Priorat

#2 Pues para una compañía aérea, si es un problema del aeropuerto, es una causa de fuerza mayor. Una definición legal:

La fuerza mayor es la circunstancia exterior (no es de la compañía viene de otra empresa), imprevisible (ha sido imprevisible para la compañía aérea) o inevitable (también ha sido inevitable) que afecta el cumplimiento de obligaciones.

Es un caso clarísimo de fuerza mayor. Y en todos los contratos se contempla l fuerza mayor. También lo ha sido pars AENA.

w

#4 Claro, pero desde cuando los ordenadores de una empresa son "exteriores" a esa empresa? No no no, que lo hayan externalizado para reducir costes no es lo mismo que si viene un huracán y no puedes volar.

Y evitable era. Mi empresa lo ha conseguido evitar. Usando microsoft 360 y azure.

j

#5 eso de Microsoft 360 es un nuevo producto o quieres decir que en tu empresa trabajáis con consolas?

w

#8 Jajaja, ya quisiera... 365... pero por ahí va el tema, tener versiones anteriores y no la última-última.

Que tampoco es que lo hagan aposta.

a69

#5 O si tuvieran un servicio tecnico agil y eficaz en 1 o 2 horas lo habrían solucionado

Priorat

#4 Y añado, cuando se están viendo problemas en muchas aerolíneas y en muchos aeropuertos de todo el mundo, va a ser difícil argumentar legalmente que no es fuerza mayor y que lo que ha pasado es responsabilidad de una aerolínea o de una aeropuerto concreto. No lo es.

w

#6 Cada aerolinea y cada aeropuerto son responsables de sus vuelos. Oye, en Rusia no ha habido ni medio problema... evitable era.

ElenaTripillas

#4 yo opino que tendría que pagarlo microchip, pero como tampoco es así to del usuario debería apoquinar la compañía y luego que entre ellos se apañen. O tal vez no deberían ser muy dependientes de servicios externos como te dicen por ahí

chewy

Soy el único que ve una falta de respeto? Yo puedo no estar de acuerdo con una persona, pero negarle la mano… y menos aún hacer el gesto de las tijeras… es una votación en la asamblea francesa… tienen que representar a todos los franceses aunque piensen diferente… aquí la gente montando pollo porque un jugador de fútbol le da la mano al presidente sin muchas ganas y aplaudiendo esto

Jaeshi

#6 No debe haber respeto para quien no respeta. Es fácil de entender. En el caso de Carbajal, él es el irrespetuoso, pero no lo es por el gesto, es por ser un fascista.

chewy

#11 pues yo creo que siempre debe haber respeto y que si perdemos eso estaremos realmente perdidos.

aquí dice más ( para mal) de los que no le dan la mano, en un gesto de simple cordialidad institucional. Que del que la tiende.

El problema de justificar la mala educación es que luego se convierte en norma y solo sirve para polarizar a la gente.

JackNorte

#19 Un nazi puede ser muy educado mientras te mata.

Jaeshi

#19 Pues no. Seguro que tienes una linea a partir de la cual no darías la mano. Estamos perdidos si somos educados con los fascistas. Y si no te vale con genocidas, pederastas... No se si lo pillas.

beltzak

#19 Yo le oigo a Santiago Abascal faltar al respeto verbal y constantemente pero ¿hay que darle la mano ya que si no eres un mal educado? Yo no lo veo así.

N

#19 ¿Desde cuando no dar la mano es una falta de respeto o de edcuación? Algunos confundís el protocolo hipócrita con el respeto a las personas. Y sí, no dar la mano a quien promueve ideas odiosas y despreciables es perfectamente legítimo.

J

#11 Llamar fascista a la gente sin motivo debería de ser motivo de baneo. Reportado por bulo, pero vamos que va a dar igual.

manc0ntr0

#49 Échate crema para el sol que con la piel tan fina vas a achicharrar

balancin

#11 "él es el irrespetuoso, pero no lo es por el gesto, es por ser un fascista."

Buff, hay mucho que hilar de esa pequeña frase.
Empezando por definir fascista, que ya se le arroja la palabra a cualquiera cualquiera día y su significado está diluido.
Luego por el hecho que tienen casi un tercio del parlamento, y un parlamento, al menos su razón de ser está fundamentada en diálogo y por lo tanto, respeto. Que ya me puedes justificar muchas cosas, pero entonces para qué carajos hacer un paripé de parlamento si el primer paso es aceptar el principio de no respeto? Qué haces en un parlamento entonces?

No, no es fácil de entender.

#21 lamentablemente no puedes actuar conforme a un escenario futuro. En el mejor de los casos estás creando una profesía que bien puede auto cumplirse. Y entonces nos preguntaremos si el que hace la profesía no está implicado en el desastre. Así que todo lo que dices en adelante es basura de tipo minority report

JackNorte

#50 No es futuro es pasado y presente. Lo absurdo es creerse que la ultraderecha se comportara diferente y cuando dicen que haran algo votarles para que no lo hagan.
Pero supongo que a algunos les gusta consumir basura como el circulo de Alvise. Comiendose bulos y pensando que es otra cosa.
La basura es ser un fascista y o defenderlos , pero ya paso antes. Y volvera a pasar.

F

#11 Como si son el mismo diablo. Los han votado millones de franceses y les deben respeto. No porque les tengan que caer bien esos votantes, ni por rascar votos, sino por la estabilidad, convivencia y gobernabilidad del puto pais.

Los diputados representan a la nación. Hay que saber estar, cojones.

T

#11 Pues sí, efectivamente, es fácil de entender.
En el parlamento tiene que primar el respeto y el decoro.
Es el pueblo el que decide con sus votos, son representantes ciudadanos y estas prácticas no hacen sino trasladar la crispación chabacana a la ciudadanía.

#11 Claro, los rojos son siempre los que dicen lo que es "democratico", hasta donde "llega la libertad de expresion" y asi con todo

C

#11 y así ya encuadras a todos los “fascistas”(los que tú digas) en el punto de maleducados e irrespetuosos, y a los otros en el bien.
Independientemente del acto, y de la lógica por lo que veo.
Analiza el acto, y no la persona y verás quien es maleducado y quien no, y deja de repartir carnets de bien demócrata 

Dakaira

#6 porque las ideas fascistas no son respetables... Perdone señor que va a cortar mis derechos y volver a políticas retrógradas en la que recortara derechos y las mamás de mi prima ahora ya no podran tener ni tan siquiera la custodia compartida. Aaah y gracias por el desahucio de mi abuela, me comí con educación la somanta de hostias de la policía, les di las gracias al final, aunque me saltaron dos dientes.
Tome mi mano su fiel vasalla.

Ay que joderse! A ver si aprendeis que no todo es respetable y lo indeseable no merece consideración como los fascistas jamás tendran consideración ni educación para cortar todas y cada una de las cosas que nos hacen un pelín más libres.

Es que asi os mean en la cara y dais las gracias, yo no se de donde sacáis esas ideas. Juro que no tiene sentido.

Dakaira

#10 te acuerdas cuando las ideas que defendía ese "señor" iban ligadas a la ultraderecha y el resto que escribí en #13

C

#14 qué ideas?
Unas diferentes a las tuyas?
Vale, entonces serán de ultraextremaderecha.

chewy

#13 ese señor que dices que va a recortar tus derechos es un político francés no creo que recorte muchos derechos tuyos. Lo han votado los ciudadanos de ese país. Es lo que tienen las democracias y justificar la polarización solo genera que al final hay gente enfadada y vota a extremos.

A mi me puede parecer mejor o peor una ideología, pero en ese contexto esa persona representa. A una parte de la ciudadanía y en mi opinión negarle el saludo es una falta de respeto.

D

#20 Pero es que ese "señor" ya ES el extremo, por muy "legal" que sea, decir que no darle la mano crea polarización cuando ese "señor" está ahí por la polarización no es muy lógico, permite la crítica. Todos los dictadores fueron "legales" Hitler ascendió al poder legalmente, y legalmente se le dieron los poderes para instaurar su régimen, todo legal. La legalidad no es argumento para blanquear el fascismo, y a este hay que llamarlo por su nombre porque no se "polariza" a quien tiene como arma política la polarización.

Ya vimos hasta donde llegaron y están dispuestos a repetirlo.

Recuerdo lo "legal" que era que HB llevase exconvictos en sus listas, todos muy legales, y lo intolerantes que nos volvimos contra gente que "legalmente" se podía presentar a las elecciones, y a las que se le puede dar la mano porque "representan a una parte de la ciudadanía" y si no los tratas bien "se polarizan"... ¿no es así?

BlackDog

#13 Entonces como yo pienso que la izquierda son comunistas y quieren quitarme derechos puede la derecha comportarse igual? estaría justificado según tú? o solo lo justificas si lo hacen los tuyos?

Dakaira

#94 yo no soy comunista, así que los mios no serán. Pero que derechos quiere quitarte el comunismo?

Dakaira

#106 lo de #13

BlackDog

#108 Quien quiere quitar la custodia compartida?
Y según tu no ser desahuciado es un derecho? osea vivir sin pagar el alquiler o la hipoteca al banco es un derecho?

J

#6 Y más en Francia, donde el protocolo es tan importante.

Cuando la gente, en lo más básico y sencillo que es la educación , se comporta como niños... Buf. ¿Qué no harán luego en privado sin las cámaras delante.

beltzak

#6 No se, ósea se le permite decir todas las faltas de respeto del mundo cuando habla pero si es para dar la mano hay que dársela ¿si o si?

chewy

#37 ese diputado a faltado al respeto? Joder si que te interesa la política francesa… ya que lo afirmas podrías ponerme donde lo hace?

