Los ganaderos del Sueve piden que se quite el lobo «a besos, a abrazos o a tiros»

En el manifiesto que se leyó, se culpase la proliferación de esta cánido a la «inoperancia» de la Consejería Una representación de ganaderos del Sueve se ha concentrado hoy en la plaza del Ayuntamiento de Infiestu de Piloña para «exigir» al Gobierno del Principado de Asturias «que quiten los lobos del Sueve a besos, abrazos o a tiros» además de solicitar «el apoyo público e incondicional a nuestras demandas de los alcaldes de los concejos» que comparten este territorio (Caravia, Colunga, Parres y Piloña) ante la expansión de este cánido en una

[#4 Verdaderofalso]

Igual es hora de plantearse sacar a los ganaderos de la montaña si les molestan los animales salvajes.

25 años sin lobos en la zona
agroinformacion.com/el-lobo-coloniza-de-nuevo-el-sueve-despues-de-25-a

Eso sin contar la presión a la flora de la zona donde tenemos por lado los animales salvajes y otra los introducidos
www.meneame.net/story/abundancia-fauna-sueve-pone-peligro-conservacion

[#60 Astur_]

#4 tu donde vives? en la calle uria de Oviedo?

[#61 Verdaderofalso]

#60 en la calle Asturias

[#63 Astur_]

#61 ya me parecía... tienes que subir más por teverga

[#1 XtrMnIO]

Lo de usar perros para proteger la ganado, como se ha hecho de toda la vida de dios, no se plantea, no?

[#2 luckyy]

#1 o que recojan el ganado

[#23 devilinside]

#2 O que estén pendientes del ganado y con él en vez de estar en el chigre

[#27 Astur_]

#23 “Los que dicen que los ganaderos lo único que hacen es gastarnos el dinero de las subvenciones en el bar, ¿por qué no dejan el trabajo en el que están y vienen a esto, que es un chollo? No veo manadas de gente venir a trabajar en el campo; no las veo y es mentira

[#34 devilinside]

#27 Sé que no es un chollo, tengo familia de ganaderos, pero en el pueblo de mi madre (vacuno en extensivo, IGP ternera gallega) nadie (y para variar en el ámbito rural, la edad media de los paisanos es bastante elevada) recuerda un ataque de lobos al ganado. Tengo 58 años y recuerdo de cuando era pequeño que las vacas, aun estando acompañadas por humanos, iban con perros. Eso sí, prácticamente todos los paisanos guardan las vacas por la noche en los establos, salvo uno, y los demás dicen que…   

[#50 Astur_]

#34 será porque depende la zona que vivas, esta llena de lobos o vacía? porque yo veo lobos desde la ventana casa...

[#68 devilinside]

#50 Según el último censo de la Consellería correspondiente, hay mínimo 26 manadas de lobos en la zona

[#71 Astur_]

#68 ahora busca cómo los cuentan... y verás que casi seguro, que en realidad, ni se les aproxima el número.. no se si a la alta o a la baja pero dicen eso, por decir algo...

[#74 devilinside]

#71 Bueno, tú y yo podemos decir lo que queramos. Es posible que haya más o que haya menos, pero son los datos oficiales que existen

[#75 Astur_]

#74 no los cuentan, los estiman según los daños... reportados por quien?

[#59 Astur_]

#35 me lie, era para #34

[#11 Leziabell]

#1 Mantener esos perros sale muy caro, eso me contestaron a mi.

[#28 Astur_]

#11 go to #26

[#35 Leziabell]

#28 ¿y cual seria una buena solución?, ¿Qué no pase por aniquilar una especie?

[#54 Astur_]

#28 yo ni idea de la solución, no es facil, Mi solucion fue vender los 4 animales que me quedaron vivos, nunca me dedique a la ganadería se tenían vacas, cabras y animales para mantener las propiedades y comer carne de casa, ahora fumigamos.... unos sitios otros se dejan a ganaderos colindantes..
Otra cosa importante que no regule el tema, alguien que no tiene ni idea, que estudió mecanica y nunca vio un animal y lo ponen de jefe... , regular el tema en cada sitio, según…   

[#16 Un_señor_de_Cuenca]

#1 Es curioso, el otro día me contaron que se recomienda tener un mastín para proteger, y un burro porque al oler al lobo rebuzna muy alto y sirve de alarma a la par que puede ahuyentar a los lobos. No sé si será cierto.

