluidos honorarios de directores, distribuciones de pensiones y beneficios de seguridad social
remuneración cubierta por las normas especiales sobre contratación de personal ( véase el régimen de contratación de personal más abajo )
ingresos procedentes de una empresa comercial con un establecimiento permanente (EP)
Ingresos procedentes de bienes situados en Dinamarca
dividendos de empresas danesas
ingresos por regalías de Dinamarca, y
remuneración por la asistencia consultiva, en determinadas circunstancias.
Una persona con obligación tributaria limitada en Dinamarca pagará, por regla general, un impuesto de hasta el 52,07 % (55,90 %, incluido el impuesto AM) sobre los ingresos procedentes de fuentes situadas en Dinamarca en 2024.

Tenga en cuenta que las bandas impositivas y los impuestos locales pueden ajustarse anualmente.

En total, el tipo impositivo marginal no puede superar el 52,07% (2024). Sin embargo, el impuesto sobre el mercado laboral, el impuesto sobre las acciones, el impuesto sobre el valor de la propiedad y el impuesto eclesiástico no están comprendidos en esta regla.

Las rentas netas de capital se gravan con un tipo impositivo de hasta el 42 % (en 2024). Las rentas netas de capital negativas y otras deducciones pueden deducirse, pero no con pleno efecto.

https://taxsummaries.pwc.com/denmark/individual/taxes-on-personal-income#:~:text=An%20individual%20who%20is%20fully,is%20lower%20in%20most%20cases.

capu

#99 Déjalo, ya está muerto.

N

#50 Impuestos bien, pero con mucha más proporcionalidad (y mucho más control para quienes se los saltan).

e

#50 a los jubilados viene y dice.

crycom

#4 Bajales el alquiler.

t

#4 es que son ocupaciones básicas, no se puede pretender jubilarse poniendo cañas, doblando camisetas, enlatando sardinas o limpiando habitaciones y querer tener un buen nivel de vida. Se puede empezar en estas profesiones para compatibilizar estudios pero en 40 años de vida laboral, hay que plantearse evolucionar y mejorar.

#4 A ocupaciones básicas, SMI. No pretenderemos pagar a un carretillero el sueldo de un cirujano

slayernina

#112 Hasta que te enteras que el cirujano no puede operar porque la chacha no ha pasado el mocho. Y aquí todos sabemos que el cirujano NO va a pasar el mocho porque "para algo ha estudiado". Como si no hubiésemos estado en una pandemia que mostró lo importantes que eran todos esos trabajos de salario mínimo y lo inútiles que eran todos esos forrados con titulitis

t

#144 ojo que yo no digo que nadie sea inútil solo que esos trabajos básicos, también muy necesarios, no se les puede pagar como a otros pocos que necesitan mucha prestación, capacidad, destreza,...

A los políticos si que habría que pagarles el SMI que solo valen para pegar carteles y mentir

ErJakerNROL35

#112 No existen trabajos para tantos millones de personas; por otro lado, si esos trabajos no son buenos, deberían prohibirse.

ErJakerNROL35

#112 Un cirujano debería ganar mucho más, pero si el trabajo de un carretillero no es viable, entonces no debería existir dicho trabajo.

t

#156 y de qué vivirían los carretilleros? No me veo al 85% de la población que sobrevive en estos trabajos básicos optando a otros de mayor cualificación

No tenemos responsabilidad de ganarnos l nuestras propias vidas?

Podéis imaginar si hubieseis nacido en la Edad Media o tan solo en los 1920s?!

Casa gratis para todos y Renta Universal?

Anarquía! Porros y cerveza fría!

cc: #112

ErJakerNROL35

#157 En mi pueblo, todos se ganaban la vida como obreros de fábrica. Construían una casa y vivían bien después de jubilarse. Aunque la pensión no es maravillosa, tener una casa asegura una vida estable. Trabajaban en fábricas de conservas, en la pesca y en la construcción.

t

#159 desgraciadamente eso era antes, lad generaciones actuales tenemos que adaptarnos cómo hicieron ellos del campo a las fábrica

ErJakerNROL35

#165 Bueno, también hubo quienes emigraron por Europa o se embarcaron, hicieron su dinero para construir una casa y montar algún negocio.

