El antiguo jabón de Alepo

El jabón de Alepo es un jabón vegetal a base de aceites de oliva y laurel que se comenzó a elaborar hace unos dos mil años en la ciudad siria de Alepo. Los primeros jabones de la historia eran emulsiones jabonosas líquidas. En Alepo, se introduce el proceso de saponificación y el uso de aceite de oliva y laurel; de este modo, aparece el que se cree que es el primer jabón duro del mundo: el jabón de Alepo. A raíz de las cruzadas, la producción de jabón se extendió por todo el Mediterráneo, llegando a Italia, Francia y España.

[#20 kratos287]

#9 La de la plaza.

Está prohibido el destilado de grano, no de hoja.

Llevo comprando Jabón de Alepo 60% Aceite de Oliva 40% Aceite de Laurel en Amazon, ni se sabe de años. Lo uso lo mismo para el pelo que para el culo. El orden no afecta

El laurel es un estupendo desinfectante para pieles acneicas o con algún tipo de sintomatología bacteriana. El jabón de Alepo varía en proporciones entre oliva y laurel para potenciar más hidratación o bactericida.

Es tan cojonudo que además compro lotes grandes para desparramar por el armario dada su eficacia antipolillas.

[#31 Peazo_galgo]

#20 yo también lo uso desde hace tiempo precisamente por esa acción desinfectante, especialmente en verano para prevenir cositas a las que soy propenso... Más hidratante que el Lagarto que usaba hasta entonces desde luego... (aunque también mucho más caro, todo hay que decirlo...) Pero lo voy alternando con otros jabones, pues lo malo que tiene el de Alepo es lo "rústico" que resulta: pastillotes cuadrados y poco manejables, hace poca espuma y sobretodo la peste a…   

[#42 kratos287]

#31 La espuma se hace en la barba. El enjabonado ha de ser barba-huevos, barba-culo,

A no ser que el olor a rancio que dices venga de ahí, claro.

Ahora en serio, va MUY bien y si que es cierto que el olor no es agradable y menos cuando enjabonas según que partes, pero es secundario.

Y caro. Se flipan mucho con el precio y se dispara cuánto más laurel tiene (esto es más normal).

[#35 anasmoon]

#20 Ve a #32, salvo el del fruto, el resto de aceites de laurel están prohibidos en jabones para la piel. Desconozco si se puede comercializar como jabón para lavar la ropa, vajilla, etc...

Aunque se comercialice, puede ser que sea saltándose la normativa.
Por ejemplo, en la página de Rapex (página europea de retirada de productos del mercado) aparecen de vez en cuando lociones con mercurio, que lleva prohibido "mil" años.

[#43 kratos287]

#35 el problema es que no estás interpretando correctamente la normativa, no la normativa en sí.

#37 te ha dado alguna pista ya.

[#44 anasmoon]

#43 Lo dejamos aquí porque no vamos a llegar a ningún consenso.

[#45 kratos287]

#44 Es que no es cuestión de consenso.

Ya sólo por una cuestión de navaja de Ockham, lo que pretendes plantear a través de tu interpretación personal de la normativa te lo desmiente. La respuesta más sencilla: el jabón de Alepo está ampliamente comercializado en todas las variantes de concentración hasta el 40% y por varios distribuidores de renombre internacional amén de toda la parafernalia aduanera que implica una introducción extracomunitaria de un producto dermocosmético desde hace años.
Y no en España: en todo el TAU.

[#13 soberao]

#8 La corrosión de la sosa se neutraliza con el aceite en el proceso de saponificación. Aunque entre los ingredientes del jabón esté la sosa cáustica en el producto final no hay sosa cáustica en el jabón en una concentración dañina y con un ph corrosivo.
Es lo básico de las reacciones químicas que el producto final es diferente a los ingredientes que lo componen.
Cc #11

[#21 Noctuar]

#13 Pues me parece maravilloso.

[#27 anasmoon]

#13 #21 Lo que indicas es cierto. Aún así, si el uso de una sustancia está prohibido, es indiferente que el producto final sea otro.
Respecto a la reacción de saponificación, no debe neutralizarse toda la sosa (si queremos un jabón sólido) o toda la potasa (si lo queremos líquido) ya que entonces quedaría un exceso de aceite que podría enranciarse. Siempre ha de haber un exceso de álcali, que, en el caso de los jabones cosméticos ha de ser menor del 1%Na2O (los que se hacen en casa suelen dar valores más elevados y por eso lavan tan bien o pueden picar, por ejemplo).
Y como bien dices, el pH es básico (9-11) dada las características del producto resultante, sales de ácidos grasos.