Como he dicho esa persona que tiende la mano no es un diputado en ese momento es parte de la mesa de votación y por tanto una institución del estado. Te imaginas que cuando haya elecciones y vaya Pedro Sánchez y le vaya a dar la mano a los que forman la mesa alguno haga eso? Que te parecería?

El problema de hacerse la víctima diciendo es que a mi esa persona con esa ideología me falta al respeto, es que la gente aprende rápido y lo único que se consigue es polarizarse.y luego pasará que vendrá uno de derechas y le faltará al respeto y todos aquí haciéndose las víctimas… te recuerdo que hace dos días que un jugador de fútbol le dio la mano desganado al presidente y aquí se montó la De Dios es cristo. Y sabes que es lo curioso que el jugador que todos los políticos de izquierda habían aupado como adalid moral. Hizo lo mismo



y la política es para que dos partes que no piensen igual acaben encontrando un consenso ya que representan a los ciudadanos.

beltzak

#66 Yo del caso francés no tengo ni idea. Por eso en mi comentario no le hago ninguna referencia. Ni lo he defendido ni lo he criticado porque ni les conozco, ni se nada ni les he oído en mis propias carnes jamás. Por eso he puesto ejemplos con personas de este país, que sí he oído cosas por las que yo sobradamente retiraría el saludo y la mano.

Hago referencia a tú petición de mantener siempre la cordialidad y la educación, que me parece genial, pero en mi opinión no me puedes pedir lo que no me das. Y por eso discrepo contigo, sin mas, respeto tu opinión pero yo tengo mi opinión y no comparto la tuya. Lo siento.

X

#6 Más que falta de respeto es falta de profesionalidad y madurez. Es el problema de muchos políticos en especial de izquierda: no saben qué es la política en primer lugar.

c

#6 Es muy sencillo: Nunca es el qué, es el quien.

A

#6 una cosa es pensar diferente y otra ser un facha de mierda.

Estauracio

Troleo, zasca,... A veces da la impresión de que El Diario o Público solo quieren dirigirse a adolescentes.

Jaeshi

#2 Me da que le dices troleo o zasca a un adolescente y te mira en plan puto pringao boomer. Bro.

Guanarteme

#3 Pringao, dice, estás más pasado que Don Omar, bro, los putos decimos pwned.

Jaeshi

#4 Pa ti la perra gorda.

M

#3 Un adolescente titularía "Beef entre dos bros en la Asamblea Nacional de Francia".

Manolitro

#2 sus lectores son adolescentes intelectuales

Por cierto, os acordáis cuando era una falta de respeto intolerable saludar con desgana a Pedro Sánchez? Pues ya están por aquí los del argumentario reversible opinando que los que niegan el saludo hacen bien

Dakaira

#10 te acuerdas cuando las ideas que defendía ese "señor" iban ligadas a la ultraderecha y el resto que escribí en #13

C

#14 qué ideas?
Unas diferentes a las tuyas?
Vale, entonces serán de ultraextremaderecha.

Dakaira

#101 claro, claro... Mare mia os garráis a unas cosas de preescolar. Ultraextremaderecha dice lol

C

#107 insisto, por curiosidad, qué ideas?

Dakaira

#109 mare mía que pesadinos estáis, que si que vale, que soy ultraextremaderecha. Joder, inaguantable...

beltzak

#10 Como cuando defendíamos no ir al besamanos del Emérito o pitar el himno español en San Mames o Camp Nou en la final de la copa del Rey. O meter la Ikurriña en la plaza en San Fermines.

Jajaja

J

#10 Exactamente lo que me ha venido a la cabeza. El doble rasero de esta gente es de lo más gracioso.

A

#48 pídele para salir.

w

#10 a los zurdos mal, si lo hacen ellos bien

T

#10 Eso venía a decir, el concepto de educación es "líquido" y depende de si el mismo acto lo hacen los malos o los buenos.

g

#57 El problema es tener una visión simplista y adolescente de buenos y malos

c

#10, ¿Estás pidiendo coherencia por estos lares?
Suerte

A

#10 te has quedado sin pasto?

yende

#10 No, estos dejan clarísimo que con la ultraderecha ni la mano. Y tienen las pelotas de hacerlo, claramente, e incluso, como en el caso de la noticia, risiblemente.

La diferencia con el saludo del futbolista es que no tiene ni las pelotas de dejarlo claro. Coño, sácale una tijera al Perro, niégale la mano, pégale una ostia en la cara. Luego claro, tocaría aceptar las consecuencias de sus actos, en mi caso, seguiría opinando que es un gilipollas fascista.

C

#70 pues para no pegarle como tú quieres, la "hostia" bien que os ha dolido a las plañideras.

yende

#102 Realmente desde el minuto 1 me ha parecido una puta memez. No tengo ni pajolera idea quien es el futbolista, pero intuyo que ya tendría cierto posicionamiento político y por eso estaban todos los focos en que hacia.

El quiso mostrar desaprobación pero sin posicionarse para no aceptar consecuencias, todo muy tibio. Coño, si lo tienes que hacer, hazlo bien y si no, no lo hagas.

manc0ntr0

#10 Que tú hables de adolescencia intelectual...el chiste se cuenta solo y se llama Manolín

X

#2 A jóvenes maduros

p

#2 el troleo se lo han dao el "centro" globalista neoliberal a la "izquierda"...

... pero rebañan la lefa neoliberal en sus labios, me imagino que les gustará...

J

#2 Está claro que su material es de gilipollas para gilipollas.

De todas formas, he de decir que me ha caído bien el diputado

G

#2 Básicamente es eso, escriben para su público.

sauron34_1

#2 ya, seguro que El Diario y Público son los únicos que redactan ese tipo de titulares hoy en día y seguro que solo has elegido a esos dos por lo que sea.
Público, por cierto, acaba de destapar un escándalo mayúsculo que en cualquier país serio hubiera hecho tambalear la democracia. Aquí es que ya estamos acostumbrados a los tropelías de ese partido del que usted me habla.

ratapenada

#2 Los zascas y el troleo lleva ya años, eh. Los que eramos adolescentes cuando se iniciaron esos terminos tenemos ahora ya 30 o más

Imag0

#2 Todos los "medios" llevan años inmersos en el clicbait para pagar las facturas.. no sé de qué te sorprendes.

PapoFrito

Ha sido un montaje de falsa bandera bien montado, primero echan petardos, luego le disparan a Trump con una esta de balines para no hacerle daño letal, ahí se tira al suelo y coge dos sobres de ketchup que le sobraron del Big Kahuna Burger, se los echa a la oreja, luego se dieron cuenta que el montaje iba a quedar muy cantoso para los avispados lectores meneantes, así que dijeron de perdidos al río, y ya se cargaron a un par de asistentes e hirieron a otro para que les quedara bien bien.

Cherenkov

#7 Monta un estudio de guionistas, tienes futuro.

PapoFrito

#10 Necesitaría a gente de Menéame para seguir inspirándome.

D

#10 Y tú una tienda de sarcasmómetros.

dmeijide

#10 Las primeras imágenes del sospechoso:

ur_quan_master

#10 lo que no tiene es pasado... Cuenta recién creada

ostiayajoder

#10  siento decirlo pero lo q dice #7 ya salia en 'the boys' con los q parodian, en la serie, a Trump y los suyos.

d

#7 +1000. Eso es lo que quieren pensar muy fuerte los malditos locos radicalizados que por desgracia son mayoría en esta web.

Trolencio

#11 Es enternecedor verte hablar contigo mismo.

CheliO_oS

#11 No se te ve a ti radicalizado ni nada, no.

g

#11 Go to #1 y hallarás a una persona para nada radicalizada que te sorprenderá...

RojoRiojano

#11 Un atentado de falsa bandera sin víctimas no vale de nada, Danipedo.
Así es como jalean a fanáticos como tú.

tetepepe

#11 Por lo visto tú piensas flojito porque si haces fuerza para pensar te cagas.

danip3

#11 Lo son, pero son muy pocos por eso todos conocemos sus nicks, Delyal, FalsoyFalso, Blodem etc.. en realidad son militantes de Sanchez.

IanCutris

#11 iba a decir que pobres tus padres, tener que aguantarte en casa con la edad que tienes ya, pero luego he caído en la cuenta que algo de culpa tendrán también ellos...

I

#11 Llama malditos locos a terceros. 
Los acusa de radicalizados.
Y no verá la ironía...
 

NinjaBoig

#7 Sip, todo sea para engañar a los sagaces meneantes!

D

#7 falsa bandera y la bala le pasa rozando la oreja.

PapoFrito

#20 Y Alcasser fue M. Rajoy disfrazando de vacuna de Pfizer para lograr la plandemia mundial.

Arcangeldemadera

#7 un montaje de falsa bandera dice. Como si Biden no se hundiera el solo.

PapoFrito

#34 Un respecto al hombre que venció a Medicare.

los12monos

#34 Pues sí, no parece que tenga de necesidad de tal "numerito".

nisínino

#34 Ya tenía ganada la elección por paliza, ahora la gana por destrozo...

s

#7 Y esto, mis queridos niños es lo que pasa cuando de verdad hay un puto zumbado que quiere cargarse a un presidente. Que hace un truño de atentado. Lo de Colosio, los dos hermanos Kennedy o incluso lo de Lincoln, pinta a que era otra cosa.