ErJakerNROL35

#157 ahora todos vamos a ser programadores o ejecutivos a los 40

t

#160 todos no pero habría que intentar subir un poquito la media

Y hay muchas más opciones de aportar no solo ser ejecutivo

ErJakerNROL35

#164 Por favor, proporcionanos ejemplos de empleos que ofrecen salarios superiores a 40,000 y cuenten con numerosas vacantes disponibles. Parece que muchas personas deciden irse a Europa porque aquí los sueldos son bajos y las condiciones laborales no son las mejores, incluso si tienen la suerte de encontrar ese tipo de empleo.

chemari

#81 Estais? con quienes hablas?

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

par

#120 Estais? con quienes hablas?

Con las personas que usan tu misma retorica.

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Me alegro que no seas de los que se creen cualquier cosa que leen por ahi.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo

Ein? Los que piden a un funionario que hable la lengua de la comunidad creen esto? Porque has hecho un quiebro importante, aqui.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

Claro, y por eso, como dices, la grandisima mayoria de personas que tienen el catalan como lengua materna, usan los dos indistintamente para entenderse. Pero una cosa no quita la otra. Especialmente, porque si estas cosas no estan claras, la lengua dominante va desplazando a la otra, y despues surgen los problemas que surgen como que los que hablan solo una lengua, empiezan a tratar a la otra como de segunda y sienten como una agresion cada vez que los hablantes de la lengua desfasada la quieren defender.

Todas estas historias del "animal mitologico" del que hablas, de donde crees que surgen? Por que crees que surgen?

Siempre pongo el ejemplo de Suiza, ahi se hablan muchos idiomas y todos respetan los de otras regiones. Porque es una cosa que esta clara. Suiza esta formada por esta heterogeneidad. Nadie se va a escandalizar ni a sorprender porque un funcionario que viene de Zurich tenga que hablar Frances en Ginebra. Y nadie en Ginebra se siente extranjero en su tierra porque le dicen que esta obligado a aprender el idioma de otros por cuando venga uno de Zurich. Al final, todos acaban hablando mas de una lengua (la suya, y al menos una de otro Canton), lo que los enriquece a todos y todos sienten que su lengua materna (la de sus padres) es tan Suiza como las otras.

arkaron

#120 De acuerdo con tu comentario, pero a mi si me ha pasado (dos veces, que son pocas) de preguntar a un desconocido por una dirección, que me contesten en castellano, se paren, sonrían, y continúen en catalán.
Entiendo que imbéciles los hay en todos los sitios: en mi tierra, en Catalunya y en cualquier lugar.

chemari

#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.

O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?

Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.

par

#48 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse.

Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?

No seras ademas de los que dicen que el castellano esta perseguido en algunas comunidades?

Estais tan ofuscados que no veis lo absurdo (e injusto) de lo que defendeis. Y como tratais otras lenguas tan españolas como la vuestra, como lenguas de segunda bajo retoricas absurdas.

chemari

#81 Estais? con quienes hablas?

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

par

#120 Estais? con quienes hablas?

Con las personas que usan tu misma retorica.

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Me alegro que no seas de los que se creen cualquier cosa que leen por ahi.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo

Ein? Los que piden a un funionario que hable la lengua de la comunidad creen esto? Porque has hecho un quiebro importante, aqui.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

Claro, y por eso, como dices, la grandisima mayoria de personas que tienen el catalan como lengua materna, usan los dos indistintamente para entenderse. Pero una cosa no quita la otra. Especialmente, porque si estas cosas no estan claras, la lengua dominante va desplazando a la otra, y despues surgen los problemas que surgen como que los que hablan solo una lengua, empiezan a tratar a la otra como de segunda y sienten como una agresion cada vez que los hablantes de la lengua desfasada la quieren defender.

Todas estas historias del "animal mitologico" del que hablas, de donde crees que surgen? Por que crees que surgen?

Siempre pongo el ejemplo de Suiza, ahi se hablan muchos idiomas y todos respetan los de otras regiones. Porque es una cosa que esta clara. Suiza esta formada por esta heterogeneidad. Nadie se va a escandalizar ni a sorprender porque un funcionario que viene de Zurich tenga que hablar Frances en Ginebra. Y nadie en Ginebra se siente extranjero en su tierra porque le dicen que esta obligado a aprender el idioma de otros por cuando venga uno de Zurich. Al final, todos acaban hablando mas de una lengua (la suya, y al menos una de otro Canton), lo que los enriquece a todos y todos sienten que su lengua materna (la de sus padres) es tan Suiza como las otras.

arkaron

#120 De acuerdo con tu comentario, pero a mi si me ha pasado (dos veces, que son pocas) de preguntar a un desconocido por una dirección, que me contesten en castellano, se paren, sonrían, y continúen en catalán.
Entiendo que imbéciles los hay en todos los sitios: en mi tierra, en Catalunya y en cualquier lugar.

o

#81 Es un dilema y no es tan simple, yo entiendo el derecho que tenéis a hablar valenciano, catalán, gallego, euskera, o mallorquín, pero también entiendo que en sitios como sanidad con pocos profesionales quizás deberíamos balancear las cosas, el ciudadano lo primero que debería tener derecho es a ser atendido, y luego ya en el idioma oficial que decida. Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico. En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No? lol

par

#330 Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico.

