El gas solo es necesario para cubrir la demanda durante el 15 % de un día medio en España, en comparación con casi el 90 % en Italia [ENG]

Mientras el resto de Europa se esfuerza por encontrar soluciones rápidas al aumento de los precios de la energía, España se está dando un baño de éxito. Las facturas de la electricidad en el continente se han disparado desde que Irán bloqueó el flujo de petróleo y gas a través del Estrecho de Ormuz y bombardeó instalaciones de producción de combustible en Oriente Medio en respuesta a los ataques aéreos de EE. UU. e Israel.

[#1 Verdaderofalso]

Necesitamos más renovables y baterías

[#2 Trigonometrico]

#1

[#5 tropezon]

#1 #2 Pues algo más nos está ayudando en la factura.

Nosotros tenemos un 55% de renovables, pero Alemania tiene un 56% y ellos están pagando el doble.
Otros paises, como Portugal o Austria tienen más renovables que nosotros, y tambien pagan más caro.
Aquí se puede consultar el % por pais:
datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generac

[#6 Trigonometrico]

#5 Dato importante.
Quizás en Alemania no estén pagando el porcentaje de combustibles fósiles, quizás estén pagando los combustibles fósiles sin más.
Alemania tenía problemas para abastecerse de gas y más todavía después de las sanciones a Rusia. Alemania tiene problemas para conseguir gas suficiente, porque consume mucho, y eso debería suponer que el gas que consume Alemania es muy caro.


Lo de Portugal no sé como funciona. Por un lado, es impresionante que el 87 % de electricidad que…   

[#8 Maldito]

#6 Alemania tampoco tiene centrales nucleares

[#10 Trigonometrico]

Edit:

#8 Tal vez Alemania esté pagando también su desmantelamiento, que es algo muy caro.

[#24 Joroñas]

#6 hay q ponerlo en perspectiva. Uruguay (si no me equivoco de país) tiene un 98% de renovables, pero claro, es un país pequeño. No llega a 4 millones de habitantes, para ellos la conversión a renovables supone poca inversión. Con Portugal ocurre algo parecido pero ellos pasan los 10 millones.

[#7 silzul]

#5 Esto te da una explicación más realista app.electricitymaps.com/map/live/fifteen_minutes

[#11 tropezon]

#7 Gracias. Lo he puesto para que muestre datos del último mes
Veo que Portugal, Italia o Alemania gastan el mismo porcentaje de gas que nosotros.

En Alemania si que veo que tiran el doble de carbón que de gas. En cambio en Italia no veo mucha diferencia con nosotros, aunque importan más de Francia. No se si eso hace que su precio sea tan caro comparado a España, pero la electricidad en Francia cuesta igual que aqui

Aquí se ven los precios:
app.electricitymaps.com/map/zone/PT/1mo/daily?signal=electricity-price

cc @Trigonometrico

[#23 Duke00]

#11 Italia depende el doble del gas que nosotros.

[#27 tropezon]

#23 ¿datos?

[#28 Duke00]

#27 Puedes comprobarlo en varias fuentes, pero mismamente en tu propio enlace.

[#30 tropezon]

#28 Pues hazme la cuenta, anda.
Que tienes una pintaza de hablar sin comprobar que echa para atrás

[#33 Duke00]

#30 En tu enlace en la última semana varias regiones de Italia han dependido más del 30 o 40% del gas natural. En España siempre ha estado por debajo del 15%. En este propio meneo se confirma lo que te estoy diciendo.

De cualquier manera puedes buscar más fuentes si quieres. No entiendo por qué estás dudando si tus mismas fuentes ponen lo que te estoy diciendo.

[#34 tropezon]

#33 Porque no estás calculando una mierda, sino que has hablado de oídas y ahora te vas poniendo a ver algo.
Anda, sigue con lo del precio de la luz en Francia.
O con el % de renovables en Italia.
Sigue, sigue. Y así echas un ratito calculando, en vez de hablar con el codo en la barra del bar

Y, ojo, que yo no soy un experto ni nada parecido. Pero he estado buscando info un rato antes de hablar, y echando cuentas he llegado a la conclusión de mi comentario.