Varlak

#47 hombre, un truño... Le ha dado en la oreja, ha estado a 5 cm de tener éxito, yo no lo llamaría un truño

sireliot

#47 Yo no lo llamaría "un truño de atentado": una bala le ha rozado la oreja a Trump y se lo han llevado sangrando. Se ha librado por un par de centímetros de acabar como JFK.

hiuston

#7 ?

PapoFrito

#97 Lo tristec es que creen que son conspiraciones distintas según si hablamos de "plandemia", de "chemtrails" o de "ataque de falsa bandera para que Trump gane porque patatas".

Y si les niegas la conspiración, entonces eres un astroturfer pagado por un lobby para despistar a los "despiertos"

dos-muertos-herido-grave-durante-mitin-trump/c074#c-74

Hace 8 días | Por BurraPeideira_ a espiral21.com

Cehona

#7 Falsa bandera o no, ¿el atentado es real?

Cuchipanda

#7 ¿y luego ponen a un tipo con un fusil subido a un tejado a unos 200 metros y le disparan para que quede todo atado y bien atado?

c

#7 reportado por bulo.

oceanon3d

#139@admin tenemos a este recién creado reportando bulos a distro y siniestro.

Mira niño; dado la historia de los EEUU y el agitado mundo en el que vivimos en la actualidad estas "teorías de la conspiración" son preguntas que se les pasan a muchos por la cabeza. Y no son tan locas como otras.

#139 Como nos gusta en este pais la delación y el chivatazo pa sentirnos importantes...

redscare

#139 Habría que reportarte a ti por falta de sentido del humor lol

PapoFrito
moco36

#7 Yo veo un ataque de falsa bandera totalmente…

h

#7 madre mía lo sé si es coña o sois peores que todos aquellos de los que os burláis

epa2

#7 Negativazo por frivolizar con la muerte de una persona y 2 heridos graves

redscare

#220 Meh, un muerto y dos heridos por arma de fuego en EEUU es lo que ellos llaman una mañana de lunes tranquila.

Variable

#7 hombre, muy MAGAfan tienes que ser para dejarte matar por Trump

P

#7 Ya te digo yo que a meneame no le engañas. Pronto conocerás la verdad de la mano de sus ilustres usuarios.

200.000€

v

#7 Debes hacértelo mirar. También informarte, y así no inventarías semejante película para reírte del mal ajeno.

K

#7 pasa contacto de tu camello, es para un amigo

lib_free

#2 Eso quiere decir que sería legitimo atentar contra cualquier politico indepe implicado en el procés? Lo siento pero se os va mucho la olla, todas las ideas pueden discutirse en paz y respetando la vida de los demás.

NPC1

#11 Los políticos independentistas no promovieron la violencia

En cambio Trump y el asalto al capitolio y toda su política del odio...

T

#16 noooo, que vaaaaa... hb y otros grupúsculos no promovían a eta, verdad??? Y los actuales no promueven odio contra los españoles, verdad??? La paja en el ojo ajeno...

NPC1

#35 Yo hablaba por los independentistas catalanes

Pero si vamos a ETA pues bueno Ayuso ha matado 10 veces más que ETA sin promover la violencia

Edito, el comentario al que respondo habla del "proces" no de ETA

J

#35 ¿"HB No promovía ETA"? Si, lo promovía HB era cáncer.
"¿Y los actuales no promueven odio contra los españoles, verdad?" Aquí no te puedo dar la razón, lo siento. Decir que Bildu promueve odio contra los españoles es una fumada grande y es vivir en el pasado, pensando que Bildu es HB o ETA. Bildu es el que ha aprobado la subida salarial, el que ha votado a favor de los ERTE y de todas las medidas progresistas y sociales que se aprobaron los últimos años en el congreso.
Quizá los estás confundiendo con el PP y VOX, esos sí que han votado en contra de cualquier derecho aprobado estos últimos años.

lib_free

#16 Claro....

Leman_Russ

#16 Iglesias ha justificado ir a Vallecas a tirar piedras a VOX, o agredir a policias. Te pareceria bien que alguien fuese a pegarle dos tiros o que?

NPC1

#80 Iglesias ha recibido pedradas en su casa 6 meses de acoso de Vox, normal que justifique ir a devolversela

k

#80 Iglesias no ha justificado nada parecido nunca. Pero sí ha señalado y criticado la estrategia de siempre de la extrema derecha de provocación.

h

#16 mmm como es la memoria y el relato

Igual no estabas cuando se incendiaban las calles y llovían adoquines a guardias civiles entre otras muchas cosas

NPC1

#338 Pero eso no era promovido por los políticos independentistas

Como es la memoria y el relato que ni entiendes mi comentario

Gol_en_Contra

#16 Una pregunta, ¿tu has dicho que es legitimo atacarle?

Lo digo por el mensaje de #11

NPC1

#351 He dicho que si siembras violencia recoges violencia

Gol_en_Contra

#353 Entiendo que ves legítimo quitarle la vida a Donald Trump.

Imagino que te creerás demócrata.

lib_free

#351 Basicamente este sr dice que si no eres de su ideologia que venga alguien y te pegue un tiro es completamente legitimo. Eso si siempre que esos discursos excluyentes no entren dentro de su idelogia. Ya sabemos todos de que pie cojea.

m

#16 #21 #46 un país que atenta contra un presidente (y no es la primera vez), de democrático tiene MUY POCO

#13 y además que si sobrevivie saldrá presidente, como el aznarín…

Ptleva

#11 que no te enteras, que solo es legítimo disparar a los que no nos gustan. Facha.

g

#11 Claro que no es legítimo y por supuesto que este acto es absolutamente despreciable, pero si eres responsable de alentar a una turba para que entre en el edificio más importante de EEUU porque no te gustaron unos resultados electorales, realizas una política de corte agresiva e irrespetuosa y diriges políticas que generan odio y confrontación... pues lo lógico es que surja otro troglodita en el corral que intente eliminarte.

Es lo que tiene la espiral del odio y es una demostración de que las políticas conciliadoras, respetuosas y constructivas son las únicas que nos van a permitir avanzar como sociedad. Es más, estoy seguro de que Trump va a aprovechar este hecho para ponerse a la altura del agresor y reivindicar que la confrontación es la única salida. Espero equivocarme.

J

#60 Es decir, que tú piensas que este atentado lo ha hecho un troglodita que estaba harto de la mala educación y los mensajes de odio de Trump.

Qué inocente.

g

#85 Lo sabes tú?

M

#12 #60 y que ha sembrado el que disparo hoy? Y que le sembraron al susodicho?

NPC1

#93 Pues todavía lo desconocemos pero vamos que siendo estados unidos, si el tío ese hubiera estado en el asalto al capitolio....

g

#93 #96 Habéis leído la primera linea de mi comentario o habéis sacado las conclusiones que os ha dado la gana y estáis tergiversando mi comentario, demostrando así una nula comprensión lectora?

Venga os ayudo: confundís lógica con el hecho de que se lo merezca, cosa que en ningún momento he dicho. En ninguno.

G

#60 ah, ya te entiendo... quieres decir que se visten como putas.

v

#60 Entonces tú sabes por qué lo ha hecho quien quiera que lo haya hecho. Y por tanto, debes conocer al sujeto. Interesante. Ve a contárselo a la policía.

g

#116 No aburras con tonterías, por favor.

p

#60 Pues resulta curioso que tras "alentar a una turba para que entre en el edificio más importante de EEUU porque no le gustaron unos resultados electorales, realizar una política de corte agresiva e irrespetuosa y dirigir políticas que generan odio y confrontación", en vez de haber conseguido que uno de esos alentados le dispare a Biden, le hayan disparado a él.

Manolitro

#11 solo es legítimo atentar contra los que los ultras como #2 consideren que se lo merecen.

NPC1

#129 Digo que esto es REACCION a la violencia de TRUMP

Y luego pues podemos entrar a discutir si un condenado por asalto al capitolio como presidente puede valerse el derecho al magnicidio

NPC1

#11 Pero es Trump el que promueve asaltar el capitolio y la violencia

Lo que digo es que eso te vuelve, no que esté bien

Battlestar

#144 Pero es que es un poco absurdo, a Malcolm X también le "volvió"? A John Lennon le "volvió"?

Seria bonito pensar que lo que dices tiene sentido, que el karma existe y que si promueves violencia recoges violencia, pero no, la cosa no va así, igual promueves el amor y acabas con un tiro en el culo o promueves la violencia y el odio y te mueres tranquilamente en tu cama de viejo.

Evidentemente, los segundos tienen más papeletas de que les pase, pero no necesariamente.

J

#144 BULO

p

#144 Trump promueve la violencia pero en vez de disparar a Biden le disparan a él. A uno le parecería que (si se tratara de un acto de un lobo solitario, algo que, por experiencias previas veo poco probable) lo que ha sucedido se debe más a la sistemática campaña explicando lo peligroso que es Trump que a la propia campaña de Trump.

BlackDog

#144 Deshumanizarlo llamándole todo el día fascista nazi, mientras compartes imágenes sacadas descontextualizadas de la paradoja de la tolerancia de Popper y diciendo que al fascismo no se le tolera, se le combate, supongo que no tiene nada que ver tampoco.

NPC1

#370 el autor del atentado es del partido republicano, así que no

o

#11 Creo que los que mandaron a la policía a aporrear gente eran nacionalistas españoles y no catalanes. Comparar lo que hizo Trump con cualquier cosa de este siglo en España es imposible.

Por cierto no hay nada que justificar, a ver si de una vez entienden los yankis que no es bueno que tengas más armas que personas en un país

Ofendidito

#11 Sí, los traidores separatistas que buscan desmembrar la patria deben ser extirpados sin miramientos.
Además de una amenaza para la nación, son los tontos útiles de los enemigos de esta. Pura quinta columna.