Ya, el problema es que esa asimetria, que en una situacion donde la gente es respetuosa, normal, y defienda la diversidad cultural de su pais con orgullo, seguramente no generaria ningun problema.

Pero en el contexto de España, esto no es asi. Solo es necesario ver lo que sale por la boca de los maximos representantes de ciertos partidos mayoritarios.

En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales

Me alegro.

de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?

No se en Valencia, pero en Cataluña si has estudadiado alli, creo que tienes el C1 por defecto. Supongo que algo parecido se considerara con el Castellano, si has estudiado en España. Sea como sea, dudo que existan muchas personas que se presenten en unas oposiciones y no dominen el Castellano. Dudo que pase lo mismo con el Euskera / Catalan-Valenciano / Gallego o el que sea en sus regiones correspondientes. Creo que usar el argumento que usas se acerca a los que usan los partidos que mencionaba para embarrar la discusion.

o

#374 No es cuestión de embarras y aunque lo usen ellos no es algo que quite ese argumento por el tema de la igualdad de los españoles, como digo a favor de fomentar el uso de todas las lenguas cooficiales, incluso yo ofrecería esos idiomas en el resto del estado igual que se ofrece el francés o el alemán en algunos centros como segunda lengua extranjera.

Por cierto lo que acabas de decir es lo que me lleva a pensar que no todos somos iguales para esas oposiciones, el tema de "si has estudiado en esas lenguas ya tienes un C1", pero esa no es la realidad cualquiera que se ha sacado un C1 sabe que se requiere un conocimiento profundo de las normas gramaticales y morfosintácticas que con el perdón no es tan sencillo de obtener, si me hubieras dicho un B1 o incluso un B2 vale, pero ese nivel no vale con saber hablar o entender

PD: Yo aquí el problema que veo es el mismo que con la igualdad, con las políticas anti racistas o con la homofobia, que parte de la sociedad considera que eso son cosas de rojos y comunistas, cuando es el progreso para que la sociedad asuma cosas que deben ser "normales" y no wokes o mierdas de esas

miquelsi

#48 por encima del derecho está el sentido común.

Es decir, el derecho pasa a un segundo plano. Reconoced de una vez que lo que queréis es eso: quitarnos el derecho a hablar en nuestra lengua.

Yo no voy por ahí matando a fascistas porque, pese a que es de sentido común, tienen derecho a vivir.

chemari

#126 Habla lo que quieras. Pero preguntate, puede funcionar tu sistema de salud sin traer a gente de fuera? Si la respuesta es no, pues te toca hacer concesiones. Eso o quedarte sin personal sanitario, pero eso sí, con tu orgullo nacionalista intacto. Tu verás.

miquelsi

#135 no puedo hablar lo que quiero, porque el médico no me entiende. Y si un médico no entiende a sus pacientes, no es el mejor médico. Ni aquí, ni en la China popular.

Qué curioso que sólo faltan médicos en Valencia, que hay que suplir con médicos que no saben valenciano. Cuando faltan médicos en Madrid, traen a médicos de Francia que no saben castellano? Será preferible un médico bueno aunque sólo hable francés, no?

llorencs

#152 Obviamente que debe saber castellano, que para algo es lengua oficial y la lengua del imperio.

Obviamente, que las lenguas minoritarias y de cateto como valenciano no se deberían aprender. Es qué aún no has entendido la lógica detrás de esas decisiones?

ostiayajoder

#126 por encima de su derecho a vivir esta el sentido comun de q estariamos mejor sin ellos, #48 me lo confirmo.

c

#48 Madre del amor hermoso "Por encima del derecho está el sentido común" Y te quedas tan pacho, es evidente que el sentido común es el menos común de los sentidos. No digas mas burradas, anda.

g

#48 El sentido común no existe. De verdad, cuánto daño ha hecho ese término...

m

#48 Ese sentido común del que usted me habla, solo es común entre los que piensan como usted.

chemari

#203 Sentido común es entender que alguien ha hecho el esfuerzo de venir a tu comunidad y no habla tu lengua, y no tiene el chichi pa farolillos con tus reivindicaciones políticas, y que cuanto antes te bajes del burro antes van a atender tus problemas médicos. Que el paciente eres el primer interesado en que haya entendimiento.

m

#214 Sentido común es que a mi mujer no le recete antibióticos para un dolor de barriga un médico peruano, dos semanas seguidas encontrándose cada vez peor, segunda visita reitera el diagnóstico, bajo la mirada atónita de la enfermera y que, tres días después, por analítica privada, el médico privado le diagnostica un helicobácter, del que ahora ya está recuperada.

