Rufián no tira la toalla: "Tengo cero apoyo político, pero tengo apoyo popular"

Rufián ha asumido que su iniciativa ha topado con las direcciones de la mayoría de partidos, pero ha asegurado que está dispuesto a no tirar la toalla. "Tengo cero apoyo político, pero tengo apoyo popular; representar a alguien de Algeciras no me hace menos catalán o independentista". Ha sostenido que las formaciones "soberanistas, nacionalistas, autodeterministas e independentistas" deben dejar de situar el centro de gravedad en Madrid para construir una iniciativa propia: "Tenemos que dejar que se lidere desde aquí y liderar algo nosotros".

[#3 tierramar]

Le van a poner palos en las ruedas, pero que persista. Y el secreto está en lo qué el dice: hay que centrarse en las personas, para lo cuál, hay que partir de lo local o regional, dadas las diferencias necesidades y diferentes identidades que existen entre territorios, y que hay que respetar para que la población se sienta apelada, y no manejada desde Madrid.

[#8 Ishkar]

#3 Con un poco de suerte podemos tener un efecto Mamdani con Rufián y desatascar la tubería de la izquierda que lleva tiempo atascada

[#15 Perrota]

#8 La tuberia se desatasca votando a Izquierda Unida. Y punto. El resto de partidos tienen programas electorales clonados.

[#30 silvano.jorge]

#15 ese comentario es de falsa bandera total.

[#34 Perrota]

#30 Es la base de la verdad. La división de la división de la división solo supone que en las próximas elecciones haya una papeleta nueva, con un logo nuevo que mucha gente no reconocerá. Es simple.

[#37 silvano.jorge]

#34 Te recuerdo que IU ya es una unión de partidos que abandonaron sus siglas para buscar un proyecto común.

[#32 alhambre]

#15 queremos lideres modernos, guapos y adulterados.

[#47 mikeoptiko]

#8 con rufián tiene la derecha ya hecha la oposición, basta con los vínculos con los independentistas y con eso van a dejar de votarle mucha mucha gente de izquierdas.

Porque, y esto sé que me cuesta negativos, los nacionalismos y movimientos independentistas, no tienen nada de izquierda sino de lo contrario

[#9 Nómada_sedentario]

#3 todo lo que sea incomodar en sus asientos a los poderes fácticos, merece todo el apoyo.
Ojalá una dupla Rufián/Delgado...

[#13 SantanaS]

#3 Que se coja un coche y se haga un Pedro Sánchez

[#17 rendri]

#13 eso hay que hacerlo en buena compañía, si no, no mola

[#33 SantanaS]

#17 como decía no sé quién, yo sólo pongo la mano en el fuego por mis hijos y hasta que cumplan 18

[#14 Perrota]

#3 Como hizo el con la misma propuesta de Yolanda Diaz.

[#20 Narmer]

#3 Viendo el éxito de alguien como Alvise, es lógico que Rufián se anime a liderar una candidatura.

[#27 silvano.jorge]

#20 eso te lo estás inventando tú, la está promoviendo

[#23 este_no_es_eltraba]

#3 no, lo que está diciendo es que como no pueden o no saben crecer más, tienen que hacer tretas para obtener más escaños. Les va a votar la misma gente de siempre o menos, y lo saben, y por eso, hacen estos cálculos.


Si crecen no es por mas votos, es por usar el sistema electoral a su favor.

Y ya te digo que no va a suceder. Nadie va a ceder su sillón. Rufián, tampoco lo cedería.

[#18 daniMate]

#11 otro que no diferencia entre el método DHont y del problema real que son las circunscripciones canijas que hay.

Haz una prueba. Tomas los resultados de Madrid de las ultimas elecciones y haz un reparto de escaños que consideres más justos. Eso sí, no te puede ni sobrar ni faltar ninguno por repartir.
A ver si lo haces muy diferente al método DHont.