[#36 Duke00]

#34 Pero menudo ignorante estás hecho. Te pongo los datos que pones de tu propio enlace y te pones a insultarme. Si estás aprendiendo de 0 por lo que estás leyendo en este meneo no intentes ir de listo ahora.

Toma, matriz energética de Italia en 2025: lowcarbonpower.org/es/region/Italia

37,7% gas. 35% de renovables.

¿Necesitas que te lo calcule la diferencia con el de España? ¿Consigues saber si 20% es más alto o más bajo que 37,7% o necesitas un dibujito?

[#39 tropezon]

#36 Gracias por el insulto, se ve que no eres capaz de argumentar de otra manera.
Te ha dolido que te llame cuñado en toda tu cara y lo comprendo.

Toma, aqui tienes mis datos, de mi primer comentario ; italia 49,48 de renovables.
datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generac

Anda, sigue con las otras cosas que te he preguntado. Que me gusta verte pensar, lindo

[#43 Duke00]

#39 Tu me has insultado, yo solo te he descrito objetivamente. Tú mismo estás diciendo que estás escribiendo sin saber nada del tema.

El problema quizás es que crees que datosmacro es una fuente fiable de información...

Los datos te los puse antes. Puedes comprobar en cualquier fuente la de problemas que tiene Italia por su gran dependencia del gas.

[#44 tropezon]

#43 Ah, que ahora toca hacerse el ofendidito cuando te pillan con el carro del helado

Sigues el manual tipico de cualquier troll, siento decírtelo. Primero atacas insultando, después te sales por la tangente.
En fin, buenas noches, que ya he perdido bastante el tiempo contigo.
A ver si alguien por aquí me informa un poquito, en vistas de que tu no das para más.

[#46 Duke00]

#44 En fin, lo tuyo es seguir en la ignorancia por decisión propia. Sigue informándote por datosmacro y creyéndote un ejperto.

[#47 tropezon]

#46 No, lo mio es buscar informarme por alguien que sepa del tema, y no por un cuñado que se atreve a decirme a mi (que ya he dicho que no soy experto) que lo soy.
Vete a dormir ya y deja de insultar, anda. Que vaya manera de hacer perder el tiempo tienes.

[#48 Duke00]

#47 Leete de nuevo la conversación y comprueba que has comenzado a insultarme por decirte que Italia depende el doble que España del gas, algo que te demostré con datos.

Tú no buscas informarte, tú solo buscas confirmar tus sesgos para seguir en la ignorancia.

[#50 tropezon]

#48 Lo que tu digas, macho.
Ya te he dicho que te vayas a dormir y no me hagas perder más el tiempo.

Poca información me puedes dar para clarificar lo que pregunto, eso me ha quedado más que claro.

[#51 Duke00]

#50 Yo información te di, otra cosa es que no te guste la realidad.

[#52 tropezon]

#51 Que si, que si. Que buscar info y ni siquiera leertela es clarificar. Una mierda, eso es hacer perder el tiempo. Que has dado datos de precio de electricidad en Francia diciendo que era más barata, cuando los datos dicen lo mismo que ya te había dicho yo.

Así que, por tercera vez, no me hagas perder el tiempo, ya que no sabes de lo que hablas y no me puedes ayudar a saber algo más del tema.

[#54 Duke00]

#_52 La web que te pasé son los precios spot oficiales y confirman lo que dije de que en los últimos tiempos los precios en la península ibérica en general han estado por debajo de los de Francia. Otra cosa es que no sepas entender la web y los gráficos de precios y los históricos. Y seas demasiado orgulloso como para preguntar e intentar entenderlo.

#51

[#14 bronco1890]

#5 Porque siempre dan cifras del mercado Spot que pagan las eléctricas para compensar los pequeños desfases diarios entre oferta y demanda, mientras que el 95% de las compras las hacen a futuros, mucho más estables, la factura depende principalmente de esos futuros. Ni de coña un alemán o un italiano pagan facturas 10 o 20 veces más altas que un español
Pero una mentira repetida un millón de veces se convierte en una verdad...  

