[Visible en modo lectura] El presidente de la patronal CEOE, Antonio Garamendi, ha hecho este lunes varios llamamientos a la llegada de trabajadores inmigrantes como necesaria fuerza laboral.
#2 Mejor que inmigrantes sin formación, con trabajos basura que nunca van a llegar ni a la media del salario del país. Mejor tener inmigrantes con salarios altos y para eso se necesita que se incorporen a sectores esenciales de la economía y no a trabajos basura.
Y te lo dice un ingeniero inmigrante que muchos companeros han venido aqui con un contrato de chaca o visado de estudiante pudiendo trabajar solo trabajar 20h , porque no habia forma legal de entrar al pais con un contrato de trabajo de acuerdo a tu categoria.
Ahora eso si . Si vienes en una patera de forma ilegal y tiras tu pasaporte y dices que tienes 16 años , te dan un móvil, una paguita, alquiler pagado y más. Para terminar luego arrevantando cadenas en un patinete
#17 No tengo culpa que tu cerebro no de para mas y no sepas distinguir la diferencia.
Y para tener que callar a otros tengas que recurrir reportar algo que claramente no es delito. Pero te pega en al cara muy fuerte porque sabes que es verdad
#20 Es verdad que cuando llegas en patera con 30 palos y tiras tu pasaporte te dan móvil, paguita, una play 5, te pagan el alquiler (que es lo que se hace con los menores de edad, claro, que viven todos solos en un loft sin supervisión), te dan un vale para librarte de 10 delitos y te chupan un ratito la polla.
¿Fuente? Un tuitero subnormal que tiene no menos de once banderas de España en su bío.
#28 ¿Entonces lo de la mamada es cierto? ¿Y lo de tener 30 años? ¿También hemos pasado de 'te pagan el alquiler' a 'la administración te acomoda en sus instalaciones y, cuando estas son insuficientes, te meten el un hotel en lugar de en una piscina municipal'?
#51 ¿Entonces lo de la mamada es cierto? No se dimelo tu que parece que si sabes mas de eso. De mamadas
Sobre adultos que se hacen pasar por menores hay varias investigaciones en curso, salio aqui mismo de un supuesto mejor que al investigarse mas resulta que tenia mas de 20 y estaba en albergue para Menas
#60 Tu comentario en #25 Es verdad que cuando llegas en patera con 30 palos y tiras tu pasaporte te dan móvil, paguita, una play 5, te pagan el alquiler (que es lo que se hace con los menores de edad, claro, que viven todos solos en un loft sin supervisión), te dan un vale para librarte de 10 delitos y te chupan un ratito la polla.
Llena de mentiras y nada de lo que yo he dicho. Asi es como actua la gente como tu diciendo mentiras y creando bulos e hiperbole para desviar la atencion del problema real
#18 Si los sueldos de lso medicos son bajos ahora iamginate los sueldos de lo que reparten en Glovo sin permiso de trabajo y con cuentas realquiladas de otros que revenden su cuenta. Quien crees que gana mas ? Que tipo de inmigracion te gusta mas?
#6 Pues vaya puta mierda si ahora vamos a hacer distinciones entre inmigrantes y nacionales para la formación.
Si vienes en una patera de forma ilegal y tiras tu pasaporte y dices que tienes 16 años , te dan un móvil, una paguita, alquiler pagado y más.
¿ Por qué te dedicas a meter bulos ?
La xenofobia es delito en España. Lo de inventarte toda una historia que no es cierta para extender el odio a los inmigrantes es xenofobia. La xenofobia está prohibida en esta página y en la… » ver todo el comentario
#47 Si tienes a 5 ingenieros el precio será uno, si tienes 500 podrás pagar mucho menos. Da igual su inteligencia. En el bum inmobiliario se pagaban fortunas por un buen albañil mucho mas que un arquitecto. No era por su inteligencia era por su escasez.
#54 Si pones mas ingenieros o de cualquier otra profesión en un mercado hasta entonces cerrado, aplica la ley de la oferta y la demanda. Si mantienes la demanda pero aumentas la oferta de la gente que quiere trabajar de ingeniero los sueldos bajan. Y el que pida mas queda expulsado del mercado.
O piensas que cobran mas por ser mas guapos?
Pues por una vez voy a estar de acuerdo con el capullo de Garamendi. Hay que formar a los inmigrantes.
Ahora bien, eso cuesta dinero, y el interés lo tienen principalmente los empresarios, por lo que ya sabéis, financiad becas, formación continua y demás. Que como bien indica la noticia, los datos macro van bien, pero no llega a la micro, lo que significa que son las empresas las que se están llevando ese dinero.