NinjaBoig

#194 #11 Tampoco ha dicho que esté bien o sea legítimo, tan solo q es lógico: de lo que se siembra se recoge.
Desgraciadamente, en un país como EEUU y con la polarización q hay, no es sorprendente.

NinjaBoig

#11 Y a cuántos han matado los indepes catalanes...?
Si hasta las ostias del 1-O fueron los de la PN y la GC los que empezaron a repartirlas como animales, no los indepes.
En fin...

pitercio

#2 si en 100 años, con robotización, mejora de procesos, infraestructuras, comunicaciones y las sinergias esas que pregonan, no han conseguido mejorar media hora diaria de productividad y van a quebrar por 30 minutos de manpower, es que se tienen que dedicar a otro negocio.

Mountains

#12 Pues son muchísimos los trabajadores que votan a PP y VOX que están muy preocupados por que el empresario que les contrata gane algo menos de dinero a final de año..

Que igual no pueden cambiar las ruedas del ferrari cada 3000 kms..

Maki_Hirasawa

#17 Me podeis indicar si en sitios como el Pais Vasco o Cataluña, donde el Pp y Vox no pintan nada, tienen la jornada reducida? o llevan tambien 100 años trabajando esas 8 horas?

Machakasaurio

#50 tienen al CIU y el PNV, a ver si te crees que no en todas partes la Burguesia cuece habas...
Pero al menos esos dos partidos, siendo de derechas, no añoran el Franquismo, algo es algo..

Maki_Hirasawa

#62 ...cierto aunque el PNV telita las opiniones de su fundador. No son mas xenofobas de puro milagro

m

#50 pues te puedo indicar que en país Vasco es donde mejores sueldos hay,te puedo indicar que es donde mejores convenios hay,te puedo indicar que es donde las pensiones son más altas. Tu me dirás claronporque están sindicalizados y hacen huelgas,ergo pp y voy pintan poco. Y eso contando que tiene mucho pnv y ciu para el que vota a la derecha en contra de sus intereses.

Maki_Hirasawa

#88
https://www.ondacero.es/noticias/economia/estas-son-comunidades-espana-sueldos-mas-altos-mas-bajos_202404186620d1a78e660200016ce60e.html
Y según esto otro los mejores salarios están en Madrid y Pais Vasco, que creo que no sorprende a nadie este dato.

Hasta donde yo sé en Madrid gobierna el PP y ha gobernado un montón de años. A ver si el motivo de tener mejores salarios en esas 2 comunidades concretas va a ser otro, y no que si PNV, o PP... Solo te lo indico.
Y conste que me parece cojonudo de los convenios.

m

#104 madrid prima como capital los altos funcionarios están allí,sueldos clase A, más luego el efecto llamada de ser capital para grandes empresa nacionales o.internacionales.
Son dos casos totalmente diferentes en su génesis. Se podría hablar largo y tendido la diferencia de uno y otro en los sueldos.

manzitor

#12 Con el incremento de la productividad, los currantes hemos regalado años de trabajo a la empresa.

parrita710

#2 #12 No solo es que trabajemos las mismas horas que hace mas de 100 años. Es que la productividad no ha parado de subir nunca a buen ritmo mientras los sueldos cada vez van mas despacio la subida.
Claro que si le preguntas al liberal de guardia de la web lo que te dice es que es culpa de que abandonamos el patrón oro.

rafaLin

#41 No creo que haga falta ser liberal para saber lo del patrón oro, solo hay que mirar las gráficas: https://wtfhappenedin1971.com/

Antes el aumento de productividad hacía que aumentaran los sueldos y los beneficios de las empresas, desde la estafa de Nixon (un conservador disfrazado de liberal, como aquí el PP) eso se acabó, toda la mejora en la productividad se va a los beneficios de las empresas y a la inflación, para el trabajador no queda nada.

e

#12 #2 La jornada laboral de 8 horas se originó a partir de la lucha del movimiento obrero durante la Revolución Industrial, en respuesta a las extremas y extenuantes condiciones laborales que prevalecían en ese momento. Reformadores sociales y sindicatos abogaron por una jornada más humana, culminando en el establecimiento de las 8 horas como un estándar que permitiría a los trabajadores equilibrar su tiempo entre trabajo, descanso y recreo.

A lo largo del siglo XX, la jornada de 8 horas se fue consolidando globalmente, reflejando un importante avance en los derechos laborales y la calidad de vida de los trabajadores.

Picho

#43 tranquilo. Nosotros conseguiremos 35 a la semana en base a hacer retwitters desde el sofá, quejándote en Facebook y votando a la derecha en las elecciones porque el pedro ha robado menos que el feijoo y tiene los bolsillos vacíos, por lo que tiene que robar más para compensar

Varlak

#12 el problema es que nos han convencido de que hay que competir con el de al lado y lo importante es ser competitivo, así que si el de al lado también mejora la productividad ninguno es mas competitivo, es correr cada vez más para quedarse en el mismo sitio.

kumo

#5 no se creen cualquier gilipollez

Hombre, algunos se creen que el comunismo funciona... Pero vamos que sí, que los de izquierdas también dicen tonterías. Y Te recuerdo que el 15M se convirtió en una campa de reiki y flores de bach. Esto salió por aquí hace tiempo:

https://www.adslzone.net/2017/06/26/podemos-vuelve-la-carga-diciendo-que-el-wifi-es-malo-para-la-salud/

Quizás cambian las gilipolleces (que no lo tengo tan seguro) pero magufos hay en todas partes sin importar su voto.

Mikhail

#35 Calla, calla. Yo también tengo una frase que da mucha risa: "El Capitalismo es el mejor sistema económico". lol lol lol

Supercinexin

#48 tío, porfavor

D

#48

A mí la que más me gusta es la de que "el comunismo no funciona", seguida del "es que China no es comunista (cuando se habla de economía) seguido del "es una dictadura comunista" cuando se habla de la inevitable guerra contra ella...

Para mí, que entiendo poco de pocas cosas, el tener una actitud crítica y pensar por uno mismo tiene la desventaja de que asoma la discrepancia y la crítica, y en estos tiempos mesiánicos que corren la masa necesita la seguridad de un líder, que no debe admitir esa crítica. Pienso que la derecha está llena de "soldados" para los que la fe ciega es el camino y la izquierda llena de opiniones que son buenas para la creatividad pero en la batalla son un obstáculo. Inteligencia contra disciplina, esa es la guerra cultural. Y ya vemos lo que va ganando.

Sieg Heil, y arrasaron Europa.

Mikhail

#61 "A mí la que más me gusta es la de que "el comunismo no funciona", seguida del "es que China no es comunista (cuando se habla de economía) seguido del "es una dictadura comunista" cuando se habla de la inevitable guerra contra ella..."

La China de Schödinger.

Justiciero_Solitario

#61 es que China económicamente hablando no es comunista, hace ya muchos años que el PIB del sector privado es mayor que el PIB del sector público, es más, las multinacionales capitalistas se pegan por invertir en China.

DocendoDiscimus

#104 El Estado controla la economía y tiene participación (si no me equivoco mayoritaria) en todas las empresas privadas (a partir de cierto tamaño). Por lo que "sector público" y "sector privado" en China es un poco diferente. El problema, en mi opinión, es el de siempre: analizamos china con mentalidad occidental e intentamos que lo que hacen los chinos, y su forma de funcionar, encajen con nuestras ideas preconcebidas y con nuestra filosofía. En ese proceso nos olvidamos de que ellos han tenido un desarrollo propio del estado, con una filosofía propia y moral propia distinta de las nuestras.

s

#61 vivimos en un maniqueismo maximalista, que es tan ridículo que no entiendo cómo no explotan tanto las cabezas al darse cuenta que el mundo tiene más grises que blanco y negros... Ya no hablemos de los colores que entonces implosionan los cerebros.

China es un sistema mixto desde que se abrió al mundo después de Mao and Co, de toda la vida de Dios. Tienen un sistema político y social comunista que controla el país. Pero, un sistema ultra capitalista en lo económico, otra cosa, es que de vez en cuando el sistema político intervenga el mercado. Pero, es que si tu preguntas a un chino medio sobre negocios, emprendimiento, culto al emprendedor que triunfa, la competitividad en todo, crear riqueza como modo de vida...

Te das cuenta que en comparación, los fachillas influencers de extrema derecha que se fueron a Andorra son comunistas en lo económico. Y gilipollas en lo político. Tan difícil, no es de entender.

#48 yo no conozco ninguno mejor, de hecho los países que más inmigración reciben son los más capitalistas porque son los más ricos y prósperos.
El día que las balsas vayan de Miami a La Habana y no al revés cambiaré de opinión, te lo prometo

noqdy

#102 Los países más pobres del mundo son capitalistas. De los más de 200 países que existen, la gran mayoría han sido capitalistas. Y recordemos que parte de lo que era la guerra fría era un boicot comercial.

Justiciero_Solitario

#179 Una economía capitalista es condición necesaria pero no suficiente para crear riqueza y prosperidad. Igual de importantes son: el respeto a la propiedad privada, tener un alto índice de libertad económica, la seguridad jurídica y la falta de corrupción. La gente se lleva su dinero a Suiza y no a Haití por que a pesar de ser ambos países capitalistas en este segundo no existe respeto a la propiedad privada,
hay bajísimos índices de libertad económica, la seguridad jurídica brilla por su ausencia y la corrupción es galopante.