Kosimo

#48 El que está enfermo es un ciudadano que vive en una tierra que tiene una lengua oficial y no quiere entenderla. Ergo, el problema lo tiene siempre el ignorante, no el que sabe más. No te olvides.

ostiayajoder

#48 como q 'por encima del derecho esta el sentido comun'????

Estamos tontos o que????

Y si el 'sentido comun', como hace poco, es q las mujeres no o
pueden abrir cuentas en bancos pq eso es muy complejo para ellas?

Q cojones va a estar el 'sentido comun' por encima de los derechos???

Q 'sentido comun'? El tuyo o el mio?

yoma

#48 Es que el absurdo llega a no dar la plaza a una oncóloga, que llevaba desempeñando su consulta unos cuantos años, por no hablar el catalán en Ibiza. Creo que sus pacientes preferían hablar en castellano y que les siguiera atendiendo su doctora. Que se priorice el hablar un idioma a los conocimiento de oncología...
La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza titular en Baleares por no acreditar un B2 de catalán

Hace 7 días | Por focamonje a elespanol.com

a

#287 si en 2 años no consiguió sacarse un curso que está relativamente tirao y fácil lo que pasa es que no le da la gana, no que sea un requisito inasumible. Y qué cosas, suelen ser siempre de una muy determinada orientación política. Con la de charnegos que conozco que aprendieron sobre la marcha y al año ya se desenvolvían perfectamente, lo de algunas es vagancia motivada por cierto nacionalismo muy apañol.

yoma

#288 O que ese tiempo prefería dedicarlo al estudio e investigación de la oncología que pudiera beneficiar más a sus pacientes que el hablar con ellos en un idioma distinto al que conocen ambos y con el que se ha entendido a la perfección en los años que lleva tratándoles.

a

#289 ya sólo de charlar con compañeros o escucharles, algo se te pega. Incluso de poner la tele o series subtituladas. Que no es euskera joer ni alemán, con ni 2 horas a la semana te lo sacas con la punta del pepino. Salvo que no quieras, claro. Insisto, gente con mucha menor cualificación y hábito de estudio es totalmente capaz de hablar català antes del año pero una tipa con un cerebrín del carajo y hábito de estudio... no. Algo falla. Y suele ser el nacionalismo español o las diversas noticias trampa que llegan desde Baleares y al final el 90% resulta que militan en alguna plataforma grimosilla que se queja de tales imposiciones.

Igual como paciente oncológica me gustaría que mi médico comprendiese cuando tengo fiebre y no me sale algún término en castellano... pero venga, tú a lo tuyo, a glosarla como si la conocieras (anda que no habrá oncólogas mamonas inútiles y rozando la psicopatía, conozco 3 en mi hospital universitario de referencia: en la profesión no siempre va la empatía)

a

#287 https://www.periodicodeibiza.es/pitiusas/ibiza/2024/09/25/2248147/oncologa-decia-irse-ibiza-por-catalan-tenia-plaza-quedo-ultimo-lugar-examen.html

tatatachán... quod erat demonstradum, lo del catalán era una pésima excusa para no decir otra cosa...

Acémila

#48 Se dejó el epigrafe 3 del mismo artículo:

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Bapho

#48 entonces como alguien quiere hablar su lengua materna que es una lengua tan española como el castellano lo castigas o intentar forzarle diciendo que tendrá mas listas de espera.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.

Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.

Ñadocu

#314 ese que quiere hablar su lengua materna, tiene el deber de conocer el castellano... Por lo tanto, que hable en la lengua que hablamos todos los españoles, que es la que todos entendemos

Bapho

#357 ya han explicado lo de los derechos y deberes y que sepa una lengua no significa que puedas obligarle a usarla ya que tiene DERECHO a usar cualquiera de las dos lenguas oficiales.

Ñadocu

#362 no te enteras. El que tiene derecho a hablarte en castellano es el funcionario. Y tú tienes el deber de entenderlo...

