Condensador síncrono de Moneypoint: el gran estabilizador de red de Irlanda [en]

Con Irlanda a punto de eliminar gradualmente la generación de energía a carbón en favor de las renovables, una nueva visión radical para una central de carbón promete estabilizar la red. ¿El primer paso? Un condensador síncrono con el volante de inercia más grande del mundo.

[#1 jonolulu]

Mientras aquí los fanboys de la nuclear se desgañitan sobre lo necesaria que es esa energía, Irlanda con una red aislada, utiliza volantes de inercia, que ni emiten, ni generan residuos, y además tienen unos costes ridículos en comparación

[#3 Pacman]

#1 no es cuestión de fanboys
Es que no hay preparación

Cuantos chismes como ese hay en España?
pues eso.

[#4 jonolulu]

#2 El operador de red irlandés está participado en un 95% por el estado y un 5% por los propios trabajadores. Igual tiene que ver el no someterse a los mercados cotizados y a los dividendos.

#3 La cuestión es por qué no los hay. Son infinitamente más baratos que cualqiier otra solución, pero como no generan dinerito per sé... Pero de ahí a decir que la nuclear es la solución y que las renovables son una mierda porque patatas...

[#23 DobleCapital]

#4 La realidad: El Gobierno desoyó la petición de Red Eléctrica de cambiar el protocolo de protección ante la masiva entrada de renovables
elperiodicodelaenergia.com/el-gobierno-desoyo-el-ano-pasado-la-peticio

¿Y dices que un operador 95% estatal sería la solución?

[#27 Cuchifrito]

#23 Lo enviaron el año pasado a la CNMC que no era quien lo tenía que aprobar, al ministerio lo enviaron hace 3 meses.

[#53 chavi]

#23 Desde luego. Con un operador solo un 20% estatal pasan estas cosas

[#7 Pacman]

#4 no los hay ya que siempre pasa lo mismo, que hasta que no hay un problema no se pone la solución. Incluso cuando se sabe que el problema va a ocurrir.
son cosas caras, que no ofrecen dividendos de cara a la galería, por lo que patada al balón y que se ocupe el siguiente.

[#11 Borgiano]

#4 Pero las leyes regulatorias no las hacen los operadadores de red, las hacen los gobiernos, amigo.

[#13 trasparente]

#11 Pero aquí los operadores de red las llevan sistematicamete a los tribunales, en donde se tiran años y además esos tribunales tiran abajo la mitad.

[#39 elmakina]

#13 ¿pero tú sabes quien es el operador de red en España, artista?

[#48 p3riko]

#39 se piensa que son iberdrola endesa etc.... cuando es unica y exclusivamente red electrica española, con accionista mayoritario del estado con un 20% de las acciones

[#37 metalico_zgz]

#4 Por qué no hay cacharros de esos en España es una muy buena pregunta que hacer al gobierno y a los que manejan los hilos de la red eléctrica en España. En cuanto a los posibles fanboys, yo creo que no es tanto eso sino que la gente sabemos lo que sabemos. Hace dos semanas no eran muchos los que sabían de inercia en la red eléctrica. Yo mismo, ingeniero industrial (si bien no de la especialidad eléctrica y sin experiencia en el sector) no sabía del tema. De un día para otro muchos hemos visto…   

[#40 elmakina]

#37 buenas colega. Te contesto como ingeniero industrial eléctrico. Estos "cacharros" son caros, por lo que el papel necesario que hay que acometer para asumir la transición energética REE lo tiene planeado a base de grupos síncronos existentes, principalmente nuclear e hidroeléctrica, aunque también se reservan el papel de los ciclos combinados. Todo esto suponiendo que gran parte de la eólica y solar existente implemente sistemas avanzados de control y grid-forming (la que no lo…   

[#46 metalico_zgz]

#40 Muchas gracias. Veo claro que de momento habrá que tirar de lo que hay. También veo claro que si la apuesta del gobierno es por las renovables y habiendo llegado a la potencia instalada que tenemos, si el objetivo es ir sustituyendo a las energías no renovables en la manera de lo posible, habrá que invertir en estos sistemas de estabilización.

"Tampoco creo que parte del sector tenga mucho interés, pero eso ya es harina de otro costal."

Me estoy acordando de un profesor que…   

[#54 chavi]

#37 Porque los que tienen que poner el 80% de la pasta para eso no quieren

[#47 parladoiro]

#37 #4 si en España hay 100 embalses de 100 MW pues poner los 100 embalses a 1 MW y generar 100 MW con los 10 GW de inercia. Si están 99 apagados tienes 100 MW con 100 MW de inercia. Por eso no es importante en general, otra cosa son nodos en particular.