Mikhail

#102 Quizá tendrá algo que ver que los países ricos hayan extraído una gran parte de la riqueza de esos países menos prósperos. Quizá la "meritocracia" funcione también a nivel país, donde tras los largos años de explotación de la riqueza de las colonias se ha generado capas y capas de prosperidad que han llevado a los países ricos actuales a que estén donde están.
Si no hay balsas yendo de Miami a Cuba se debe al bloqueo salvaje que ha puesto EEUU y a la propaganda yankie; porque hay una buena cantidad de población estadounidense podrían tener el nivel de vida de la Habana.
Y tendrás que explicarme si China es capitalista o no...

Justiciero_Solitario

#215 Siempre hay excusas para todo, menos aceptar que el socialismo siempre ha sido un fracaso y el capitalismo ha traído riqueza y prosperidad... El muro de Berlín se construyo para que la gente no escapara de la parte socialista a la capitalista, no al revés... La península de corea se queda a oscuras por la noche en su parte norte y no en la sur. Y poner como excusa la miseria de Cuba por el bloqueo comercial pone de manifiesto, curiosamente, las bondades del libre comercio.
Mismamente China tenia una economía comunista y era un país misero, pobre, con una economía de subsistencia. Deng Xiaoping a finales de los 70 llevo a cabo una serie de reformas en el país que incluyeron la apertura al comercio exterior con políticas fiscales y comerciales favorables al sector privado, permitiendo la entrada de inversiones extranjeras y fomentando la exportación, a finales de los años 90 china empezó a fomentar el sector privado nacional empezando a surgir las primeras empresas privadas chinas. A día de hoy china ya no es el mercado basado en la mano de obra barata que era hace años, hoy es una potencia mundial en tecnología, el sector privado ya supera al sector público en PIB.
La apertura al comercio, el respeto a la propiedad privada y la seguridad jurídica del país para inversores es lo que ha hecho que la economía de china se haya disparado en las ultimas décadas, eso si, con un gobierno con una alta intervención en los mercados y con muchas peculiaridades.

tdgwho

#48 Y puedes justificar que no lo es? No dice "es bueno" dice "el mejor"

Tienes pruebas históricas en las que quede patente que no es el mejor?

Mikhail

#123 Mejor o peor depende del criterio de bondad, así que es subjetivo. Para mi es bueno si sirve para que la mayoría de la población humana tenga mejores condiciones de vida. Si para ti el criterio de bondad es que los más ricos aplasten a los menos ricos, probablemente para ti el mejor sea el capitalismo.

tdgwho

#211 Pero tienes alguna prueba de que otros sistemas dan eso?

HeilHynkel

#35 #40

Si no hace falta que insistáis en demostrarlo.

themarquesito

#35 Me acuerdo del 15M y algunos colgados haciendo la danza del maíz. Recuerdo que El Teleoperador los grabó y comentó la jugada porque era demasiado delirante.
Aquí el vídeo en cuestión lo insertó Mi Mesa Cojea en una charla que dio:

kumo

#76 El Teleoperador, qué tiempos. Llegué a salir con él en moto hace como un puto siglo. Nunca compró el rollo de Podemos (era más de IU legacy) y creo que el tiempo le ha dado la razón.

MAVERISCH

#35 No hace falta leer durante mucho tiempo los comentarios de aquí para entender que simplemente hay gente inteligente y gente que no lo es. Y en este segundo grupo hay tanta gente de izquierdas como de derechas.
Creer que en el grupo ideológicamente contrario son más numerosos los poco inteligentes es síntoma de que estás, o en una cámara de eco, o en el grupo de los poco inteligentes, o en los dos a la vez.

MAVERISCH

#91 Podría darle validez a este estudio que, ni yendo a la fuente me da cifras ni porcentajes, como puedo darle validez a otro que dijese lo contrario, que existen.
A lo que no puedo tomar en serio ni mínimamente es a quien me quiera convencer de que cualquier persona de izquierdas es más inteligente que cualquier persona de derechas o viceversa.
Y ahora hago yo una pregunta. ¿Y qué hay de la gente que no se enmarca en uno ni en otro grupo? Porque no estamos hablando del total de la sociedad, sino de quienes están politizados o identificados con algo. A ver si va a ser que hablando de si son más inteligentes los de izquierdas o los de derechas estamos hablando de quienes son los más inteligentes de los menos inteligentes de la sociedad.

Varlak

#93 "A lo que no puedo tomar en serio ni mínimamente es a quien me quiera convencer de que cualquier persona de izquierdas es más inteligente que cualquier persona de derechas o viceversa."
No creo que nadie haya defendido eso aquí

s

#91 ¿Que rigurosidad hay en el estudió, que muestra poblacional usaron, que metodologías usaron etc...?

Por desgracia, a día de hoy hay estudios de muchos campos y en ambos sentidos... Según quién pague y lo poco riguroso que sea el equipo investigador.

Por suerte, hay campos en los que hay tantos datos y consenso.... Que si BP dice que quemar petróleo revierte el cambio climático no es creíble.

Varlak

#119 el link está ahí, lo puedes mirar, por otro lado estoy bastante de acuerdo con lo que dices pero me gustaría ver un estudio que encontrase una relación entre ser de izquierdas y menos inteligencia

Varlak

#35 Es que el comunismo funciona, al menos desde una perspectiva económica

DDJ

#35 "Te recuerdo que el 15M se convirtió en una campa de reiki y flores"

Ahí es donde apuntaban las cámaras de los medios que querían ridiculizar el movimiento del 15M pero no se convirtió en eso.

Eso sí, magufos había. No sé como alguien se puede autoengañar pensando lo contrario.

s

Siento decir, que tienes un cacao mental enorme. Conozco un montón de gente de izquierdas que son gilipollas, como gente de derechas que son gilipollas... Mejor habla del estereotipo del dogma político de izquierda vs derecha.

Hay un montón de gente de izquierda que:

1) Viven un ecologismo activista pachamamista en el que los sentimientos van por delante de la ciencia y el ecologismo científico. Siendo algunos unos magufos de manual, detestando todo lo "artificial" como malo y siendo quimiofobos.
2) Son veganos militantes que evangelizan y a veces pasansose de la ralla. Otros son mascotistas o animalistas. Hasta tal punto que si haces una campaña de control poblacional de X por motivos ambientales o sanitarios, eres un asesino que mereces la muerte.
3) Se creen el dogma del feminismo más radical y que cuando les señalas las incoherencias simplemente saltan (brecha de género, discriminación positiva, no existen las denuncias falsas etc...)
4) Cuando criticas otras religiones como la musulmana por ser homófobas, machistas etc... Te dicen de todo. Pero, luego critican a muerte a la religión cristiana (soy ateo).
5) Otros en cambio, no son nada religiosos (tradicionales) pero se comen todo el espiritualismo new age.
6) etc...

Y de la derecha puedo hacer una lista similar. Que si anticambio climático, que si antilgbti etc...

Veo que #35 se adelantó.

C

#35 Estás dándole la razón a #5

Las magufos se tuvieron que hacer de derechas porque en la izquierda no calaron. No había negocio.

d

#35 Si el comunismo no funciona ¿Me explicas por qué invirtieron tanto esfuerzo y dinero en financiar guerras civiles en países donde sí funcionaba el comunismo? O ¿por qué en pleno 2024 sigue existiendo un bloqueo a Cuba por parte de Estados Unidos? ¿No puede ser que tengan miedo a que el comunismo funcione y por eso se cargaron a gobernantes que quisieron seguir siendo comunista? Eso de que el comunismo no funciona es una mentira, como prueba tienes a la URSS que con el sistema zarista era un pueblo bastante pobre y gracias al comunismo, consiguieron avanzar muy rápido en muy poco tiempo

sauron34_1

#35 en eso te doy la razón, magufismo hay en todas partes. Pero generalizando, al menos a nivel policial, el mensaje de izquierdas es más elaborado y difícil de digerir.

K

#35 Homer estaria de acuerdo con tu comentario lol

d

#5 Siiii claro. Los de izquierdas no se creen cualquier gilipollez...
Las teorías conspiranoicas de todo tipo, la culpa de que estés jodido es del hetero patriarcado o del capitalismo, la culpa de todo es del empresario, la homeopatía, las flores de Bach, los chakras, las energías, el mindfullnes, la "medicina" natural, no poner vacunas a los hijos porque es un bulo...

Me temo que los gilipollas están uniformemente distribuidos por todas las capas y estratos de la sociedad. Solo tu sesgo y cierto complejo de superioridad te hace suponer que en el grupo del que te consideras hay menos gilipollas.

a

#40 ostias, meter en la misma categoría las flores de Bach que el anticapitalismo sí que es una pirueta que no me esperaba ver.

d

#41 Pues lo mismo que meter el terraplanismo en la derecha.

leporcine

#42 O los toros.

Guanarteme

#41 Es una cosa que me llama muchísimo la atención: los fachas que se creen que los jipis y las jipiadas que llevan aparejadas (flores de bach, mandalas, espiritualidad y pensamiento mágico en general) son "de izquierdas".
Cuando los jipis que he conocido son la cosa más narcisista, conformista desde el punto de vista social, individualista, clasista, anticientífica y con sus rentitas para vivir del cuento y su buena herencia esperando.

a

#71 por eso prefiero el término pijipi, que taxonomiza mejor a esa gente con pasta que hace networking en yoga, le da pa irse a Nepal y lo mismo te habla de Plandemias que vio un youtube en el que le contaban que hace 10 años que nos giraron la luna y ahora está al revés y ahí tan panchos. Los hippies no tienen pasta ni tiempo pa mandangas así, a lo sumo naturopatía e infusiones y terapia de fesoria/azada.

