Gonzalo Bernardos, economista: "El AVE te permite vivir a mucha distancia de donde trabajas"

En las grandes urbes, en las que el coste de alquiler y compra alcanzan cotas de difícil acceso para una parte importante de la población urge a la búsqueda de soluciones. Gonzalo Bernardos, ha lanzado una sugerencia tomando como ejemplo Valladolid y Madrid: “La clave fue el AVE. Te permite vivir a mucha distancia de donde trabajas”, ha sugerido contundentemente como solución transitoria a la crisis inmobiliaria que se vive a día de hoy.

[#9 Penetrator]

Claro, porque pagar 40 viajes de AVE al mes seguro que es baratísimo. ¿Este tío es así de gilipollas, o es que le pagan por parecerlo?

[#13 LaMinaEnMiPuerta]

#9 Tenía un compañero que lo hacía, Toledo Madrid todos los días, hay un bono para eso.

[#43 Autarca]

#13 Apuesto que su amigo no trabajaba de camarero

[#52 LaMinaEnMiPuerta]

#43 No era camarero, pero el precio del piso en Madrid es igual seas camarero o barrendero. Y a salía más rentable venir de Toledo.
Mire a ver cuánto cuesta el Bono Avant ahora. Es probable que ahora sea más barato que entonces por los descuentos.

[#56 Autarca]

#48 Ni tan cierta, querida persona, ni tan cierta

#52 "Mire a ver cuánto cuesta el Bono Avant ahora" pues he mirado un poco y solo encuentro caos y confusión, según alguna pagina no hay Avant para AVE, intento sacar un bono AVE y no me aparece la estación de Toledo

Una información que se repite es que el billete mas barato de AVE es de 13`90, solo ida, a ese precio ir y volver de Madrid todos los días laborables sale por casi 600 euros

A un trabajador de cierto rango tal vez le salga a cuenta, a un camarero o una limpiadora... probablemente le salga mas a cuenta compartir habitación

[#57 LaMinaEnMiPuerta]

#56 Abono 10-30 Toledo-Madrid ahora mismo cuesta 34,50 euros. Te permite diez viajes. Si vas y vienes los 5 días sería 34 euros por semana. Pone que está al 50%.

[#58 UnoYDos]

#57 El problema mas que el dinero es el numero de plazas. Yo vivo en Toledo y la rara vez que tengo que coger un avant prontito tengo que rezar para que alguien cancele y pueda coger un asiento. Por suerte teletrabajo 100% y es muy raro que tenga que ir. Y eso es si tienes un horario normal. Como dependas de trenes despues de hora punta estamos ya hablando de frecuencias que en algunos tramos pasan la hora entre un tren y otro. COmo tengas mala suerte te toca ir una hora antes a trabajar o bien coger el autobus, mas lento, y que te deja en plaza eliptica en lugar de atocha. Para colmo, no hay tren regional, se lo cargaron para poner el avant.

[#16 --419859--]

#9 Primero una cosa y luego la otra. No son excluyentes.

[#17 ingenierodepalillos]

#16 A esto venía, gracias.

[#20 mcfgdbbn3]

#9: Van en Avant, que tiene un precio más moderado para usuarios frecuentes.

Pero para viajes sueltos es muy caro, yo jamás lo he usado, en tren convencional hay un bono con el que pagas menos 17 € por viaje (ida y vuelta), y aunque tardes más, tienes un año para gastarlo o puedes invitar a alguien con él. Y además está lo de los 60 €, que incluye el autobús y Cercanías.

[#23 Atusateelpelo]

#9 Tienes la respuesta en #5 y #11

[#44 Autarca]

#23 No la pregunta de #9 era "¿Este tío es así de gilipollas, o es que le pagan por parecerlo?" y en estos enlaces puede intuir la respuesta

www.youtube.com/watch?v=A_I5jKZo2Go

www.youtube.com/watch?v=RzNQHOFjWHM

[#48 Atusateelpelo]

#44 Y esa pregunta viene como respuesta a una premisa que, haciendo numeros, resulta no ser tan falsa como se quiere hacer pasar con discursos populistas.

[#24 jonolulu]

#9 Realmente lo es. El bono Avant de 10 viajes Madrid-Valladolid son 32€ con los descuentos. 128€al mes

Y no es una buena noticia

[#26 Atusateelpelo]

#24 ¿Diferencia de precios de alquiler? ¿costo de hacer el viaje en coche?

[#30 jonolulu]

#26 Por eso se hace (lo comento en #27), pero que la gente haga casi 400km a diario es síntoma de que algo no funciona bien

[#33 Atusateelpelo]

#30 No te habia leido el comentario de 27.

