Hace 15 días | Por onainigo a europapress.es
Publicado hace 15 días por onainigo a europapress.es

Investigando cómo usar de la teoría de cuerdas para explicar fenómenos físicos, científicos del Instituto Indio de Ciencias (IISc) han encontrado una nueva representación en serie para el número pi.
Proporciona una forma más sencilla de extraer pi de los cálculos implicados La nueva fórmula bajo un cierto límite se acerca mucho a la representación de pi sugerida por el matemático indio Sangamagrama Madhava en el siglo XV, que fue la primera serie para pi
https://dx.doi.org/10.1103/PhysRevLett.132.221601

Comentarios

obmultimedia

#13 Venia a lo mismo lol lol

S

#1 En la logse era 3,1416

ur_quan_master

#4 3.1415927 de toda la vida.

d

#9 3,1415926535 es algo mejor

ur_quan_master

#10 claro, pero comentaba como nos lo decían para memorizar en EGB

frg

#10 Veo que usamos la misma calculadora

xyria

#10 3.14159265358979323846264338327950288419716939937510

Mejor.

a

#52 Para cualquier cálculo práctico, cinco decimales es más que suficiente.

d

#52 eso es MUCHO mejor, el mio era simplemente ALGO mejor.

m

#4: En mis libros Logse siempre era 3.14, lo que pasa es que por inercia siempre decíamos el 16, y los más listos hasta sabíamos que ese 16 no era tal, sino que era 159.

t

#16 ademas tiene premio

militar

#16 yo lo reodeo a uno, y como siempre va multiplicando me lo quito de las formulas

U5u4r10

#34 Yo hago un círculo y ya me entiendo.

UnDousTres

#6 lol lol lol

D

#6 sabías que alguien intentó eso por ley en EEUU? lol

s

#26 Yo no sabía, pero buscando he encontrado ésto: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Proyecto_de_ley_de_Indiana_sobre_pi
¿Es al que te referías o hay alguno peor aún?

D

#55 no estoy seguro lol me suena que lo leí por aquí

o

#1 también 3 para los defensores de la literalidad de la biblia:

Hizo también el mar de metal fundido, de diez codos de borde a borde, en forma circular*; su altura era de cinco codos y su circunferencia de treinta codos.

(https://www.bible.com/es/bible/compare/2CH.4.2-16)

En algunas traducciones dice incluso "círculo perfecto".

u

#1 #7 Y hasta para los "políticos" (vaya por delante que analfabetos los ha habido y habrá en todas partes, sin excluir senados y facultades):

https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_de_ley_de_Indiana_sobre_pi

S

#18 Para los políticos nuestros sería solamente 3, el 0,1415 se lo hubieran llevado en un sobre.

a

#18 Pena que no lo hubieran validado así.

De tener miles de accidentes, muertos y demandas, la Biblia en EEUU hubiera quedado muy desprestigiada e incluso declarada superchería semita frente a la avanzada ingeniería americana.

dilsexico

#28 Nobody expects a Monty Python reference!

clowneado

#32 Podría ser, hay muchas variantes. Pero el que he contado sirve para reírse de la sobresimplificación a la que se ven abocados los físicos teóricos cuando se enfrentan a problemas complejos. El ingeniero busca una solución práctica (aunque solo válida para esa vaca, y un poco burda: encuentra el tanque adecuado, llénalo de agua, mete la vaca sin ahogarla...). El matemático busca una solución más general y analítica aunque con un cierto margen de error. Y el físico, no sabemos qué modelo inventará pero ya empieza mal para nuestro caso concreto...

https://es.wikipedia.org/wiki/Vaca_esférica

i

#49 No, el chiste consiste en que el matemático utiliza un método matemático (la integración), el físico utiliza un método de experimentación física (medir un volumen sumergiendo el cuerpo en una probeta), y el ingeniero hace lo que se suele hacer en ingeniería: simplificar.

Nylo

#23 Ese chiste está mal, tienes intercambiados al físico y al ingeniero.

Lenari

#40 Un matemático, un investigador y un ingeniero elaboran una demostración de que todos los numeros impares son primos.

El matemático: 1 es primo, 3 es primo, 5 es primo, por inducción todos los números impares son primos.
El investigador: 1 es primo, 3 es primo, 5 es primo, 7 es primo, 9... error experimental, 11 es primo...
El ingeniero: 1 es primo, 3 es primo, 5 es primo, 7 es primo, 9... ahora es primo, 11 es primo...

a

#23 Un matemático viejuno hubiera usado Common Lisp y el márgen de error se hubiera corregido automáticamente usando algo similar al 'constrainst problem solver'.