[#38 elmakina]

#4 no es una tecnología barata. No es infinitamente más barato que lo que ya tienes, que es la generación síncrona ya instalada, el problema es que ésta no deja espacio para renovables, pero el plan de REE es usar tecnología sin emisiones (nuclear y hidroeléctrica), y en su defecto ciclos combinados y curtailment estructural a renovables porque es más barato usar lo que ya tienes.
Por cierto en sistemas insulares se van a instalar, ya los está fabricando ABB si no están entregados ya cuatro unidades.

[#49 pacote]

#4 El modelo irlandés de liberalización del mercado eléctrico fue distinto al español. Allí se liberalizó el sector permitiendo al sector privado entrar en la producción y en la comercialización, PERO NO SE PRIVATIZÓ la empresa pública ni la red de distribución. Aquí se privatizaron hasta los cimientos de las torres de alta tensión.

Ahora mira por donde, ellos necesitan dar estabilidad a las renovables y para eso han decidido aprovechar una vieja central térmica junto al mar para montarse un…   

[#5 Torrezzno]

#4 nada impide al gobierno poner ese chisme en la red. Lo que faltan son ganas de hacer las cosas bien

[#19 The_real_deal]

#5 al gobierno??? La electricas tienen miles de millones de beneficios anuales, que lo pongan ellas.

[#43 sxentinel]

#19 Ni uno ni otro, el responsable es REE y debe financiarlo de las cuotas que le pagan las eléctricas y que nosotros pagamos en nuestras facturas.

[#50 Radix2]

#19 y que construyan hospitales y colegios también.

Que más da de quien sea la responsabilidad

[#6 powernergia]

#3 Hay muchas soluciones técnicas para esto, y en unos sitios se pueden utilizar unas y en otros otras, Irlanda no tiene la capacidad de almacenamiento hidroeléctrico que tiene España.

#2 En serio teneis que meter la política continuamente en un asunto que es tecnico-economico.?

[#10 TipejoGuti]

Advertencia: El Almacenamiento hidroeléctrico es Español , cristiano viejo, paseante del Valle de los Caídos y desde luego, no vota nada que parezca comunistasqueroso. Al Perro Sanxe se le abren las carnes si se instala. Entre el Almacenamiento hidroeléctrico y yo le dimos una paliza a un mena hace 10 minutos. De hecho, el nombre real es Almacenamiento Patrio Hidro-movimiento Electro-nacional por España Coño.

Nota #6: A ver si cuela y lo defienden.

[#20 The_real_deal]

#6 la economia es politica y es ideologia

[#15 cuatroD2]

#6 El almacenamiento hidroeléctrico está genial pero solo contribuye a la inercia de la red cuando las turbinas están funcionando. Cuando están paradas no.

[#16 jonolulu]

#15 Si con los excedentes turbinas aguas arriba pueden estar funcionando 24 horas, haga falta la energía o no

[#18 parladoiro]

#15 no necesitas parar el giro de generador de una turbina: www.andritz.com/products-en/hydro/products/synchronous-condensers Tanto que puedes alimentarla dos circuitos con la misma turbina, pudiendo ser un transformador de frecuencia variable, y sin usar agua para ello.

[#26 kaotan]

#18 Para eso te compras un volante de inercia. Uno bonito.

[#28 parladoiro]

#26 sale bastante más barato un bobinado que para hacer ambas cosas que dos bobinados por separado, solo se gasta muy poca agua para refrigeración. arena.gov.au/assets/2023/06/repurposing-existing-generators-as-synchro

[#17 powernergia]

#15 Si, claro.
Son las centrales de arranque más rápido de todas, es lo más fiable y efectivo para es inercia de red.

[#42 guaperas]

#6 técnico no es, es fácil de solucionar. ¿como hablas de economía sin hablar de política?

Y cuando hablo de política hablo de política en mayúsculas, lo que se habla es de propaganda partidista, uno por otros y la casa sin barrer, culpas fuera y así nos va y al final nadie hace lo que hay que hacer porque es culpa del otro

[#29 perrico]

#3 El equivalente en España son las centrales hidroeléctricas.
La hoja de ruta energética en España está pensada con almacenamiento en baterías.
Ya se ha pedido conectar 22Gw a red.

[#30 Priorat]

En España no solo hay compensadores síncronos, si no que además hay un plan para ello.