#3 Ya los estamos formando, y en principio bastante bien por lo que parece. No sólo aprovechan bien su tiempo, sino que encuentran trabajo y por lo tanto aportan dinero para "compensar" esa inversión.
#12 Hombre, en el enlace que pones dice que trabajan principalmente en hostelería y administración y servicios.
Es decir, que la formación sigue siendo de bajo nivel, o formación en otras cosas necesarias como el idioma.
Lo suyo, en la medida de lo posible, sería poder formarlos en titulaciones de más alto nivel que no les condene a trabajos que no requieran titulación. Vamos, como dice el capullo de Garamendi, que puedan ser los próximos ingenieros si así lo desean y están dispuestos a hacer ese esfuerzo. El problema es que al no tener red familiar (normalmente), tiene que ser con un sistema de becas. Ahí es donde tendrían que financiarse desde el sector empresarial, que es quien les sacará rédito.
#16 Porque primero tienen que vivir y luego ya... al contrario que los nativos españoles, ellos no tienen una casa y unos padres que les mantengan mientras hacen sus estudios superiores....
Que podrían pedir becas, pero no sé si hoy en día dan para alquilar una habitación y sus gastos y además la matrícula, etc...
#19 que les mantengan mientras hacen sus estudios superiores....
Me apuestos mis 2 huevos que esas personas llegan a estudios superiores una estadistica muy pequena, pero muy muy muy pequeña
justo en porcentaje de gente con formación universitaria destacamos frente al resto de la ue, pero...
- es el país con mayor proporción de jóvenes que no alcanza la segunda etapa de secundaria (22,8% frente al 39,3 % en la OCDE y 43,3 % en la UE)
- España continúa en una posición desfavorable, ya que mantiene un porcentaje de población con bajo nivel educativo que supera… » ver todo el comentario
#12 Del total, el 62% (12.418 personas) figuraban con al menos un día de alta laboral en la Seguridad Social en ese mes.
Esto me da ami que infla un poco las cifras no? si están dados de alta 1 día y al día siguiente se piran cuentan como que están trabajando?
Por otro lado como dice #16, son en empleos precarios, por lo que apenas aportan, esto se demostró en otros países que los inmigrantes cuestan mas a las arcas de lo que aportan debido a los bajos salarios y empleos precarios que tienen
#36 ¿Y de quién es la culpa de que sean trabajos precarios? ¿de ellos?
Entre apenas aportan y no aportan nada, yo lo tengo claro... igualmente, una vez han accedido al mercado laboral les es más sencillo poder acceder a otros trabajos más adelante (quizá no tan precarios). ¿O tú empezaste a trabajar en un trabajo fijo de 40k€/año?
#42 La culpa será de los gobernantes de sus respectivos países, desde luego culpa nuestra no es, porque si vienen aquí con estudios y formación trabajo encuentras fijo, yo he tenido un par de compañeros de trabajo marroquíes y no vinieron en patera precisamente.
Prefieres que aporten poco a que no aporten nada? eso te lo podrías permitir si fueran un un porcentaje menor de ellos. Como he dicho los que aportan poco no es que aporten, es que gastan más de lo que aportan, entonces tu comentario… » ver todo el comentario
#49 ¿De países en guerra e inestabilidad perpetuas por, entre otras cosas, intereses de las empresas de nuestros países occidentales? ¿te crees que no tenemos una deuda con esas personas? ¿te crees que muchos de esos inmigrantes están de paso para llegar a Francia por casualidad?
Pregúntate también, por qué empresas de aquí que cumplen la legalidad a rajatabla no pueden sobrevivir por no poder competir en costes con otras empresas que sacan beneficios mágicos a priori haciendo lo mismo en el… » ver todo el comentario
#50 Es que si un trabajador en Sirlanka cobra 800€ es el rey del mambo, eso mas que por el salario es por el coste de vida en ciertos paieses, y no sé muy bien como puedes solucionar eso... si vas a sirlanka y les dices que para cobrar salarios europeos tienen que tener el coste de vida europeo, las empresas no llevarán la producción allí, vale, pero ya me dirás de donde saca una persona 5€ para un pollo en Sirlanka si no sólo ha perdido su trabajo de 10 horas por 800 euros, sino que ahora su pollo ha pasado de costar 2 a 5 euros.
Y si según tú son nuestra responsabilidad por una "deuda histórica" que hacemos? traemos a toda áfrica a Europa? crees que podríamos soportar semejante nivel de inmigración?