El problema de las generales es que hay 40 circunscripciones de 2, 3 y 4 escaños. Y valor. Lo hagas como lo hagas, solo pillan escaños los dos partidos mayoritarios. No hay espacio para el tercero y menos para el cuarto.

[#31 alhambre]

#18 de hecho dhont es bastante bueno (para una circunscripción).

[#39 LaLaLari]

#18 ¿Alguien me sabe explicar por qué está tan extendido ese pensamiento en Menéame? Es el único sitio dónde he visto criticar de forma tan furibunda el método D'Hont. De hecho, es el único sitio donde he visto que le llaman "ley". No llevo mucho tiempo aquí y ya lo he visto varias veces.

[#40 daniMate]

#39 los medios de comunicación llevan décadas confundiendo a la gente con eso.

No sé si por ignorancia, al fin y al cabo son periodistas y no les puede pedir mucho.
O con intención de que la gente no sepa que el problema son las circunscripciones y no la forma de repartir escaños, que también puede ser, puesto que como buenos periodistas su misión es poner la cortina de humo para que la gente no vea la realidad.

Imagino que será una mezcla de baja cosas, ya que lo si que no he visto nunca, es…   

[#41 LaLaLari]

#40 Claro, así lo estudié yo en la carrera, por eso me extraña lo del "ley"

[#43 mikeoptiko]

#18 si no hubiera circunscripciones canijas a los políticos le saldría a cuenta pasar de los pueblos y ciudades de menos de 500.000 habitantes, aumentaría aún más el centralismo en Madrid, la España vaciada sería aún más vaciada e ignorada y los problemas que derivan de eso aumentarían.

Siempre pensé que para las elecciones deberían designarse 50 circunscripciones con el mismo número de habitantes para que fuera más justo, pero eso haría que zonas de España "irreconciliables" votaran juntos...

[#44 daniMate]

#43 claro que si. No tienes más que ver las últimas elecciones de Aragón, como toda la campana se centro en hablar de cosas con retas de Aragón, como su economía, como mejorar sus escuelas, como reforzar su servicio de salud o justicia, etc ..

Ah no. Que se habla de cosas generales de España.

O como muchos candidatos a las generales que se presentan por esas circunscripciones canijas ni son de allí ni viven allí.
Se presenta por ahí para tener seguro salir y encima cobrar dietas y…   

[#45 mikeoptiko]

#44 El problema que describes, que no es ninguna tontería, es más complejo de lo que estamos hablando aquí. Es completamente ilógico que un ciudadano vote en contra de los intereses de su propia comunidad o región, o no apoye los partidos que te están diciendo que van a luchar por tus problemas.

El sistema no es que esté diseñado para el bipartidismo, las pruebas están en que hace bien poco tres partidos (y luego dos) se colaron en medio con una masa nada despreciable de votos, y la ley d'hont…   

[#4 ewok]

Al final, eso es lo que se hace por lógica electoral en las Europeas, por ser circunscripción única (cosa que no pasa en Bélgica y otros Estados miembro de la UE).

Ahora la situación de demagogia y locura internacional de la derecha y ultraderecha, que nos va a vender a todos como les dejemos, debería hacernos ver alguna fórmula distinta.

[#2 este_no_es_eltraba]

La izquierda está tan jodida y tan perdida que en lugar de hacer propuestas para ganar a la clase obrera y mejorar sus condiciones materiales, tienen que que hacer estás tretas para obtener más escaños, por qué de otro modo no crecen....y aún así tengo mis dudas de que saquen más escaños si van todos juntos.

Cuando algo así sucede, es que están perdidos del todo. No tienen solución.

[#11 falcoblau.]

#2 Por el simple hecho del sistema electoral de la ley d'hondt, más escaños obtendrian (otra cosa es como luego repartirian estos escaños entre los representantes de los diferentes partidos)

[#16 rendri]

#11 deberian repartirlos en funcion del territorio donde sea y el equilibrio de fuerzas existentes ahora en ese territorio, de manera proporcional y matemática no por sillonismo. Si en Cataluña sacan 10 y proporcionalmente ahora erc tiene un 70% y sumar, podemos el que sea, tiene el otro 30% pues se dan 7 y 3 y así todo es claro para todos.