Y si tú quieres decir algo a la administración pública, lo suyo es que te dirijas ente idioma oficial de todos los españoles... O tú vas a Galicia y le hablas en valenciano a un funcionario.

Por cierto, la administración del estado no pide ninguna legua cooficial

C

OJO. Es una propuesta salvaje que rompería el status quo actual y busca bajar drásticamente los salarios y cargarse la Seguridad Social, el sistema de pensiones y la protección social

cabobronson

#1 pues como salgan elegidos unos que yo me sé, lo imponen rápido

dudo

#2 ya sale en las nóminas y no se ha armado la revolución porque eso de que es casi el doble es un cuento.

Eso si, no se la vuestra pero mi nómina necesita de varios contables para poder descifrarla. Y siempre que está equivocada es en mi contra. Me sisan.

OnurGenc

#461 Cierto, es una cuestión de percepción. Cuando hacienda "te devuelve" y te deja todo contento, se trata de que lo que percibas es que alguien te devuelve algo y de que no te enteres de todo lo que pagas.

De ahí que haya tanto escándalo con las palabras de Garamendi. Lo que ocurriría entonces es que percibirías todo lo que pagas y de que no te enterarías de que hacienda te devuelve nada, porque no te tendría que devolver

Vaya panda de trileros

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25

sorrillo

#1 No es ninguna salvajada, afirmar que rompería el status quo actual es afirmar que si la gente supiera lo que paga de impuestos dejaría de pagarlos, es tratar de infantil a la sociedad.

Estamos hablando de un cambio que no altera en nada las obligaciones fiscales de unos y otros y lo único que podría hacer es dar mayor visibilidad a la realidad.

Considerar que dar mayor visibilidad a la realidad es una salvajada que rompería el status quo es defender que la ciudadanía solo acepta el sistema actual por ignorancia y que de conocer la realidad cambiarían drásticamente la sociedad tal como la conocemos.

Y pretender impedir que eso ocurra insistiendo en el argumento que los ciudadanos deben seguir siendo ignorantes de la realidad es mostrar un desprecio total a la democracia, al sistema de gobierno en el que es el ciudadano quien toma las decisiones. Pretender que no debe dejar de ser ignorante para que se sigan tomando las mismas decisiones que hasta ahora es tener miedo a que sea el ciudadano quien decida, tener miedo a la democracia.

Estauracio

#9 Las cotizaciones abonadas directamente por la empresa están reflejadas en la nómina. El trabajador ya las conoce.

ehizabai

#9 ¿En tu nómina no sale lo que se paga? En el mío sí.
Lo que plantea este es que el currela reciba el ingreso y luego se lo quiten. Busca cargarse todo el sistema, no informar.

C

#9 lo que es tratar de infantil a la gente es pretender:

1) pretender que no saben lo que cobran
2) pretender que cobran el doble de lo que les ingresan.
3) pretender que las cotizaciones sociales de la empresa forman parte del salario.

C

#9 Garamendi no busca la mejora de la transparencia, ni hacer más sabios a los trabajadores, ni aumentar su libertad para decidir. Sabe que las cotizaciones sociales son salario diferido, y que el trabajador las conoce por su nómina si es que la tiene. pero quiere hacerlas salario directo. ¿Con qué intención?. La de poner en el disparadero a muchos trabajadores que por los bajos salarios y el coste de la vivienda llega a duras penas a fin de mes a que se planteen no cotizar o hacerlo por el mínimo. ¿A que todos tenemos en la cabeza a un colectivo que no trabaja por cuenta ajena al que le pasa eso?

thorpedo

#9 cuando las empresas paguen lo realmente deberían pagar hablamos:
https://cadenaser.com/nacional/2024/04/24/las-grandes-multinacionales-solo-pagan-un-144-en-impuesto-de-sociedades-en-espana-cadena-ser/

Porque quien crea que los Intereses que defiende la CEOE son las pymes es un iluso

kevers

#9 esto me recuerda un poco al concepto de factura en la sombra, que al final no se impuso porque patatas. Posiblemente dirían algo como lo que ha dicho #1 que eso sería poco menos que el Apocalipsis sanitario o algo así.

Ovlak

#9 Estamos hablando de un cambio que no altera en nada las obligaciones fiscales de unos y otros y lo único que podría hacer es dar mayor visibilidad a la realidad.