#53 Hay dos tipos de inmigrantes, los que salen porque pueden (porque en su país tienen dinero y medios y quiere "ver mundo", y los que salen porque no pueden. ¿Y cómo pueden salir porque no pueden? pues porque las condiciones son tan malas, que no tener nada y tener que mendigar ya para ellos es una mejora.
Sobre los que pueden, tenemos por aquí una miriada de inmigrantes de latinoamérica de los que no te estás quejando.
#58 los que vienen de una guerra pueden venir legalmente pidiendo asilo, no hace falta que se cuelen en patera, por cierto en en marruecos no hay ninguna guerra, ni en michos países de los que vienen.
Y sobre los latinoamericanos no se por que les sacas a coalición, los he incluido en mi comentario inicial en #49, ya que hablo de todos los inmigrantes, si son ilegales pues tendrían que ser tratados de la misma manera, porque ya me dirás por ejemplo que deuda histórica tenemos o de que guerra están huyendo los Argentinos que vienen a España, que se han cargado ellos solos su país, se independizaron en 1826 de España y entre 1870-1914 tenían unos de los PIB mas grandes del mundo, y míralos ahora.
#63 ¿y cómo y cuándo quieres que pidan asilo? ¿mientas los asesinan, esperando unos papeles que quizá nunca lleguen? ¿o en un país seguro?
Ah, el problema lo tienes con los marroquíes. Será porque no vienen en más cantidad y por avión de otras muchas nacionalidades. ¿Son tratados de la misma manera? ¿estás seguro?
La guerra no sólo son bombas, también son ideas y hambre y miseria. Es intervencionismo de terceros países por sus propios intereses (no sólo argentina, toda la américa no… » ver todo el comentario
#3 me parece bien, pero y qué hacemos con los que no sean capaces? porque vendrá gente muy lista como Ousman Umar y que quiere aprovechar las oportunidades, pero vendrá gente que no sea capaz de estudiar.
#22 ya pero los nacionales ya los tenemos aquí, son ciudadanos españoles y tienen sus derechos. los que vengan ilegales que hacemos con ellos? y los que vengan legales y no aporten? tener la residencia no te exime de poder perderla.
No hay que enseñar español de 0 a otros colectivos que el inmigrante.
Y hay que hacer clases de español para adolescentes y adultos desde 0 si queremos que puedan formarse.
No hay que discriminar. Y hay que ayudar a todo el mundo. Pero hay que tener en cuenta las particularidades de cada uno para ayudarlo mejor.
#70No hay que enseñar español de 0 a otros colectivos que el inmigrante.
Esas distinciones las hacen los profesores con criterios técnicos. Esa noes la cuestión.
Y hay que hacer clases de español para adolescentes y adultos desde 0 si queremos que puedan formarse.
No sé por qué hay que importar extranjeros. ¿ Es una "necesidad" de esas que tienen los ultraliberales que necesitan perentoriamente tener mano de obra muy barata para explotar ? Porque eso no es una necesidad. Es un abuso y se tiene que perseguir.
Loa jóvenes inmigrantes van a clase como todos los demás. Unos con mejor aprovechamiento que otros
Pueden llegar a la universidad como el hijo de cualquier obrero.
Está propuesta no tiene sentido
Lo que falta es mejor financiación de la escuela pública para poder promover a más gente a estudios superiores con garantías y que tú titulación no dependa de que tus padres tengan dinero para comprarte un título
#27 eso mismo estaba pensando yo. Que si la gente no tiene que dejar los estudios prematuramente por penurias económicas y la educación pública es de calidad, saldrán más ingenieros independientemente de su origen.
#27 a la universidad también hay que meterle mano.... educación gratuita si, pero por las becas.... y no hablemos de las residencias/pisos para estudiantes...
por eso? está triunfando la FP?
Con un 24% de paro juvenil encima esto. Para seguir con la mano de obra esclava a todos los niveles. Ayuso ya lo esta haciendo: El 'cupo latino' de Ayuso en las universidades de Madrid sí tiene público: 10.200 alumnos ya se forman en la región La rebaja del 85% del precio de la matrícula se aplicará a partir de este curso 2024/2025. www.elespanol.com/madrid/comunidad/20240819/cupo-latino-ayuso-universi
Y así es como ven los de la CEOE a sus trabajadores más formados y con más capacidad, no como algo que requiere un esfuerzo muy grande pero que aporta mucho valor, sino como a algo que puede hacerlo "cualquiera" y que es un trabajo sin valor pero que ahora sale muy caro (que ojo, cualquier inmigrante puede hacerlo, me estoy poniendo en su punto de vista). Igual los ingenieros de todas las ramas deberían ponerle los puntos sobre las íes a este tipo de gente.