[#16 tropezon]

#14 Gracias, eso podría ser una explicación

[#18 El_dinero_no_es_de_nadie]

#5 En Alemania y en Italia cerraron las nucleares

[#20 torkato]

#5 Alemania no tiene nucleares, y consume considerablemente mas que España ya que es un país muy industrial.

[#22 sotillo]

#5 Nosotros no tenemos a la derecha en la Moncloa

[#37 tropezon]

#22 Pues en Portugal la tienen y pagan lo mismo.

Así que esto va más allá de lo de perro sanxe.
Me gustaría saber qué nos hace estar en estos precios, más allá de que psoe rulez. Si no te importa, claro.
Hasta ahora lo que tengo es lo de @bronco1890. ¿Sabes algo al respecto?

[#58 perrico]

#5 Por lo visto Alemania importa energía. Nosotros la exportamos. Puedes producir un 50% de renovable, pero si importas el 20% de tu energía estás haciendo trampa.
En Suecia se quejan que desde que se exporta electricidad a Alemania, sus precios han subido.

[#59 tropezon]

#58 Es una explicación, gracias

[#4 Veelicus]

#1 No, hacen falta centrales nucleares, con las renovables los sobres son mas pequeños, centrales nucleares que cuesten el triple de lo planificado y que luego se encarge el estado de gestionar sus residuos los proximos milenios... que da para otros tantos sobres.

[#12 josde]

#1 Yo creo que de renovables estamos ya bien, lo que hace falta y mucho es donde guardar esa energía que producen.

[#15 Narmer]

#1 A ver si con suerte tenemos baterías de estado sólido de uso doméstico con densidades de >400Wh/kg a precios razonables.

A mí me mata que la Huawei Luna siga casi al mismo precio que hace 5 años. Mi error fue confiar en el instalador, que me puso un inversor Huawei con sus consabidas incompatibilidades.

[#38 Notecomaslospiojos2]

#15 joder me lo he tenido que mirar nunca había usado la medida wh/kg he calculado las mías y dan una densidad de 190 wh/kg me las hago yo con celdas primasticas lifepo4 ,de inversor victron múltiplus ii y para gestionar todo venus OS en una rpi ,aparte de accesorios varios bms seplos ,smartsunth victron ,unos cuantos mppt victron y lo mas importante nada de "profesionales" solo estudiar a fondo y ponerse las pilas (nunca mejor dicho)

[#60 perrico]

#15 ¿Para que necesitas en casa densidades tan grandes?

[#61 Narmer]

#60 Para que ocupe menos espacio.

[#17 Ortzi_]

#1 ...antes de que los Melonis españoles vuelvan con impuestos al sol

[#21 sotillo]

#1 Y mas Perro Sánchez

[#57 Edheo]

#1 Bueno, pero vendrán los del apagón y te dirán... no hombre, que se nos rompe la red.
Ser autosuficientes, es malo!!!!

[#3 Nómada_sedentario]

Maldito Perro Sanxe...

[#13 tropezon]

#3 La verdad es que salió en las noticias diciendo que el precio era muy bajo, comparando con Alemania, pero en el mapa que he puesto más arriba se ve que portugueses y franceses tienen el mismo precio. También algunos escandinavos tienen precios bajos.
E Italia, con precios del triple y mas o menos las mismas renovables.
Se ve que hay mucha disparidad por paises, algo tiene que haber.

No es que seamos los únicos en Europa que lo están haciendo bien, pero estamos en el grupo de los menos afectados. A otros les está costando tela.

[#26 Duke00]

#13 Portugal tiene siempre prácticamente el mismo precio que España porque la península Ibérica es prácticamente un mercado único. Algo que además casi nos convierte en una isla en términos eléctricos por culpa de las trabas que pone Francia en la construcción de conexiones eléctricas con España.

En los últimos tiempos la electricidad en Francia suele está más cara que la de la península. Italia tiene bastantes menos renovables que España, y además dependen muchísimo del gas, no se en que te basas para decir que tienen lo mismo que España.