No, no es un cambio que lo único que haga es dar mayor visibilidad. Suponiendo que Garamendi sólo esté pidiendo cambiar la obligación de pago de un sujeto a otro (que es mucho suponer), las implicaciones de esto van mucho más allá que la simple transparencia:
1. La gestión de la recaudación es muchísimo más sencilla si se realiza a través de 1,3 millones de empresas con asalariados que de 21 millones de afiliados. Hacerlo por la segunda vía implicaría ineficiencia y sobrecostes estúpidos al sistema.
2. Que la obligación de pago afecte a la empresa permite también que la seguridad social implemente mecanismos de compensación que serían imposibles de otra manera, como el pago delegado en situación de IT. De nuevo, cambiar esto aumenta la ineficiencia del sistema.
3. Trasladar la obligación de pago al trabajador puede también ser un problema para la empresa al dejar de poder beneficiarse de reducciones y bonificaciones en las cuotas que eventualmente el estado pudiera aprobar. Lo mismo para los trabajadores objetivo de dichas bonificaciones (como discapacitados) que perderían atractivo para su contratación.
4. Por último, las empresas cuentan con mayores recursos para la liquidación de sus obligaciones tributarias y de seguros sociales. De nuevo, volvemos a la cuestión de la eficiencia: es más eficiente que una empresa se ocupe de liquidar los seguros sociales de 10/100/1.000/10.000 trabajadores en un solo pago a cuenta a la seguridad social con una sola licencia del software de nóminas a que lo tengan que hacer todos y cada uno de ellos por su cuenta.

T

#9 no es dar visibilidad a la realidad. Es imponer los costes laborales all trabajador, y esos son unos costes de la empresa que tiene que abonar al estado, por qué es el estado el que proporciona educación, sanidad, infraestructuras y todo lo necesario para que la empresa disponga de ese trabajador. No es un dinero que la empresa le dé al trabajador y no es el trabajador quien deba pagarlo. Es sencillo.

eldarel

#9 ¿Garamendi o tú habéis leído alguna nómina?

Dene

#9 seria igual que cuando nos colaron el cambio de precios de 100 pelas = 1 euro, pero al revés
Cualquier cosa propone este impresentable es para ahorrarse costes

jozegarcia

#9 yo propongo que la empresa pague el coste de lo que ha costado al estado la formación de sus trabajadores cualificados desde primaria hasta la universidad y luego se lo devolvemos a la empresa, para que sea consciente

i

#13 justo eso estaba pensando también yo: si es una medida en pos de la transparencia, ¿por qué no hacerlo también de la otra parte?

#9, si sinceramente crees que la propuesta es solo para dar visibilidad, y que no tiene otras motivaciones, realmente me sorprende, sabiendo de quién viene la propuesta roll

s

#9 De paso, que informen también acerca del beneficio REAL que el empleado ha hecho ganar (o perder) a la empresa ese mes. No olvidemos que muchísimas empresas (y empresaurios) son lo que son gracias al componente humano que hay detrás en forma de empleados.

pinzadelaropa

#9 Tu no has sido autómono nunca...

Psignac

#9 es tratar de infantil a la sociedad. Tú has mirado a tu alrededor? Eso lo primero. Lo segundo es que los pobres necesitan el dinero y a veces no pueden pensar mucho en lo menos inmediato. Si ahora viven con 1500 netos (la empresa paga otros 1000 entre SS, IRPF, etc) y les ofreces la opción de cobrar 2000 y que ellos descuenten después lo que vayan a cotizar, muchos de ellos lo tomarían y lo gastarían todo porque les hace falta para vivir en ese momento y lo verían como una mejora, cuando están perdiendo dinero y se lo está quedando la empresa. No cotizarían o pagarían en impuestos esos 500€ extra voluntariamente y seguramente votarían a partidos que no les obliguen a cotizar tanto y apuesten por reducir los servicios sociales. Al final los trabajadores salen perdiendo y el empresario ganando. Joe, que parecemos nuevos ..si lo dice el elemento este, es que es algo que están maquinando para forrarse aún más a costa de los trabajadores...

chinchulin

#9 Viendo cómo funciona la "democracia" actual, cada vez más cerca de Idiocracy, yo casi dejaría las cosas como están.

J

#9 totalitarismos engañabobos

redscare

#9 Si crees que esto no es el primer paso para justificar una reduccion salarial, es que no conoces España. Estos no dan puntada sin hilo.

dudo

#9 el que la gente prefiera cobrar el sueldo con “pagas extras” en vez de prorrateádo demuestra que son infantiles o no saben controlarse.