[#17 sotillo]

#16 Cierto, pero los mastines y el burro tienen que criarse con el ganado y tener el menor contacto posible con los humanos

[#29 Astur_]

#17 ciertisimo ja ja, como entendeis del mundo animal...

[#52 sotillo]

#29 Rural, esto me lo contaba mi abuelo, esto y lo de los pavos, el mejor sistema de alarma

[#55 Astur_]

#52 anda dejate decir tonterias, como vas a soltar pavos con los mastines en asturias...

[#64 sotillo]

#55 No hombre no, los pavos son para el corral y las zorras

[#22 frg]

#1 Tranquilo, sólo tienen que esperar a que el resto de la fauna que haya por el lugar pegue la tuberculosis al ganado y tengan que sacrificarlo todo porque el lobo no se ha cargado lo que tenía que cargarse.

[#30 Astur_]

#22 la fauna salvaje de asturias, está llena de tuberculosis pero no interesa ese tema

[#39 indi11]

#30 tan llena no está que el principado es zona libre de tbc debe ser que los animales tuberculosos se quedan en cyl o cantabria jaj

[#56 Astur_]

#39 no interesa analizar nada,,,

[#26 Astur_]

#1 mira
“Los perros funcionan muy bien; es una medida buenísima para los lobos, pero se está haciendo una cosa mal. Están obligando a comprar los perros a un criadero de mastín español. Son perros que nunca vieron ni ganado ni lobos… Los sueltas con el rebaño y ni tienen apego por el ganado, ni saben moverse por el monte. Con eso consigues el efecto contrario, que los ganaderos que se los llevan piensen que no vale para nada tener perros. En vez de pedir una factura de un criadero, pídele un…   

[#65 Olepoint]

#1 Se lo he oído a un pastor, de los de antes. Lo que quieren los ganaderos es no tener que molestarse en guardar el ganado por la noche, y no tener que acompañarlo, que sale más barato y da menos trabajo. Son ganaderos de barra de bar.

[#3 Pitchford]

Lo que habría que quitarles a ellos o al menos reducirles son las ayudas públicas que reciben, ya que la ganadería extensiva, que aporta una mínima parte del consumo total de carne, ocupa hasta el último rincón del campo, impidiendo la existencia de reservas de fauna y flora salvajes equilibradas, con grandes herbívoros libres como el bisonte y depredadores como los lobos.

[#7 estemenda]

#3 A ver, lo de los bisontes es una licencia tuya, que serán monísimos y hacen bonitas pinturas rupestres pero hoy en día en Iberia son una aberración ecológica. Todavía ciervos, corzos o rebecos...

[#9 Pitchford]

#7 Pueden ser bisontes, tauros y caballos salvajes. Los bisontes son los únicos cuya especie existente ya estuvo anteriormente en España y además son los de mayor tamaño de los tres y por tanto los más adecuados para despejar matorrales y mantener claros en el bosque. Pero también debería haber tauros y caballos libres de razas primitivas.

[#12 estemenda]

#9 Tauro es un horóscopo Igual te refieres al uro, o auroch (Bos primigenius). No es buena idea andar cambiando eslabones sueltos o introducir especies arcaicas en un ecosistema en plan Jurassic Park.

[#13 Pitchford]

#12 www.heraldo.es/noticias/aragon/teruel/2022/06/06/tauros-reencarnacion-

[#38 indi11]

#13 Si te metes en la wikipedia, te dice que esa raza son básicamente sayaguesas (raza autóctona zamorana) con toro de lidia y otra raza italiana, por no contar que básicamente es mantener ganado en extensivo que es lo que abogabas por quitar... y lo de que aporta una mínima parte de la carne puede ser tu opinión, pero muy correcto no es. Que todos los terneros de cebaderos salen de alguna explotación y no son todas de intensivo de leche, de hecho la mayor concentración de vacas y razas…   

[#42 Pitchford]

#38 El ganado en extensivo aporta del orden del 15% de la producción cárnica de España, si mal no recuerdo de un estudio. Sólo hay datos oficiales del porcino. Las últimas pruebas de ADN han probado que el bisonte europeo estuvo también en la cordillera cantábrica.