Guanarteme

#73 Pero no deja de ser gente muy individualista, acientífica, conformista con el mundo....

Varlak

#71 Eso es, que los pijipis lleven rastas, vayan en furgoneta y fumen porros no hace que sean de izquierdas

Guanarteme

#92 Pues los derechosos no lo entienden.... Los pijipis y cualquier jipi en general.

s

#92 Lo que viene a demostrar el postulado de: sino me gusta el resultado, es que no eran la auténtica izquierda.

Y que conecta con el siguiente postulado: si está izquierda no piensa como yo... Me creo otro partido de izquierdas.

leporcine

#71 A ver, es que la gran mayoría son de izquierdas, esto no se puede negar.

HeilHynkel

#35 #40

Si no hace falta que insistáis en demostrarlo.

ny80

#40 Lo de "no poner vacunas" es de conspiranoicos de derechas, de los que "no son unos borregos" porque "han abierto los ojos" a la "verdad" porque han leído o visto cuatro cosas en blogs o en YouTube. Y se creen más listos que nadie y con información "privilegiada" por haber aprendido eso en la parte más mainstream de Internet, nada de dark web ni leches, en YouTube, Facebook, X/Twitter, Instagram, Blogger (Google)...

Lo mismo ocurre con la homeopatía y el CdS (que no deja de ser una especie de homeopatía pero menos diluida y con lejía industrial) así como otros remedios de vendehumos, pues las conspiranoias tienden a demonizar a la ciencia y la industria farmacéutica (la "farmafia", la llaman), así que favorecen cualquier pseudociencia "alternativa", como las que citas. Ahora esas pseudociencias ya no son cosa de hippies.

En general, las conspiranoias suelen venir de la derecha para atraer a la gente a posiciones conservadoras de una u otra forma. Que gilipollas hay en todos lados, pues sí, pero proporcionalmente donde más abundan es entre los seguidores de la derecha y ultraderecha.

Wachoski

#138 eeeee no ... La tendencia actual y razones puede ser que si,... Pero hace muchísimos años que existen, imagino que desde siempre, y los que conocí, renegando incluso de la ciencia en general con todo tipo de barbaridad, sería gente de izq ... Rollo hippie.

ny80

#194 Sí, pero eso era antes. En la actualidad los magufos tiran mucho más frecuentemente para la derecha. Ya hace tiempo que no es cosa de hippies, como dije. De hecho, es más natural que sea así, pues qué mayor magufada hay que la religión a la que se apega tanta gente de derechas como verdad absoluta. Así que partiendo de ese pensamiento mágico no cuesta mucho pasar a creer en cualquier otra magufada.

s

#40 El mindfullness es de derechas y mueve una cantidad de dinero importante, como el yoga, etc. No sé por qué se relaciona con la izquierda.

sauron34_1

#40 “ la culpa de que estés jodido es del hetero patriarcado o del capitalismo, la culpa de todo es del empresario” no sé que conspiranoia ves en esas dos afirmaciones, más verdad no pueden ser.

Q

#40 la culpa de que estés jodido es del hetero patriarcado o del capitalismo, la culpa de todo es del empresario
En algunos casos es así. Hay gente jodida por culpa del patriarcado, el capitalismo o el dueño de su empresa, pero la tierra nunca es plana, ni las pirámides las hicieron los aliens. No es comparable.
la homeopatía, las flores de Bach, los chakras, las energías, el mindfullnes, la "medicina" natural, no poner vacunas a los hijos porque es un bulo...
Esas cosas no son de izquierdas. Especialmente el ser antivacunas. Y el mindfulness es un ejercicio de meditación, no sé dónde está el problema.
No sé de dónde has salido, por tu forma de "razonar" pareces uno de ellos.

Dragstat

#25 Pues justo por eso Musk debería hablar con un tal Henry Gee. Este biólogo dice que nos vamos a extinguir irremediablemente por lo siguiente:

"“Hay más variación genética en un grupo de chimpancés salvajes que en toda la población humana”, dice el experto, quien sostiene que esa falta de variación genética no es buena para la supervivencia de las especies."

Vamos, que ya vamos cortos de variación genética de por si, su experimento duraría 2 asaltos, sobre todo si se ponen a hacer edicion genética en base el modelo absurdo que tienen en sus cabezas

https://www.prensalibre.com/vida/ciencia/cientifico-afirma-que-la-humanidad-esta-en-peligro-de-extincion-y-explica-como-seria-ese-fin/

Supercinexin

#4 No, no hay que conceder nada. A mí que se rehabilite me parece muy bien por él, pero la atrocidad que ha hecho sigue ahí y lo primero de todo la sociedad debe protegerse de monstruos como él y lo segundo debe de pagar por lo que ha hecho. Que se rehabilite en la cárcel y se quede rehabilitado ahí dentro, en la cárcel.

Además de que la rehabilitación, lo hemos dicho ya otras veces, es para gente nacida en la marginalidad a la que pillas robando o vendiendo droga porque han tenido una vida de mierda y no han visto otra cosa. Un tío que hcelo que ha hecho éste, mostrar absoluto desprecio por la vida humana, no tiene rehabilitación ni cura posible.

Un error no meterle la permanente revisable. Un error que ya veremos si no pagamos todos en el futuro, como con el violador del eixample, Dinamita y otros monstruos similares. Ahora ya tendrá aliciente extra de asegurarse de que está muerta antes de largarse,.no vaya a ser que lo vuelvan a meter en prisión.

GuillermoBrown

#4 #5 #7 #11
Si le hacen pruebas psicólogicas, seguro que, por lo que ha hecho y cómo lo ha hecho, el resultado es que es un psicópata. Y esos son irrecuperables, jamás cambian, jamás.
No se rehabilitará.

elmakina

#7 #17 qué fácil es hablar sin tener ni puta idea. Alucino con los expertos en reinserción... supongo que tenéis una dilatada experiencia con reos de este tipo, y que conocéis el caso al detalle...

GuillermoBrown

#83 ¿ Y tú qué coño sabes de mi experiencia para decir que no tengo ni puta idea ?
Cuando este tío se rehabilite, llévatelo a tu casa.

elmakina

#84 tu experiencia nula queda clara por la cantidad de bobadas que dices en un comentario tan breve.
Y guárdate las falacias de medio pelo para la comida del domingo con tu cuñao.

f

#7 Lástima que solo te pueda votar una vez. Lo de la rehabilitación no es para todo el mudno, o al menos, no para todos los delitos.

Olepoint

#7 Una simple pregunta:

¿ Me puedes explicar qué ha sido necesario para que esta persona sea tan diferente a mí en mi manera de comportarme ?

Luego seguimos.....

Supercinexin

#22 No lo sé, yo no soy psiquiatra.

Olepoint

#24 Te cito: "No lo sé," .... pero ... y venga a despotricar.... Pues lo mismo, antes, deberías estar un poco informado.

C

#22  Su madre le dejó en Bolivia y su padre le violaba. Y, ¿qué le pasó al padre para violar a su propio hijo? 
 

leporcine

#52 La soledad.

Narmer

#22 Tara genética, algún problema hormonal, un trauma infantil, complejo de inferioridad, etc. O una combinación de todas ellas.

Llámame eugenésico, pero es que a mí me parece que gente así está de más en este mundo.

X

#22 Estoy con #67. Casi siempre se echa la culpa a la educación y contexto cultural, y nunca se presta atención a la genética. Recuerdo que de crío mis amigos y yo éramos muy despiertos y precoces, capaces de las peores majaderías, pero jamás se nos pasó por la mente violar a nadie. En cambio en el curso de mi hijo menor había un chaval raro que ya tocaba culos y compartía memes extraños, y es el único.

elmakina

#80 la genética no te manda al 100%, que no te enteras, ¿vale? Puedes tener un poco de inclinación a ciertos comportamientos, pero siempre se puede equilibrar con buenas condiciones ambientales. ¿entiendes?

Olepoint

#67 Te cito: "Tara genética, algún problema hormonal, un trauma infantil, complejo de inferioridad"

De todas esas argumentaciones, ¿ Cuál es achacable al 100% a la persona que lo sufre ?

¿ Piensas que es buena idea matar a una persona por algo que ella no es responsable ?

#7 ole!

Raziel_2

#7 Entonces ¿Que motivos tendría un criminal peligroso para no cometer actos peores todavía?

Siempre que la gente comenta lo de ensañarse con los criminales, parece olvidar que siempre hay un efecto escalada cuando se empiezan a aplicar castigos así. Pasa con la pena de muerte, pasa con la perpetua, etc.

Lo que hay que hacer es intentar neutralizar las amenazas, sin olvidar que hay gente reinsertable y gente que no lo es.

Muchos criminales son carne de psiquiátrico, no carne de presidió, pero por desgracia comenten crímenes que los envían a la cárcel antes de tener la oportunidad de ser tratados.

Narmer

#61 Siempre he pensado que depende del efecto disuasorio de la pena. Por ejemplo, en Corea del norte, si cometes un delito, te puedes llevar por delante a toda tu familia, con lo cual, muchos se lo deben pensar muy mucho antes de cometerlo.

Luego hay penas peores que la propia muerte. Uno puede no temerle a la muerte porque es algo rápido e indoloro en la mayoría de casos. Ahora, si dejases al criminal como al de “Johnny cogió su fusil”, prisionero en su propia mente durante muchos años, quiero imaginarme que los delincuentes le tendrían más respeto a las posibles consecuencias de sus actos. Yo sí que creo en el poder de la disuasión, pero las penas tienen que dar suficiente miedo para que surta efecto.