Sr_Atomo

#9 Viendo cómo se ha comportado la gente en la pandemia, estando en juego la propia salud, ya te digo yo los que pagarían impuestos si dependiese de ellos...

pollorudo

#9 Excelente argumento. Algún demócrata de los de sofá y Twitter ha cortocircuitado al leerte porque por una parte quiere que todo siga igual no vaya a ser que con el tema de los impuestos más visibles alguno se rebele, pero jopelines es que entonces sería él el antidemocrático y no mola.

r

#9 Antes de soltar chorradas (porque si has visto alguna nómina en los últimos años, sabrías que la información ya aparece), me plantearía muy seriamente dudar de cualquier cosa que un líder de la CEOE diga sobre qué beneficia o no a los trabajadores. Más que nada porque el 100% de las veces, como es su trabajo, se caga en los trabajadores.

sillycon

#9 pero si ya sale el bruto, retenciones y descuentos en la nómina! De toda la vida!
Este tío no ha emitido una nómina en su puñetera vida!

Peka

#9 Yo insisto en publicar todos los sueldos y ganancias extras en las empresas, si vieran que sus jefes reciben 3, 4 o 10 veces más que ellos, se preguntarían por qué hay un reparto tan injusto.

p

#9 Nómina siempre se ha puesto el bruto y descontado SS e IRPF, lo que me parece que quiere Garamendi es que la parte de la SS que paga la empresa también se vea reflejada en nómina, con lo que entonces se pagaría más IRPF. Si fuera así daria lugar empresario a contratar por un sueldo más bajo.

A

#9 no cuela, a otro perro con ese hueso.

TonyStark

#9 la sociedad en general es muy infantil y está poco y mal informada. Subestimas la estupidez del ser humano.

ahotsa

#9 No tiene sentido. La cantidad ya aparece en la nomina; la información ya existe. Entonces, ¿qué pretenden? ¿Que los empleados reciban el importe total y luego paguen a la SS y a hacienda, es decir, complicarnos la vida?

No, tampoco es eso. Eso es el primer paso para, de entrada, cambiarnos las referencias y poder decir tu sueldo bruto anual es 26000 y no 20000.

A partir de ahí:

1. Ya se encargarán de pedir que se considere los 26000 como sueldo para no subirlo "aún más "

2. Trasladar a todo el mundo su reivindicación de disminuir impuestos y tasas y eliminar financiacion de educación, sanidad, ayudas sociales, etc.

E

#1 Básicamente lo que quieren es que el fraude a la seguridad social lo cometan los propios trabajadores y ellos puedan desentenderse. Así puede permitirse pagar lo mismo (y en el futuro bastante menos) a gente que está intentando escaquearse de pagar cotizaciones. Para el típico empresario chanchullero español es una maravilla, para los trabajadores no supone absolutamente nada.

Alakrán_

#1 Muchos trabajadores tenemos conocimiento de ello, que existen las cotizaciones del trabajador y las de la empresa, evidentemente lo que paga la empresa forma parte del coste del trabajador.
Yo juraría que en mi nómina aparecen cuanto cotiza la empresa.
Los que desconozcan esto seguramente sean a los que menos le quitan.

nitsuga.blisset

#1 Si acto seguido vieran las facturas de la sanidad, la educación, las carreteras, las pensiones privadas que tendrían que pagar, ya sabrían a dónde va.

jdmf

#1 A parte de la falacia de que el salario sin impuestos es casi el doble

w

#1 Es más. Yo incidiría en la medida.

Que le ingresen a la gente lo producido. Y luego que le de una parte a la empresa. Y después los impuestos. Y luego ya que se queden lo que sea.

Verás tú lo que les iba a preocupar los impuestos.

#1 quiere que los trabajadores paguen los costes laborales que tiene que pagar la empresa. Es regre, quiere volver al s xviii

d

#1 No busca cargarse nada. De hecho no cambiaría nada a nivel fiscal ni salarial. Basta de bulos.
Lo único que haría es incrementar la transparencia de lo que cuesta el estado y por lo tanto hacernos ciudadanos más críticos. De ahí que se tilde esto como una burrada.

A

#1 No, busca el que deje de sudarnos la polla el tema de la corrupción política, monumentos inútiles, carreteras y obras públicas a dedo con comisiones por doquier. Que deje de sudarnos la polla la publicidad institucional y los volquetes de putas con dinero público. No es lo mismo.