www.meneame.net/story/bisonte-europeo-estuvo-antes-espana-hallan-adn-r

[#66 indi11]

#42 yo lo que te digo es lo que me dijeron en la reserva de san cebrian de mudá, los bisontes en europa occidental se extinguieron por completo, y en polonia, consiguieron a partir de 6 ejemplares recuperar la especie, tremendo cuello de botella. Pero esa especie ya era diferente genéticamente de las poblaciones que hubo en españa. Sería igual a lo que ocurre con los bos taurus y el bos indicus, son dos especies diferentes.

[#67 Pitchford]

#66 El descubrimiento del.ADN del bisonte euroeo, Bison bonasus, en el Cantábrico es muy reciente, de Febrero de este año. Seguramente la información que te dieron de que solo había existido en España el bisonte de estepa era anterior a este descubrimiento o no se habían enterado del mismo. Hay mucha información del tema en la Web si la buscas.

[#69 indi11]

#67 La última vez que estuve fue hace unos dos años, si esto es de febrero evidentemente no se podía saber, insisto no estoy en contra, estoy muy a favor, pero creo que mezclar que el bisonte priscus de altamira es el mismo que el bonasus, aunque con buena intención no es cierto. Por eso me parecía tan positiva la explicación del centro de interpretación que te lo explicaban nada más entrar.

[#70 Pitchford]

#69 No he visto que se haya mezclado nada en este hilo. El bisonte representado en Altamira, el de estepa, es el que existía en la zona cuando se hicieron las pinturas, hace más de 15.000 años. El europeo surgió más tarde, hace unos 11.000 años, por evolucion a partir del de estepa. Lo importante es que también pululó por allí y en tiempos más recientes que el de estepa.

[#44 Pitchford]

#38 Ah! Y una reserva salvaje se parecería poco a la ganadería en extensivo. Se parecería más a Yellowstone, con los lobos en manadas mayores y todo tipo de herbívoros libres y sin antiparasitarios. Digno de contemplar.

[#20 Empakus]

#3 jo-der...
Pero entonces prefieres la ganadería intensiva?
Yo creo que la ganadería extensiva no está reñida con las reservas de fauna ni con otros herbívoros...
De hecho en multitud de espacios protegidos hay ganadería extensiva, porque son usos compatibles y/o beneficiosos, con los objetivos de conservación que justifican las figuras de protección...
En serio que no entiendo mucho tu comentario...

[#21 Pitchford]

#20 Pues lo amplío. La ganadería intensiva es indispensable para mantener los actuales elevadisimos consumos per capita de carne en España, aunque podría bajar algo si se reducen las exportaciones. Lo ideal sería bajar el consumo de carne. La ganadería extensiva es un pequeño complemento de la producción de carne, aunque de mayor calidad, que estaría bien si ocupara del orden del 50% del territorio rural disponible, en lugar del aprox. 99% actual, lo que impide la existencia de grandes reservas de fauna salvaje, donde el lobo, los grandes herbívoros y el resto de animales podrían vivir en libertad.

[#72 EsUnaPreguntaRetórica]

#21 en lugar del aprox. 99% actual

¿Tú qué fumas y dónde lo pillas?

[#73 Pitchford]

#72 Salvo en Muniellos y en algún parque nacional como Cabañeros en todos los montes está permitida la ganadería.

[#31 Astur_]

#3 en esa zona pocas subvenciones cobran

[#8 Supercinexin]

Lo de los ganaderos es de risa. Hace un par de años me dice mi madre, que estaba de vacaciones en el pueblo, que "un lobo" le había matado a dos o tres borregas a uno del pueblo. En Valencia, un lobo. Fueron unos técnicos de la Generalitat o no sé qué movidas a certificar para que cobrara el seguro y por supuesto ni lobo ni hostias, no me acuerdo qué mierdas era.

Estoy seguro de que la mayoría de los ganaderos de España no han visto un lobo más que en fotografía.