Raziel_2

#68 Las penas dan miedo a quien tiene cosas que perder. Por eso o a mí, la idea de perder la libertad es suficientemente disuasorio.

Hay personas a las que su propia familia son su peor infierno.

Para otra gente la cárcel es su última oportunidad de enderezar su vida o terminar de retorcerla.

f

#68 Precisamente. Si es la misma pena por violar que por asesinar... ¿No es mejor matarla y así no dejas testigos?

Esto me suena que pasó en algún país.

p

#7 Espero que cuando cumpla la condena de cárcel y salga (que lo hará), sea con un diagnóstico que signifique el traslado a un centro psiquiátrico donde permanezca el resto de su vida hasta que se cure.

#63 bueno, le echarán del país en cuanto termine su condena. Si repite allí, dudo que tengan tantos miramientos como aquí.

o

#7 no condenarle a prisión permanente revisable no es un error, simplemente no cumple las condiciones para que puedan aplicarle esa pena.

C

#7 El porcentaje de reincidencia en homicidios y violaciones es extremadamente bajo, es decir que la rehabilitación funciona por mucho que tu creas que no:

https://www.newtral.es/presos-vuelven-a-delinquir/20221005/

Tannhauser

#74 Da igual, a nadie le importa más que a los buenistas. Ese hijo de puta debería sufrir cada día de su existencia como lo está haciendo la víctima. Ni reinserción ni derechos humanos ni pollas. Ahora no me sueltes un sermón desde tu atalaya de moralidad.

C

#90 es decir, que a ti te da igual la reinserción, y la gente, solo quieres venganza

X

#7 En algunos casos, las drogas hacen que la gente haga aberraciones que no haría de "sano", pero estamos en las mismas... ¿qué pasa si se vuelve a drogar?

J

#7 Hablas de los violadores que Irene Montero liberó de cárcel?

Si es así, coincido contigo. Un violador no se puede liberar por algo que ya a cometido.

Si te refieres a las leyes de violencia de género? Eso es irrelevante porque son leyes dictadas por dictadores comunistas que hacen más daño que bien a la sociedad Española

Nymphadora

#7 No sé si tiene nacionalidad española o después de cumplir la pena lo expulsarían del país, que es lo que estaría bien.
Sin duda, es un peligro para la sociedad y hay motivos para aplicarle prisión permanente revisable.

Vale que la cárcel esté para reinsertar, pero en los casos en los que no es posible, la justicia tiene la responsabilidad de proteger a los ciudadanos.

c

#77 #7 hoy en día hay muchos testigos no humanos: cámaras, posicionamientos del móvil y adn. No necesitas una víctima viva para identificar a un violador. Matarla solo empeora la condena, a menos que seas capaz de evitar cámaras, haber dejado el teléfono en casa y quemar o hacer desaparecer el cadáver.

f

#98 Solo empeora la condena si es diferente. Si es la misma no la empeora.

l

#7 culpa a la religión católica que es la que nos dio los valores de perdón y redención. Lamentable yo tb pienso que le tenía que caer perpetua Y trabajos forzados.

G

"Hoy en día, quien quiere expresar su descontento contra la política imperante no suele votar por la izquierda, sino por la derecha y en lugar de preguntarse por las razones de esto, a los votantes a menudo se les suele insultar y calificar de estúpidos o de nazis"

Aunque votar a la derecha para mostrar descontento no es lo ideal, considero que esta es una perspectiva realmente acertada, ya que el recurrir al insulto, poco o nada va a soluciona en realidad.

Batallitas

#1 Tiene gracia que esto lo diga una señora que ha creado el enésimo Frente Judaico Popular de la izquierda alemana con propuestas populistas para atraer a los descontentos con el SPD y Die Linke.

malajaita

#2 Imagino que intentar atraer a las clases populares para que te voten es populismo.

Lo interesante y no populista debe ser presentarte a las elecciones para que no te voten.

Por poner un ejemplo sin necesidad de calificar al PSOE de esto o aquello, si este dejara el populismo y no le votara nadie, seguramente los que les votaran votarían a la extremaa izquierda no populista o a la extrema derecha no populista.

sonix

#2 entonces es de tu izquierda buena o de la mala?

#2 Sin tener ni idea de la situación de Alemania ni de la izquierda alemana, lo que se puede leer en este artículo me recuerda a Podemos vs IU en 2011. 
Prometo documentarme sobre BSW.

Sargadelos

#2 ¿qué tiene de malo ser populista? ¿Conoces la raíz de la palabra?

Acercarse al pueblo y atraerlo a la política es algo que hacen los revolucionarios

Nihil_1337

#2 Pues ha doblado en votos a die linke, así que los descontentos eran el doble de los contentos.

obmultimedia

#2 el populismo es difundir mentiras para ganar votos.

S

#2 Eso es aplicable a cualquier "escisión" que se produzca en la izquierda; y si siguiésemos esa lógica, la izquierda quedaría anclada a los deplorables partidos de izquierda actuales, los cuales estan todos abocados al fracaso, incluso los franceses, por mucho que ayer ganasen las elecciones (lo único que van a conseguir es que gobierne el extremocentro).
Necesitamos una nueva izquierda, y lo mejor que ha salido hasta ahora es el BSW y Sara Wagenknech. Y si los pijoprogres quedais fuera, mucho mejor.

Globo_chino

#1 Lo siento, si votas a nazis es lo que tienes. Y más en Alemania.

Van de malotes y luego dando pena.

Mauro_Nacho

#9 Es como si la historia de su país no hubiera servido de nada, son tontos, enajenados o nazis, y se puede ser perfectamente las tres.

black_spider

#9 sois muy pesados. No votar lo que vosotros quereis no es "votar a los nazis"

nemesisreptante

#1 Cuando una persona te dice que los servicios públicos de tu pais son una mierda, se queja de la sanidad y del transporte y luego vota por un liberalismo máximo (hay miles de entrevistas así en la Argentina pre-Milei) hay que reconocer que igual si tienes a un gilipollas delante. Cuando tienes a gente en España que vota a Alvise porque el precio de la vivienda esta muy mal, igual llamarles gilipollas no es insultar, igual hay que reconocer que el voto gilipollas existe y que hay que tener mucho cuidado con el.

crycom

#21 Sí, pero cuando un partido quiere influir en el parlamento también tiene que convencer a esos gilipollas, para obtener escaños y hacerlo sin asumir contradicciones que lo alejen del voto elitista erudito, algo nada fácil.

#0 #1 Menos por la campaña antivacunas, estoy muy de acuerdo con ella, aunque llamar al partido así... es como si Sumar hubiera sido Alianza Yolanda Díaz o el rojipardo de Frente Obrero fuese Alianza Roberto Vaquero, demasiado personalismo.

Mauro_Nacho

#1 Es una manera de llevar a caoi a ese ilógico razonamiento de cuando peor mejor.
Cuando se dice desesperación muchas veces es por acabar por entender nada y una de las razones es la gran manipulación mediática.

p

#1 bueno, yo no los considero estúpidos por el hecho de votar a la derecha sino porque si no formas parte de la élite económica (incluso siendo el caso), votar a partidos que solo gobiernan para esta élite económica y por lo tanto en contra de tus intereses es un comportamiento estúpido.

Harkon

#1 no nombrar al elefante en medio de la habitación es cuando no lo solventa, si alguien vota a nazis y no es un nazi es que es subnormal profundo (aunque la mayoría ya lo son per sé)

r

#1 Estoy de acuerdo en la primera parte, pero no en la segunda.
Y no es un "insutlo", es una "descripción".
Si "estúpido", o cometer una acción "estúpida" es "hacer algo a conciencia, que afecta negativamente a la persona que lo hace", pues son estúpidos. Porque no hay ninguna derecha/ultra-derecha que haga algo por las clases trabajadoras.

Si soy agricultor y voto a un partido que afirma estar de acuerdo y aliarse con un partido de otro país que intenta destruír mi negocio (agricultura), soy estúpido.
Si le creo a un mentiroso compulsivo y probado muchas veces, soy un estúpido.

Cometer errores no es ser estúpido. Se es, cuando se hace a conciencia y con pruebas a la vista de todos, que se apoya algo/alguien que ha mentido repetidas veces y que lo que hace siempre es en perjuicio de la persona.

Heni

#1 Para ser justos lo que debería haber dicho es:

"Es injusto criticar a gente que vota por desesperación a partidos de ideología abiertamente nazi"

Lo cual no sé yo si no es criticable...

curiosopaseante

#65 Es criticable por cuanto creen que mejorarán su vida a base de empeorar la de los demás. Es más criticable si no sacan nada por empeorar la vida de los que son como ellos, si bien de color/religión/origen diferente.

Pedro_Bear

#1 su partido se llama literalmente:
El Partido de Sarah W.
Y cuando estaba en Die Linke, los de la derecha, (y colegas), le criticaban de usar populismo al máximo para llamar la atención.
Parece AfD para el votante de izquierdas de a pie sin mariconerias.

b

#92 Supongo que el nombre cambiará, lo veo algo parecido a cuando en las primeras elecciones Podemos ponia la cara de Pablo Iglesias para relacionarlo con todos los demas partidos desconocidos

Nacho_Saenz

#1 literalmente son estúpidos y nazis.

sauron34_1

#1 ya chico, pero es que la derecha nacional no hace otra cosa que insultar. Y no jugar en igualdad de condiciones me parece justo.