Progre2002

#1 No, lo que buscan es que los trabajadores sean conscientes de cuál es su salario y cuánto se va en impuestos.
Si fuéramos conscientes igual nos tocaría más los cojones cada vez que viéramos que la cita con el médico la tenemos en 1-2 semanas, que montan un punto morado en unas fiestas, tres observatorios de igualdad, las dietas de concejales, etc.

Y me parece una medida cojonudísima. Nunca he entendido por qué cojones la empresa tiene que adelantar parte de nuestro sueldo a la Seguridad Social.

J

#1 lol. Vaya chorrada.

r

#1 OJO, que no quita que nos ROBEN una salvajada y que ya casi no se note en NADA en prestaciones sociales. Para mí la sanidad pública ni existe. Mis últimas citas ni fui por olvido, al tratarse de citas a más de SEIS MESES vista. Tengo memoria y recuerdo cuando era chaval, que pedías cita y en dos días la tenías. El ROBO de hoy día es una puta verguenza. Para ésto, prefiero mi sueldo íntegro. Aunque tampoco te creas... en el fondo, se que lo que acabo de decir es lo que ellos quieren, así que tampoco. Dan ganas de guillotinar de una puta vez como MERECEN a todos y cada uno de nuestros políticos y sindicalistas.

penanegra

#1 Este tipo es como el chiste viene cuando nadie lo ha pedido y soluciona un problema que no existe y del que ya había solución.... Básicamente una sabandija peligrosa.
Vamos se queja de lo que se quejan todos los "liberales" quiere menos impuestos ... Aportar menos y eso que el gana más....entiende la solidad no como una obligación sino como una limosna... Menudo bicho

G

#1 No en vano, este capullo acudió raudo, a recibir a Milei, en su visita a nuestro pais. Ahí se vio su verdadera esencia...

u

#1 La mayoría de la gente no lee su nómina y solo se fija en lo que cae en su cuenta bancaria. Pueden poner lo que quieran en las nóminas que va a dar lo mismo.

F

#1 Es cristalino.

Lo que nunca se les ocurre es pagar al trabajador todo lo que produce y que luego sea éste el que ingrese a la empresa el margen de beneficio. Por lo que sea.

Mauro_Nacho

#1 Efectivamente, es una manera de bajar más los sueldos y ir al sistema de EE.UU., donde la gente se puede sentir más rica, pero cuando viene una enfermedad, te vas al paro o te jubilas sufres una mayor pobreza. No hay duros a dos pesetas.

RamonMercader

#1 hacer que los trabajadores sean conscientes de la carga impositiva que soportan es una propuesta salvaje ?

C

#1 menuda tontería has soltado.
Que la gente sea consciente de todos los impuestos que paga es “salvaje y acabar coladas”??? 
Como se os ve el plumero, sabes que es un robo y no quieres que los trabajadores sepan 

K

#1 Más bien les saldría el tiro por la culata a las empresas.
Por ejemplo cuando se producen rebajas fiscales a las empresas y el sueldo del trabajador sigue siendo el mismo. Pues ahí se ve que se lo lleva toda la empresa y no se refleja en el sueldo.

aritzg

#1 Y de paso hacer parecer que las nóminas son más voluminosas.

cathan

#20 Cambiaría el status quo porque lo que propone Garamendi es solo la punta del Iceberg. Juega con los sesgos del oyente o del lector que lea esas declaraciones. Unos verán un contexto más reducido, el que tú ves, que es el que quiere Garamendi dar a entender. Otros verán esas declaraciones en un contexto mayor y más amplio que llevaría: primero hago ver al trabajador lo bueno que es darle su salario bruto, pero omito el hecho de que va a tener que pagar sanidad privada, educación privada, pensiones privadas y protección social (que, efectivamente, cambiaría el status quo actual).

¿Quién se beneficiaría de ese status quo? Los grandes empresarios. ¿Y qué es el señor Garamendi?

cc #1

#1 A lo mejor si la gente fuera realmente consciente de lo que paga, exigiría una gestión mejor.
En otros países se habla del “taxpayers money”. En España es “el dinero que no es de nadie”.

#16 La ley de la vivienda ha destrozado el mercado de alquiler tradicional, ya se habían advertido sus efectos nocivos y al final es lo que ocurrió, los propietarios se pasaron a otras modalidades o pusieron en venta sus pisos, o directamente los chaparon.

Ahora quieren reventar el mercado de alquiler temporal, con limitaciones tan absurdas como contratos de 6 meses máximo, cuando hay trabajadores de temporada y estudiantes que necesitan más tiempo.

Estamos gobernados por chimpancés.