Por ejemplo: www.ree.es/sites/default/files/12_CLIENTES/Documentos/Limitacion_insta

En todo caso, como comenta #29 no es una necesidad imperiosa debido a la gran cantidad de hidráulica que tenemos. Y hay que entender que esto puede funcionar incluso aunque no se genere.

Por eso todos los que hablan de inercia son de un gran absurdo. Porque no saben lo que teníamos conectado en red en aquel momento, que no es solo la potencia que se generaba.

[#34 parladoiro]

#30 península, las islas tienen y tienen generadores diesel con esa capacidad.

[#36 Priorat]

#34 De hecho el diésel es complementario.

Una cosa que funcionó bien fueron las Baleares. En el momento del apagón recibían el 15% de la electricidad de la península. A pesar de irse ese 15% de golpe no pasó nada.

[#12 parladoiro]

#3 En la península prácticamente ninguno, en Canarias y Baleares bastantes, desde el aparato simple a que los generadores diésel vienen con esa capacidad, desacoplar el generador del motor para funcionar así.

[#31 elmakina]

#3 hay varios en fabricación para Canarias y Baleares.

[#2 Torrezzno]

#1 y porque no hemos puesto nosotros esa misma tecnología teniendo un ministerio de transición ecológica creado expresamente para eso? O ahora Irlanda que es el infierno ultra liberal para meneame es un ejemplo de gobierno? Es culpa de las empresas privadas que solo buscan el dinero aquí en España y no allí?

[#9 TipejoGuti]

#2 Si en lugar de hacer tanta pregunta retórica te das un paseo en internet y te las contestas, pasarías de la demagogia al conocimiento con poco esfuerzo y encima podrías compartirlo. Piénsalo, no eres un loro.

[#52 Nouser]

#2 ¿El paraíso ultraliberal con compañía eléctrica pública? Se pueden criticar cosas y alabar otras, no es un todo o nada.

[#41 elmakina]

#2 a ver campeón, que en España también se están instalando, concretamente 4 unidades en Canarias y Baleares, que, sorpresa, como Irlanda son sistemas insulares (igual esto es importante).

[#35 Tailgunner]

#2 igual que Portugal era el Paraìso en la Tierra hasta que ganoʻ la derecha y en menèame nunca màs se volvioʻ a hablar de Portugal

[#22 Pontecorvo]

#1 Nadie criticó a las renovables en sí sino a la gestión del mix; a la fragilidad de la red que ignoraba los avisos de riesgos que alertaban de que la pérdida de sincronicidad comprometía todo el sistema.

[#8 AlIo]

#1 Exacto. Y china usa las baterías cinéticas de tecnología suiza y seguro que también lo criticaran.
Que usen los fondos para la resiliencia en infraestructuras de este tipo. Pero eso sería darle solución a los problemas y por lo general, eso no interesa.

[#21 powernergia]

#8 Se está dedicando un montón de dinero para almacenamiento energético.

www.miteco.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/2025/marzo/el-miteco-lanz

[#32 ahorasoychicho]

#1 el mix de energía de Irlanda la mayoría es Gas y Carbón. Por tanto, se podría decir casi que es “errónea”.
La cuestión es elegir entre nuclear y gas/carbon.
Habría que preguntarse por qué al lobby renovable le interesa cambiar nuclear por gas (pista: cómo se paga mercado mayorista).

[#33 Onteo34]

#32 www.seai.ie/data-and-insights/seai-statistics/electricity

El carbón como que es muy minoritario y se está incrementando mucho las renovables junto a la eficiencia de la red.

Solo en energía solar, se ha multiplicado la generación en los últimos dos años, cosa que no aparece en los gráficos del enlace.

[#14 cdya]

#1 De donde sacas los costes?

[#25 kaotan]

#1 ¿Para que van a emitir nada si no generan nada?

[#24 kaotan]

Totalmente a favor del volante de inercia gordo.

[#44 trasparente]

Me he expresado mal, son las distribuidoras y las generadoras las que llevan sistematicamete a los tribunales las normativas del gobierno que no les gustan.

[#45 Palanki]

Muy bien, tenemos un sistema que emite el 70% de la energía con renovables....y aun así tenemos la factura de luz cada vez más alta. El chiste se lee sólo....

[#51 Radix2]

#45 mira el coste de la energía en Europa y en España y verás que es más fácil barata aquí.

Hace 15 años se hablaba mucho de que la energía en España era cara y hacia a nuestra industria poco competitiva, y se comparaba siempre con Francia.

Los últimos años ya nadie dice eso