[#25 devilinside]

#8 Probablemente uno de esos perros que esos grandes defensores de la naturaleza, los cazadores, abandonan en el campo cuando no les sirven

[#33 Astur_]

#25 o los urbanitas regalan por navidad y el 30 de julio abandonan

[#58 Astur_]

#8 los de asturias, ven lobos, que es de donde estamos hablando
E idiotas ahí en todos los lados y profesiones

[#62 Pitchford]

#57 Sí, me has recordado que también me atacó un toro en dos ocasiones.. Y con tanto bicho grande al final igual nos mata o nos deja para el arrastre una garrapata..

[#53 Pitchford]

#51 Ve armado por si acaso y para tranquilidad, pero no creo que seas el primero en ser atacado por lobos en décadas.

[#46 SeñorPresunciones]

#36 Lobos ninja

[#18 Pitchford]

#14 Ataques de perros en el monte hay muchos. De lobos ninguno en décadas.

[#24 devilinside]

#18 Desde 1958 a un niño que se acercó a una hembra que estaba con sus crías. Y no se lo comió ni lo mató

[#37 Savi]

#18 ¿Y si tienen la rabia?

[#40 Pitchford]

#37 Es mas probable que te caiga un rayo o que te muerda un perro feral sin rabia.

[#41 Savi]

#40 No sé, me han dicho que después del invierno estos bichos tienen mucha hambre y han de alimentar a la camada... hace unos años vi los esqueletos de dos corzos por el camino por donde yo transitaba. No hace gracia.

Miedo de ir por el monte con esos bichos pululando por ahí y observándote desde lejos como si fueras una chuleta fresquita.

[#43 Pitchford]

#41 El.miedo es libre y quizá puedes ir con un spray de pimienta, que te vale también para perros ferales, mas peligrosos. No se puede dejar que se extinga el lobo y los leones y los osos y los toros por miedo de la gente en el campo.

[#45 Savi]

#43 Ok... pero miedito hay.

[#47 Pitchford]

#45 Es normal, especialmente si vas solo. A mí solo me han atacado perros sueltos. Ya siempre con palo, que les da respeto, y spray, por si se acerca demasiado.. Cuchillo ya opcional..

[#48 Savi]

#47 ¿Pero son legales esos sprays?

Lo del cuchillo lo veo dificil con un perro grande, algunos perros pastores son unas verdaderas bestias.

¿Tal vez uno de esos aparatos electrocutadores? ¿Una sirena de alto volumen?

[#49 Pitchford]

#48 Los sprays que venden en armerías son legales. Yo lo compré en una. Debería evitar tener que utilizar un cuchillo. Lo probé un segundo en el portal contra la pared y por poco muere el conserje que se acercó a olerlo.. Los electrocutadores no son legales. Con los osos se utilizan también unas trompetas de aire comprimido, que algunos llevan al fútbol.

[#51 Savi]

#49 Ok, merci.... el caso es que mediante imagenes LIDAR he localizado unos socavones dentro de un bosque que parecen minas y quiero explorarlos... pero sé que hay lobos por ahí.

[#57 Savi]

#49 Por cierto, lo más raro que me ha pasado por el monte es que me persiguiera un caballo con la clara intención de intimidarme.

Yo creo que es porque sería como el jefe de de la manada, un grupo de caballos sueltos donde había algunos potrillos. Tal vez quería protegerlos. De hecho parecían semisalvajes, no estaban atados de ninguna manera y ni había cercos ni nadie. Tal vez como era primavera los potrillos eran recien nacidos.

El caso es que pase mucho miedo... yo le di la espalda y me fui…   

[#32 Astur_]

eliminó lei mal

[#5 Savi]

Yo no quiero ver lobos por el monte.

[#6 Verdaderofalso]

#5 llévatelos a tu casa

[#15 Savi]

#6 Tengo gatos... y estos también muerden, pero menos.

[#10 tarkovsky]

#5 Yo no quiero ver ganado por todas partes, ya ves

[#14 Savi]

#10 Es para que no me muerdan.

Tampoco me gustan los perros pastores... a veces no me dejan pasar.

En cuanto a los caballos sueltos por el monte... hubo unó que me persiguió un rato amenazando con embestirme.

[#19 SeñorPresunciones]

#5 Ni los verás.

[#36 Savi]

#19 ¿Qué quieres decir, que me atacaran por la espalda?