[#22 este_no_es_eltraba]

#11 el sistema también benéfica la concentración de votos. A erc le cuesta un escaño 66k votos, a sumar 120k.

Entiendo que si van juntos en algunas comunidades sacarán más. Pero van a perder en otras.

Aun así, lo problemático es que tengan que hacer estás cosas para sacar más diputados en lugar de hacer políticas sociales de verdad y solucionar los problemas de la clase obrera.

Si se unen y sacan más, no es por qué crezcan, es por qué están haciendo números electorales.

[#46 mikeoptiko]

#22 no comparto todo tu comentario pero estoy de acuerdo en gran parte y no entiendo que te pongan negativo, te lo compenso

[#42 fernando_sierra]

#2 No veo que sean procesos contrapuestos, sino complementarios. Pero si, deberían pensar un poco más en el sufrida clase trabajadora

[#25 tierramar]

Y hacen falta todos: IU, Sumar, Podemos, Comuns, BNG, Bildu, ERC, CHA... porque en la izquierda también hay tanto población que prefiere el centrismo y otros que prefieren lo local. No hay que cerrarse a nadie de la izquierda, respetando diferencias

[#6 Rayder]

Es cierto.

[#21 Torrezzno]

Apoyo popular dice. Si no lo quieren ni en su tierra

[#36 IrMaNDiÑo]

Todos los partidos que no arriman el hombro serán considerados egoístas y alejaran al votante medio de izquierdas.
Si no quieres desaparecer... únete!

[#7 tierramar]

Y que no se pierda en lo que los partidos digan o enreden, porque a la gente nos importa un rabano las declaraciones de los politicos. Por eso, la gente se va descolgando de la politica, porque sienten que sólo se ocupan de los partidos y no se enteran de lo que la gente piensa

[#38 fofito]

El mío lo tiene.

[#24 OCLuis]

Fórmula para que con su nueva agrupación arrase en todas las elecciones a las que se presente independientemente de las circunscripciones:
obligación para todos los cargos electos de pasar al menos una vez a la semana por un detector de mentiras y publicación de los resultados.

Ningún partido de derechas o supuestamente de izquierdas pasaría ese control.

[#49 starwars_attacks]

Rufián es uno de los mejores políticos de España. Cualquier cosa que proponga la escucharé como mínimo.

[#26 FunFrock]

Vamos!!! Necesitamos otro nuevo partido de izquierda real q aglutine al resto de la izquierda

[#35 visk0vitz]

Al final a la gente de izquierdas nos van a crear un problema de parálisis por análisis que para cuando terminemos de leer todos los programas y decidamos, la democracia habrá pasado de moda y tendremos un dictatorcillo, nuevamente de baja estatura, pero esta vez con barba de conquistador en vez de bigotillo.

[#48 Butters]

Tal vez no vengan mal cuatro añitos de Abascal. En Estados Unidos tenían muchas ganas de que volviese Trump, y un año después le dan perdedor todas las encuestas. Querías caldo, pues toma dos tazas.

[#12 falcoblau.]

Otra cosa no.... pero lo que es seguro, es que en política Rufian no deja indiferente a nadie!

[#1 Juanjolo]

No hay nada peor que un tonto con iniciativa

[#5 platypu]

#1 Si yo ganara mas de 130000 euros anuales tambien tendria la misma iniciativa. Siendo el lider, cobrara mucho mas

[#29 silvano.jorge]

#5 quién dice que sería el líder?

[#10 falcoblau.]

#1 Te repites más que un loro: "Rufián es un tonto con iniciativa. No hay nada peor que un tonto con iniciativa y en su partido lo saben"
iniciativa no sé.... pero tú, originalidad cero y obsesión con Rufian 100%

[#19 Juanjolo]

#10 es para que lo interiorices bien. Rufián es un tonto con iniciativa.

[#28 Nasser]

#1 te definiste bien