Y para qué formarlos si con las mierdas de salarios que hay en España, en cuanto tengan la formación, se van a ir a otros países. Que es lo mismo que están haciendo los ingenieros autóctonos.
#33 Neoliberal es creyente en el sistema derivado del Open Society de Karl Popper. Eso es totalmente opuesto a la idea de estado-nación y del nacionalismo asociados con la derecha tradicional.
Para los que luego piensan que la derecha va a frenar la inmigración. Están deseando que todos los puestos de trabajo los copen inmigrantes, cuanto más necesitados mejor, que se conformen con migajas y duerman apiñados en barracones sin pedir cosas como sueldos dignos o acceso a una vivienda.
#29 Cuando todo lo divides entre derecha e izquierda todo va al mismo saco y obviamente hay confusión. LA CEOE son neoliberales, de la misma cuerda que Bruselas, bancos centrales, fondo monetario, y toda esta tropa. La CEOE ni es nacionalista, ni cree en el estado-nación, ni es conservador.
#29 Si que si . Pero que sean inmigrantes que entren regularmente , con visados , que paguen impuestos y de preferencia que tengan formación para que se puedan integrarse a la sociedad .
La segunda parte de comentario te la inventas . Nada de eso es lo que se está pidiendo. Sino todo lo contrario
Y te lo dice un ingeniero inmigrante que muchos companeros han venido aqui con un contrato de chaca o visado de estudiante pudiendo trabajar solo trabajar 20h , porque no habia forma legal de entrar al pais con un contrato de trabajo de acuerdo a tu categoria.
Ahora eso si . Si vienes en una patera de forma ilegal y tiras tu pasaporte y dices que tienes 16 años , te dan un móvil, una paguita, alquiler pagado y más. Para terminar luego arrevantando cadenas en un patinete
Y para tener que callar a otros tengas que recurrir reportar algo que claramente no es delito. Pero te pega en al cara muy fuerte porque sabes que es verdad
¿Fuente? Un tuitero subnormal que tiene no menos de once banderas de España en su bío.
Te dejo todo documentado de como funciona
Asi funciona el trafico de menas a Espana www.youtube.com/watch?v=PY5dcGIJ5MQ&;
www.youtube.com/watch?v=lmKpLvS4QFI .
Menos la Play 5 todo lo demas es cierto y viven hoteles pagados por todos
Increíble.
Sobre adultos que se hacen pasar por menores hay varias investigaciones en curso, salio aqui mismo de un supuesto mejor que al investigarse mas resulta que tenia mas de 20 y estaba en albergue para Menas
Luego lloras cuando te dicen que prepagas bulos. La derechita llorona.
Te cagas.
Llena de mentiras y nada de lo que yo he dicho. Asi es como actua la gente como tu diciendo mentiras y creando bulos e hiperbole para desviar la atencion del problema real
Si vienes en una patera de forma ilegal y tiras tu pasaporte y dices que tienes 16 años , te dan un móvil, una paguita, alquiler pagado y más.
¿ Por qué te dedicas a meter bulos ?
La xenofobia es delito en España. Lo de inventarte toda una historia que no es cierta para extender el odio a los inmigrantes es xenofobia. La xenofobia está prohibida en esta página y en la… » ver todo el comentario
O piensas que cobran mas por ser mas guapos?
Ahora bien, eso cuesta dinero, y el interés lo tienen principalmente los empresarios, por lo que ya sabéis, financiad becas, formación continua y demás. Que como bien indica la noticia, los datos macro van bien, pero no llega a la micro, lo que significa que son las empresas las que se están llevando ese dinero.
www.20minutos.es/nacional/71-jovenes-migrantes-que-llegaron-espana-com
Es decir, que la formación sigue siendo de bajo nivel, o formación en otras cosas necesarias como el idioma.
Lo suyo, en la medida de lo posible, sería poder formarlos en titulaciones de más alto nivel que no les condene a trabajos que no requieran titulación. Vamos, como dice el capullo de Garamendi, que puedan ser los próximos ingenieros si así lo desean y están dispuestos a hacer ese esfuerzo. El problema es que al no tener red familiar (normalmente), tiene que ser con un sistema de becas. Ahí es donde tendrían que financiarse desde el sector empresarial, que es quien les sacará rédito.