Los kms que hagan son irrelevantes, lo relevante es el tiempo que se tarda.

Seguro que se puede vivir mas barato a menos de 200kms pero se tarda mucho mas.

No estamos hablando de Japon donde se pasan mas tiempo en el tren que en sus casas.

[#34 jonolulu]

#33 Bueno, a nivel ecológico, de costes de operación, de mantenimiento, de inversión en infraestructura, sí es relevante. Por no hablar del impacto en la ciudad dormitorio

[#37 Atusateelpelo]

#34 Un tren que transporte 200 pasajeros, tirando por lo bajo, equivale a 200 coches. Por la infraestructura no viaja solo un tren. Eso son muchos coches.

[#45 jonolulu]

#37 Lo mismo puedes decir de un avión y no lo hace menos absurdo

[#50 Atusateelpelo]

#45
Con el avion "falla" el coste en tiempo para plantear esa opcion como valida para viajar al trabajo.

Y por ello lo hace absurdo valorarlo (aunque en Baleares hace meses fue noticia una profesora que iba y volvia a su trabajo de Palma a Ibz todos los dias porque economicamente le salia a cuenta...aunque no en tiempo).

[#38 Chiapela]

#9 es de izquierdas

[#55 Review]

#9 Éste tío siempre barre por el interés de que la vivienda sea una moneda especulativa y que su precio nunca baje: Por eso que los que no puedan pagárselo vivan lejos y ya los que se puedan dejar paladas de dinero en comprar una ratonera en una capital se quede

Y ya si nos metemos en lo "ecológico" de la medida....

[#3 Grahml]

Gonzalo Bernardos en 2004: "No existe burbuja especulativa"
x.com/i/status/1597175161555365888

[#21 Jointhouse_Blues]

#3 También le escuché decir en la radio que la crisis de la vivienda no está relacionada con la especulación, y que se solucionaría construyendo rascacielos.

[#53 Grahml]

#21 Mejor no escucharle, cierto.

[#2 Vaca_Al_Rescate]

Y el teletrabajo te permite a mucha más distancia.

[#6 makinavaja]

#2 Efectivamente, con el AVE estás limitado a vivir únicamente en capitales donde haya servicio de AVE.... el resto del país, que no es poco, no es para tí....

[#10 Nasser]

#2 no al fontanero, ni al albañil etc.

[#49 diablos_maiq]

#2 y encima es más barato

[#1 Veelicus]

El AVE puede ser solucion si teletrabajas y tienes que ir 3-4 veces al mes a la ciudad, entonces igual compensa, pero ir cada dia... parece que algunas personas consideran que hay que vivir para trabajar y que la jornada real pueda ser de 11 o 12 horas contando viajes no importa...

[#5 Kleshk]

#1 Tengo un amigo que se volvió a Alfés (pueblo al lado de Lleida ) y coge el AVE cada día para ir y volver de BCN ( aprox 1h )

Tarda menos que gente que vive en BCN yendo al trabajo en BCN...

Le sale más a cuenta los viajes por tiempo y precio que vivir en la propia BCN

[#11 LaMinaEnMiPuerta]

#1 #5 #7 Toledo-Madrid, un compañero lo hacía todos los días y con el bono le salía bien de precio

[#22 Format_C]

#5 si compara warcelona y sus alquileres de 25m² por 1500 euros a vivir en lleida, seguro que sale a cuenta.

Pero a parte de las grandes capitales el otro 75% de la población española poco pueden hacer.

[#29 esbrutafio]

#22 Bastantes residentes en Murcia van a diario a trabajar a Alicante o Elche en coche.

[#39 Andreham]

#29 Y se dejan el sueldo y la vida.

Mi hermano estudió en la UCAM un curso antes de que le dieran plaza en Elche; nos dejamos una pasta en el tren.

Un colega estuvo trabajando cuatro años en una empresa de química en Murcia viviendo en Elche, mismo plan: 1 hora de coche al día, un porrón de gasto en gasolina, poca conciliación con su pareja (que es enfermera en bolsa y tiene horarios rarunos)... Acabó tan hasta los huevos que se sacó la carrera de informática mientras curraba y ahora teletrabaja desde Elche para una empresa de Alicante. El cambio de cara de vivir mega amargado a tener luz en su rostro de nuevo es innegable.

[#41 Format_C]

#29 eso suena a no tener vida entre trabajo y viajes más el gasto. Mucho tendrían que pagar para salir rentable

[#35 elGude]

#22 porque Madrid es barato

[#42 Format_C]

#35 es sarcasmo?