O

#1 Es que es eso: la derecha recurre a la manipulación, el sensacionalismo, etc. La izquierda apela a la ética y la inteligencia.

Y claro, cuando los votantes no tienen ni ética ni inteligencia, ¿quién es el imbécil aquí?

Yo lo tengo claro, la izquierda debería utilizar las mismas técnicas manipulativas, tergiversadoras y fraudulentas. Crear bulos, mentir, volver a mentir incluso con la foto de la verdad a su lado, tirar siempre a las teclas que mueven a la gente, etc. Y, por supuesto, tener el control de los medios de masas. Con eso ya estaría.

SmithW6079

#1 No se buscan soluciones, yo diria que es mas bien un modo de protesta y de paso se echan unas risas cada vez que los llaman extrema derecha.

Los que han mandado a Alvise a Bruselas, son los mismos que mandaron a chikilicuatre a eurovision y por razones similares

y

#1 Lo simpático es que los comentarios de este envío confirma esa actitud.

WarDog77

#1 Votar a la ultraderecha por parte de un obrero para mostrar descontento es propio de subnormales profundos. Al nivel de quemarse a lo bonzo o golpearse los testículos con un martillo contra una piedra.

Cc #4

Beltenebros

#_6 #44
No has leído la entrevista, y se nota.
CC #1 #3 #131.

malajaita

#239 No se nota nada, porque leí toda, toda la entrevista, no se nota.

¿Estamos hablando de populismo o de otra cosa?

Si quieres te comento de memoria lo que dice sobre Los Verdes alemanas o cualquier otra cosa, pregunta y con toda honestidad te comento sin leer de nuevo la entrevista lo que contestó esta tipa.
No acuses a la ligera, por favor, eso se llama difamar, que cuando comento en una noticia sin leerla siempre lo anuncio.

malajaita

#239 Por favor olvida todo lo comentado justo antes por mí, que con lo de los ignores, el tiempo de edición, el calor y otras cosas no se puede debatir ni rebatir a gusto.

Don_Pichote

“ cómo algunos de los participantes en la protesta usaron "pistolas de agua contra los turistas que comían al aire libre en restaurantes de lugares turísticos populares”

Pues si me hacen eso, razón les doy por primera vez en algo a los Británicos

Hay que ser subnormal para joder al personal así

malajaita

#1 Es el típico rollo de no querer entender quién es el enemigo.

En lugar de atacar a quén se lleva calentito el money del turismo atacan al turista.

aPedirAlMetro

#5 Estoy de acuerdo que han sido un poco imbeciles.
Lamentablemente en esta vida, a veces toca serlo.

En este caso a causa de esos actos inapropiados, han obtenido mas visibilidad.
Quizas los ingleses empiezan a pensarselo dos veces antes de visitar Barcelona de nuevo.

No digo que esta sea la forma correcta de proceder por defecto, sino que en el momento apropiado un acto balnceado puede ser de utilidad. Algo asi como la quema de containers durante una manifestacion.

malajaita

#15 O no, o a los ingleses les da por comportarse peor de lo que lo hacen habitualmente.

Y da igual, si no son ingleses son de otro lado. El problema no es la nacionalidad del turista.

Y el problema no es el turista a nivel individual es el empresario que llena esto de turistas se lleva el eurito por cada uno que trae y entre otras cosas Barcelona se ha convertido en la ciudad más cara de España y difícil de vivir y convivir para los barcelonís.

aPedirAlMetro

#19 "Y el problema no es el turista a nivel individual es el empresario que llena esto de turistas"
Es un pe que se muerde la cola. Sube el turismo, y los empresarios crean mas infraestructura orientada al turista, eso permite mas turismo, y volvemos a empezar.

A mi modo de verlo el problema de base es que España es un destino atractivo para los turistas.
Este tipo de actos hacen menos atractivo el destino. Nadie quiere viajar a un lugar donde sabe que no sera bienvenido.
Si se propaga la idea de que no son bienvenidos, sera una victoria, en cierto modo.

malajaita

#20 Puede ser, pero no soy de los que piensan que ciertas cosas se regulan solas.

Y al punto donde ya hemos llegado no creo que atacando turistas a discrección se solucione nada de esto.

Y como en cualquier manifestación del tipo que sea se cuelan los indeseados indeseables.

Nunca solucionan nada, al contrario, lo empeoran y pervierten el mensaje.

Por otro lado una pistola de agua no hace daño a nadie y mucho menos en verano, pero el senscainalismo del Daily Mail...

abnog

#20 El problema de base es que llevamos décadas promocionando y fortaleciendo el sector turístico y hostelero bajo la falsa premisa de que trae riqueza al pueblo, en lugar de promover la industria y la investigación.
Y así nos va, que somos una república bananera salvo en lo de república, que ni eso.

ccguy

#19 La nacionalidad del turista sí que importa. No se comporta igual un inglés que un chino.

malajaita

#25 Sí y el turista inglés también es mas dado a liarse a hostias por cualquier cosa y si el Daily Mail dice.

Entonces cualquier día ya no solo veremos a los mozos separar peleas por el fooball sino porque los british se sienten ofendidos que encima de darnos de comer no los queremos y veremos mas amarillsimo y sensacionalismo en El caso.

Por cierto, está viniendo una oleada turística de chinos de la china comunista.

baraja

#25 haz una búsqueda de "turista chino disneyland" y compara con los ingleses

Mimaus

#1 encima que los refrescan...

Laro__

#1 Sí; tienes razón... se corre el riesgo de que más primeras páginas guiris se hagan eco de lo ingratos que somos y puede que dejen de utilizar nuestras ciudades como si fueran un puto parque temático...

Don_Pichote

#11 luego vendrán los lloros cuando cambien España por Croacia y otras costas…

El turismo masivo no es culpa de los turistas que vienen, es de los que crean la demanda y el mercado. Lo que hay que regularizar, no demonizar.

kosako

#12 Pero lloros de quienes?

Porque muchos no llorariamos. Deberíamos preocuparnos por los que sí lloran?

Don_Pichote

#13 que sí que sí

Venga acabad con el 12-13% del PIB de España y hacéis una fábrica de pistolitas de agua

Mejor solución que ser justiciero social

kosako

#16 Yo no estoy diciendo que este bien ejecutado eso de las pistolas. Pero que el turisteo nos cambia por Croacia yo no iba a llorar.

ccguy

#16 Querer menos turismo, y otro tipo de turismo (uno que no destruya las ciudades ni haga la vida imposible a los vecinos) no es renunciar a todo el turismo.

Mira como en Orlando no se quejan del turismo... es un parque temático construido como tal.
Aquí si quieren construir un gran barrio en las afueras de Barcelona dedicado 100% a apartamentos turísticos y comunicado con la ciudad en autobús para llevar a los guiris, tampoco habría muchas quejas.

Dragstat

#16 No hay que ponerse en los extremos, simplemente hay que regularlo. Tanto a unos como a otros les conviene. No se está diciendo que vengan 0 turistas y tampoco se van a ir de repente todos a otros lugares porque a día de hoy no pueden competir con España, por eso vienen aquí. De hecho, si no se regula, si es posible que se mate a la gallina de los huevos de oro. Lo que no puede ser es abrirse en canal al turismo a expensas de los ciudadanos para beneficio de unos pocos con la cantinela del PIB.

justo lo que dice #24

Don_Pichote

#29 #28 el segundo comentario que he puesto en esta noticia es que la solución es regularizar, no demonizar

Totalmente de acuerdo en eso…


Pero atacar con pistolas de agua a un turista random que está sentado en una terraza no es la respuesta

powernergia

#24 Eso suena a una ciudad dormitorio de las que ya hay.

ccguy

#12 No es de los que crean la demanda; también los que crean oferta que no debería existir.

Si muchos quieren ir a Croacia, pues que vayan. A ver que les parece a los croatas cuando sus estupendas playas estén como las nuestras.

Don_Pichote

#22 la oferta la crea mayormente el buen clima y una economía más barata a la que tienes en casa… es lo que hay.

Igual que el Español medio que sale de Europa se va a países del sudoeste Asiático de vacaciones.

Es acojonante que se fomente la turismofobia en este país.

Pero ya veo que por aquí abunda esa opinión.

ccguy

#26 El clima no da de alta pisos residenciales en airbnb.

Y si yo voy de vacaciones a algún sitio es un hotel o un sitio dedicado a turistas, no un bloque de pisos donde hay vecinos que tienen horarios normales y no de turista.

powernergia

#26 Entonces no crees que haya que poner ningún tipo de limitaciones? ¿El mercado las pondrá?

O

#1 Lo de intentar joder a los responsables o incluso con pistolas de agua yendo delante del congreso o al Palau de la Generalitat eso no. Mejor joder a los que no tienen ninguna culpa. Mejor no molestar a los políticos, que están con sus cosas.
Y espero que estos que se manifiestan no hayan ido nunca a Nueva York, Tokio, etc.

Ya me joder defender a los turistas ingleses.

Veelicus

Otro nuevo golpe maestro de la derecha en europa.

Chuertezuelas

#3 lamentablemente sí.

Harkon

#_3 #5 A la derecha es lo que hay que hacerle, plantarle una feminista en su jeta, no esconderse como un cobarde mientras dices ser de izquierdas, es de la segunda manera como nos llevan comiendo durante años la tostada por plegarse la izquierda sumisa y arrastrada a sus marcos, moviendo hacia la derecha la ventana de Overton

Seguid agachando las orejas, seguid, el palazo será más fuerte porque tiene más altura desde la que caer

Cc #12