[#29 tropezon]

#26 ¿que datos manejas tu?

Porque los que yo he puesto en mis comentarios dicen lo que yo afirmo.
¿me das fuentes tu?

[#31 Duke00]

#29 No, los datos que has puesto dicen literalmente lo que te he puesto. ¿De qué parte en concreto de mi comentario necesitas fuente?

[#32 tropezon]

#31 De la que italia tiene menos renovables que nosotros, Anda preguntale a chatgpt, que te estoy viendo venir.
O lo de que Francia tiene un precio más caro de luz en el último mes.

Ah, y calcula la importancia del gas en el ultimo mes entre las diversas regiones italianas, anda.

[#40 Duke00]

#32 Italia: lowcarbonpower.org/es/region/Italia
España: lowcarbonpower.org/es/region/españa

Lo que te dije arriba, ¿necesitas dibujitos para ver si el 20% de gas en España es mayor o menor al 37% del gas en Italia?

Los precios los puedes comprobar aquí, en los últimos tiempos, no solo en el último mes, en la península los precios de la electricidad suelen ser inferiores a los de Francia: www.omip.pt/es

[#41 tropezon]

#40 Pues mi enlace dice que los precios en Francia son los mismos que aquí. Y el tuyo dice lo mismo.
Ese enlace que antes me decias que habías consultado, y ahora resulta que no. Que buscas otro porque resulta que te has dado cuenta de que no decía lo que tu afirmabas que decía. Y resulta que tampoco te lo lees

Y todo para decir que no sabes lo que dice @bronco1890

[#45 Duke00]

#41 En fin, parece que ni gráficas ni porcentajes sabes entender, paso de seguir perdiendo el tiempo.

[#35 colmenar22]

En el resto de Europa se calcula el precio al por mayor de la electricidad de acuerdo a una base que incluye en los calculos el precio del Gas.
Espana y Portugal se desligaron de ese calculo entre el 2022 y el 2023 con la excepcion Iberica ... y luego quedaron desligados.
Por eso Alemania aunque produce mas o menos la misma electricidad renovable que Espana su precio por Mwh es mas caro.

[#49 tropezon]

#35 ¿y los precios de algunos nordicos?

Porque tu explicación cumple para nosotros, pero hay otros precios bajos en Europa

[#55 Yrithinnd]

#35 la excepción ibérica no existe hace años

[#42 Mauro_Nacho]

#Concretamente hace falta aumentar las renovables en un porcentaje 20% para que el gas solo sea necesario en casos excepcionales,y a partir de ahi exportar electricidad a Europa, a partir del 2028l a conexión con Francia aumentará en 2000 MW, sumándose los 2800MW ya existentes.
España ya es exportador neto, vende más de lo que importa.

[#53 tropezon]

#42 Pero para eso harán falta baterías para el nocturno ¿no?
Vale que importemos de las nucleares francesas por la noche, pero es un poco incoherente no querer nucleares aquí y si a 1000 km.
Y la hidroeléctrica y la eolica no van a poder cubrir las noches.

[#62 AntonioWarrior]

#53 más que el nocturno va a ser almacenar renovables para unas horas para el tramo atarceder hasta cierre empresas y antes de dormir familias.

[#9 Trigonometrico]

Edit.

[#25 Joroñas]

Edit error

[#19 Maelstrom]

Pero hombre, hay que ajustar por la intensidad o voracidad energética de su industria (penetración de industria electrointensiva) y del consumo ciudadano y medirla por habitante. Veámoslo:

A. LOS GIGANTES POR INDUSTRIA PESADA

Estos países encabezan la lista porque tienen una población pequeña pero industrias masivas (minería, papel, fundiciones) que funcionan 24/7.

- Islandia: Líder absoluto (aprox. 52 MWh/hab). Su industria de aluminio es colosal en relación a su población y se alimenta de…   

[#56 _4278]

demanda eléctrica, pronto descubriréis que el mundo en el que vivís no funciona con electricidad, funciona con combustible, paciencia, no tengáis prisa, lo descubriréis