[#47 elGude]

#42 no, claro que no.

[#7 Aokromes]

#1 bueno, he hecho un recorrido al azar valladolid madrid en transporte publico, me ha dado 1 hora y media, mucha gente ya necesita ese tiempo dentro de la misma comunidad de madrid para ir a trabajar.

[#14 Barriales]

#1 desde que sales de casa, hasta que vuelves a entrar, a nada que pares una hora para comer, si vives en Valladolid y trabajas en Madrid, trabajas, viajes y duermes. Esa es tu vida.
Una mierda y encima subes los precios de los pidos en Valladolid.

[#19 mcfgdbbn3]

#14: Desde luego que si no puedes teletrabajar en el tren, es una faena en cuanto a tiempo, porque además hay que sumar los desplazamientos desde Chamartín y desde Campo Grande.

En cuanto a los pisos, yo creo que muchos que usan el Avant viven en casa de sus padres y lo usan a nivel temporal, hasta que encuentren trabajo aquí.

[#28 Barriales]

#19 siendo muy escrupuloso y que todo te cuadre al milimetro. Cerca de 12 horas. Como se tuerza lo mas minimo, no tienes tiempo ni para cargar.

[#27 jonolulu]

#14 Pero compara con Alguien que vive en Torrejón o Coslada. Igual la comparación de tiempos no varía mucha, y el precio de la vivienda y salarios sí.

[#31 Barriales]

#27 si que varia. Las posibilidades de problemas con el tren se multiplican.

[#32 jonolulu]

#31 Como si en Madrid no hubiera atascos o Cercanías. Y en Avant no jhay muchas incidencias, aunque son más sonadas

[#36 Barriales]

#32 es que muy posiblemente alguno de cercanías y seguro algún metro te comes.

[#15 johel]

"El AVE te permite vivir a mucha distancia de donde trabajas" ¿Propaganda pagada?
El ave une grandes ciudades con costes inmensos, el transporte de cercanias eficiente une ciudades de distintos tamaños y los costes son notablemente menores... dadle una vuelta a lo que seria mejor para el pais y para sus trabajadores.

[#18 --419859--]

#15 ¿Lo mejor? Un gulag para economistas o su sustitución por un dado me parecen buenas alternativas, para comenzar.

[#4 pepel]

Nunca se puede comparar el AVE con el Teletrabajo.

[#12 LaMinaEnMiPuerta]

#4 El AVE es más grande y rápido, ni comparación tiene.

[#25 Atusateelpelo]

Y en este meneo se vuelve a lo mismo de siempre...todo el mundo quiere trabajar a 5 minutos de su casa.

Pero la realidad es que la mayoria vive a mas de 1 hora de su trabajo. Para trasladarse al mismo tiene que usar el Metro, en el mejor de los casos, o coche que sera lo mas habitual.

Si usas coche ¿cuanto te cuesta comprar el coche? ¿lo usas para mas cosas? ¿cuanto gastas en gasolina? ¿y en parking? ¿mantenimiento?

¿Sale mas barato vivir a 1 hora en AVE o a 1 hora en coche?

[#40 Andreham]

#25 ¿El coche lo usas exclusivamente para el trabajo? ¿Bajas de la estación del AVE y estás en tu puesto de trabajo? ¿No tienes familia que utiliza el coche?

[#46 Atusateelpelo]

#40
Te lo pondre en cifras usando el coche solo para el trabajo (que es como la gente cae de la burra).

100kms diarios (50 ida y vuelta) son 2600kms cada 10 dias
+-7k al mes (26 dias),
+-77k al año (suponiendo que solo lo uses para el trabajo y ni lo toques el mes de vacaciones).

Un coche en el que te gastes 20k euros (que ya casi no existen) te va a durar 2 años (150k kms) ó quizas 3 años "sin problemas" (210k kms)

La gasolina esta en 1,50.
Los coches gastan, voy a ser…   

[#51 Atusateelpelo]

#40 #46 He mezclado numeros al hacer las cuentas (empece de una forma y termine de otra) y los kms son erroneos. Son +- un tercio, unos 33k al año en lugar de 77k.
Asi que el coste seria de unos 25k euros a los 4-5 años en lugar de los 35k que he dicho.

Sorry.

[#8 kosako]

El ave es carísimo para "vivir a mucha distancia"

[#54 perej]

Otro economista que hace como que no sabe restar.
Si a lo que una persona aporta a la producción, le restas lo que cuesta que se ponga a currar, pues lógicamente te sale que, vivir a tomar por culo del trabajo, le resta más que vivir cerca o que no desplazarse.
Otro liberal vendiendo motos