[#33 beltraneja]

#27 Yo lo hago o lo hacía con un 8% de sobreengrasado si era para lavar humanos o perros. No todos los acidos grasos se enrancian igual. Una búsqueda en chat pq ya ni me acuerdo, para evitar que se enrancien: Mantener poliinsaturados por debajo del 15% de la fórmula total, Evitar que el ácido linoleico + linolénico > 12%. Que los aceites muy inestables (girasol, soja, cártamo) estén < 5%.
Cuanta más sosa dejes libre más limpieza, hay un jabón azul colombiano por ahi que utilizan para lavar cazuelas quemadas que lo deja todo pelado, hasta las manos.

[#34 anasmoon]

#33 Jajaja totalmente. El que hacía mi abuela no veas cómo limpiaba.....pero ¡ay las manos, qué dolor!

[#38 soberao]

#27 Echas hojas de laurel al cocinar los garbanzos, está claro que se tendría que prohibir a nivel de especias si su uso fuera siempre peligroso.

[#10 anasmoon]

#9 Anexo II del Reglamento (CE) n.º 1223/2009 ref. 359.
www.boe.es/doue/2009/342/L00059-00209.pdf
Lo puedes ver en el Cosing:
ec.europa.eu/growth/tools-databases/cosing/details/28698

El anexo II establece una lista de sustancias prohibidas en productos cosméticos.
Este anexo incluye sustancias que se consideran peligrosas para la salud humana y que no pueden ser utilizadas en la formulación de productos cosméticos dentro de la Unión Europea.

[#12 anasmoon]

#11 Lo he puesto en #10

[#19 Noctuar]

#12 No aparece mencionado el aceite de laurel en ninguna parte ahí como sustancia prohibida.

[#24 anasmoon]

#19 Has de buscarlo como Laurus Nobilis, en cosmética se utiliza un nomenclatura internacional denominada INCI.
ec.europa.eu/growth/tools-databases/cosing/

[#41 Noctuar]

#24 Me enlazas a una página donde aparecen sustancias usadas en productos de higiene y cosmética. Ahí aparece listado el aceite de laurel pero lo que no veo por ninguna parte es que haya alguna norma legal que prohíba su uso.

[#16 starchaser]

#10 Corrígeme si me equivoco, por favor, porque son las horas que son y he tirado de Ctrl F, pero en el boe que indicas, en la lista de sustancias prohibidas, no encuentro ninguna referencia al aceite de Laurus Nobilis, que es el que se usa en el jabón de Alepo; el que sale en la lista es el laurel cerezo (Prunus laurocerasus)
Edit: me corrijo a mí misma, que sí que son las horas. Sale el aceite de granos de Laurus Nobilis. No obstante, creo que los aceites esenciales de laurel que se venden en herbolarios, se destilan de las hojas, no de los granos.

[#25 anasmoon]

#16 Por favor, busca Laurus Nobilis y verás que todos los aceites (salvo el del fruto, están restringidos).
ec.europa.eu/growth/tools-databases/cosing/

[#30 starchaser]

#25 Es que ya lo he hecho, y he consultado el reglamento al que se refiere el CosIng, y lo único que veo es que indican la obligación de informar de la presencia del ingrediente cuando excede cierta concentración. Y en el BOE, como te digo, solo figura como sustancia prohibida el de granos. Si no me estoy enterando, pégame el párrafo o algo, por favor.

[#32 anasmoon]

#30 Salvo el aceite de frutos, todos aparecen en alguno de los anexos ya sea el II, en el 359 (LIST OF SUBSTANCES PROHIBITED IN COSMETIC PRODUCTS ec.europa.eu/growth/tools-databases/cosing/reference/annexes/list/II)
o el III, en el 359. (LIST OF SUBSTANCES WHICH COSMETIC PRODUCTS MUST NOT CONTAIN EXCEPT SUBJECT TO THE RESTRICTIONS LAID DOWN - ec.europa.eu/growth/tools-databases/cosing/reference/annexes/list/III).

En el anexo III podría figurar una restricción concreta (una dosis máxima o un uso específico para el cuerpo), pero no es el caso. Directamente está prohibida la sustancia.  