Que podrían pedir becas, pero no sé si hoy en día dan para alquilar una habitación y sus gastos y además la matrícula, etc...
Me apuestos mis 2 huevos que esas personas llegan a estudios superiores una estadistica muy pequena, pero muy muy muy pequeña
justo en porcentaje de gente con formación universitaria destacamos frente al resto de la ue, pero...
- es el país con mayor proporción de jóvenes que no alcanza la segunda etapa de secundaria (22,8% frente al 39,3 % en la OCDE y 43,3 % en la UE)
- España continúa en una posición desfavorable, ya que mantiene un porcentaje de población con bajo nivel educativo que supera… » ver todo el comentario
Esto me da ami que infla un poco las cifras no? si están dados de alta 1 día y al día siguiente se piran cuentan como que están trabajando?
Por otro lado como dice #16, son en empleos precarios, por lo que apenas aportan, esto se demostró en otros países que los inmigrantes cuestan mas a las arcas de lo que aportan debido a los bajos salarios y empleos precarios que tienen
Entre apenas aportan y no aportan nada, yo lo tengo claro... igualmente, una vez han accedido al mercado laboral les es más sencillo poder acceder a otros trabajos más adelante (quizá no tan precarios). ¿O tú empezaste a trabajar en un trabajo fijo de 40k€/año?
Prefieres que aporten poco a que no aporten nada? eso te lo podrías permitir si fueran un un porcentaje menor de ellos. Como he dicho los que aportan poco no es que aporten, es que gastan más de lo que aportan, entonces tu comentario… » ver todo el comentario
Pregúntate también, por qué empresas de aquí que cumplen la legalidad a rajatabla no pueden sobrevivir por no poder competir en costes con otras empresas que sacan beneficios mágicos a priori haciendo lo mismo en el… » ver todo el comentario
Y si según tú son nuestra responsabilidad por una "deuda histórica" que hacemos? traemos a toda áfrica a Europa? crees que podríamos soportar semejante nivel de inmigración?
Sobre los que pueden, tenemos por aquí una miriada de inmigrantes de latinoamérica de los que no te estás quejando.
Y luego están los menores inmigrantes que han llegado aquí no… » ver todo el comentario
Y sobre los latinoamericanos no se por que les sacas a coalición, los he incluido en mi comentario inicial en #49, ya que hablo de todos los inmigrantes, si son ilegales pues tendrían que ser tratados de la misma manera, porque ya me dirás por ejemplo que deuda histórica tenemos o de que guerra están huyendo los Argentinos que vienen a España, que se han cargado ellos solos su país, se independizaron en 1826 de España y entre 1870-1914 tenían unos de los PIB mas grandes del mundo, y míralos ahora.
las leyes son igual para todos.
Ah, el problema lo tienes con los marroquíes. Será porque no vienen en más cantidad y por avión de otras muchas nacionalidades. ¿Son tratados de la misma manera? ¿estás seguro?
La guerra no sólo son bombas, también son ideas y hambre y miseria. Es intervencionismo de terceros países por sus propios intereses (no sólo argentina, toda la américa no… » ver todo el comentario
Darles la opción de que sean ingenieros no significa que todos tengan que ser ingenieros.
Hay que formar a todo el mundo.
Suena a xenofobia hacer distinciones en eso.
No hay que enseñar español de 0 a otros colectivos que el inmigrante.
Y hay que hacer clases de español para adolescentes y adultos desde 0 si queremos que puedan formarse.
No hay que discriminar. Y hay que ayudar a todo el mundo. Pero hay que tener en cuenta las particularidades de cada uno para ayudarlo mejor.
Esas distinciones las hacen los profesores con criterios técnicos. Esa noes la cuestión.
Y hay que hacer clases de español para adolescentes y adultos desde 0 si queremos que puedan formarse.
No sé por qué hay que importar extranjeros. ¿ Es una "necesidad" de esas que tienen los ultraliberales que necesitan perentoriamente tener mano de obra muy barata para explotar ? Porque eso no es una necesidad. Es un abuso y se tiene que perseguir.
Pueden llegar a la universidad como el hijo de cualquier obrero.
Está propuesta no tiene sentido
Lo que falta es mejor financiación de la escuela pública para poder promover a más gente a estudios superiores con garantías y que tú titulación no dependa de que tus padres tengan dinero para comprarte un título
por eso? está triunfando la FP?
A los españoles no. A los extranjeros, sí.
La patronal está en contra del país.
La segunda parte de comentario te la inventas . Nada de eso es lo que se está pidiendo. Sino todo lo contrario