[#37 starchaser]

#32 Tengo los pdfs delante. En el anexo III, que tiene como encabezamiento : "LIST OF SUBSTANCES WHICH COSMETIC PRODUCTS MUST NOT CONTAIN EXCEPT SUBJECT TO THE RESTRICTIONS LAID DOWN", figura la siguiente restricción: "The presence of the substance shall be indicated in the list of ingredients referred to in Article 19(1), point (g), when its concentration exceeds: — 0,001% in leave-on products — 0,01 % in rinse-off products."
En el anexo II, que tiene como encabezamiento;…   

[#1 anasmoon]

El uso de aceite de laurel está prohibido actualmente en productos cosméticos por su elevada toxicidad.

[#2 eqas]

#1 Pues me acaban de regalar una pastilla de jabón de alepo

[#3 anasmoon]

#2 Pues tendría que ver los ingredientes a ver si lleva aceite de laurel, o simplemente es marketing. Ya sabes cómo se las gastan....

[#4 eqas]

#3 Pues es uno de estos 3 (ya no tengo la etiqueta). Y en los 3 dice aceite de laurel

lamaisondusavonmalaga.com/?s=alepo

[#5 anasmoon]

#4 Vaya, bueno, es posible que se pasen por el forro la normativa o que sea mentira directamente.

[#18 starchaser]

#4 Tranqui, estás a salvo :). Lo he puesto por otro comentario: lo que está prohibido es el aceite de granos de laurel, pero el aceite que se usa en los jabones y productos de herbolaria proviene de las hojas.

[#7 Noctuar]

#1 Extraña prohibición ésa, porque el aceite de laurel se puede encontrar en miles de tiendas, incluyendo el herbolario de mi barrio. En todo caso, el jabón no es tanto un producto cosmético sino de higiene.

[#8 anasmoon]

#7 También puedes encontrar sosa cáustica que es corrosiva y sin embargo forma parte del jabón.
La normativa respecto al jabón depende del uso, puede ser un producto cosmético si vas a lavar tu piel con él o bien un producto de limpieza si vas a usarlo para lavar la ropa, por ejemplo. Te lo digo con conocimiento porque trabajo con ellos.

[#11 Noctuar]

#8 Exacto. La sosa cáustica es legal. Por eso la encuentras. Lo que no encuentro es una norma legal que especifique una prohibición sobre el aceite de laurel.

[#9 Huginn]

#1 ¿Fuente?

[#39 xyria]

#9 En este enlace hablan de cómo preparar aceite de laurel y de los peligros que acarrea en ciertas situaciones:
mejorconsalud.as.com/remedios-naturales/naturopatia/aceite-de-laurel-a

[#15 soberao]

#1 La toxicidad de muchas sustancias depende de la concentración que se use. Y luego que esté entre los ingredientes no quiere decir que lo siga estando tras la reacción química. En muchos procesos químicos se usan ácidos y otras sustancias muy peligrosas que luego no están presentes en el producto final tras las transformaciones de las reacciones químicas.

[#23 sevier]

#15 por ejeela sosa caustica que se usa para hacer jabón normal.

[#26 anasmoon]

#15 Tienes toda la razón. Pero si su uso está prohibido (como es el caso) no se puede usar, o, si está restringido a un uso o concentración concreta, se tiene que adaptar la fórmula.

[#6 Antipalancas21]

Aquí en España se llamo jabón Heno de Pravia.

[#22 SON_]

#6 ese es otro con olor a lavanda.

[#36 Antipalancas21]

#22 Mas bien a lavado

[#14 Kikiru]

Yo recuerdo de chaval ver a la gente hacer jabón en casa con restos de grasa. Se usaba para lavar la ropa.

[#29 sovieterrimo]

#14 Nosotros seguimos teniendo pastillas de las que hizo mi suegra. Nos dejó varios sacos llenos. Usado con el agua adecuada (el agua con mucha cal no va bien) es muy bueno.

[#28 Libre_albedrío]

Gracias por la información. Estás cosas son las que me compensan de tanto cabreo, cuando veo por aquí, los nuevos derroteros políticos.

[#17 spidey]

Pues yo lo uso desde hace al menos 15 años y con diferencia es el que mejor ha ido.

Eso y una descalcificadora (el agua donde vivo es muy dura).

[#40 Gotsel]

El otro dia fui a un herbolario buscando un jabón puro sin aditivos y la dependienta me recomendó este, pero advirtiéndome de que llevaba alepo. Lógico, si el jabón de glicerina lleva glicerina, el de Alepo llevará alepo