Con C++ se hubiera colgado al primer toro que se midiera en medio de los cálculos.

MCN

#1 Yo soy ingeniero y lo conozco como PI(), ni idea del resto.

#25 eso es que usas demasiado Excel.
Para mi, es np.pi

a

#29 (* 4 (atan 1.0))

O 'pi' simplemente en Common Lisp.

m

#25: Porque no serás ingeni3ro civil o industrial, sino de informática.

Yo que no lo soy, pero que los tengo cerca, lo sé, siempre usan el 3, de hecho esa fue la razón de no convalidar los títulos de las carreras que había de 3 años a grados de ingeniería, que antes no enseñaban PI como 3.

MCN

#73 Soy ingeniero civil

m

#81: ¿Y qué programa usas? Imagino que tome PI como 3. ¿no?

jepetux
silencer

#30 No puedo ver tu enlace, pero el Tma del punto gordo se utiliza únicamente en dibujo.
Si 2 rectas tienen que cortarse en un punto y se te va la mano y se cortan lejos de ese punto, lo haces mas gordo y arreglado

Tiene un corolario, el de la recta astuta.
Si una recta tiene que pasar por un punto, y se te va la mano dibujandola, pues la acercas (aunq se convierta más en una curva q en una recta )

m

#79: Dos vídeos más:



CC #54.

#30: Esto es más bien de dibujo, yo no estudié ingeni3ría (tenía parecidos, pero no lo era) y tuve varias asignaturas de dibujo en la carrera, sobre todo de diédrico directo sin línea de tierra, y había que tirar bastante de estos teoremas.

#3: Los "ingenieros técnicos" no son ingeni3ros (aunque el nombre de la carrera pueda llevar a engaño a mucha gente), así que se libran (yo también) de usar el 3 como PI.
PS: Yo directamente nunca digo "estudié ingeniería técnica...", digo diferentes palabras, si es una persona mayor digo "perito industrial", si es alguien más joven digo "una carrera que había de tres años sobre mecánica" y listo, no me gusta el nombre que hay porque puede dar a entender que soy algo que en realidad no soy.

s

#30 El punto gordo lo conocía de geometría. Estaban los teoremas del punto gordo y el de la recta astuta

m

#59: Aquí explican muy bien los teoremas del punto gordo, la recta gorda y la recta astuta:

(inglés)
(español)

a

#30 La media entre pi y e es casi 3.

BuckMulligan

#1 Raíz cuadrada de 10, de toda la vida

a

El artículo es lamentable hasta las ganas de salir a la calle a matar periodistas.

mikeoptiko

Ni rastro de la nueva representación de pi en el artículo.

Y como dice #5 un artículo vomitivo en el que se explica entre poco y nada el descubrimiento y roza o toca directamente el clickbait al no cumplir lo que promete el titular.

Parece una traducción de este artículo pedida a ChatGPT sin ningún esfuerzo de comprobación posterior.

https://www.iisc.ac.in/events/iisc-physicists-find-a-new-way-to-represent-pi/

onainigo

#8 En este caso casi los disculpo.
"Motivados por consideraciones de la teoría cuántica de campos (QFT), presentamos nuevas representaciones de la función Euler-Beta y las amplitudes de la teoría de cuerdas a nivel de árbol utilizando una nueva relación de dispersión simétrica cruzada, local y de dos canales. A diferencia de las representaciones de series estándar, las nuevas son analíticas en todas partes excepto en los polos, suman los polos en todos los canales e incluyen interacciones de contacto, en el espíritu de QFT. Esto nos permite considerar el truncamiento a nivel de masa, que preserva todas las características de las amplitudes originales. Al comenzar con tales expansiones para funciones Euler-Beta generalizadas y características exigentes similares a QFT, destacamos la amplitud de supercuerda abierta. Demostramos la dificultad de deformar fuera de la amplitud de la cuerda y mostramos que una clase de tales deformaciones puede ser potencialmente interesante cuando hay truncamiento de nivel. Nuestras consideraciones también conducen a nuevas representaciones paramétricas inspiradas en QFT de la función Zeta y????, que muestran una rápida convergencia."
Podía haber puesto la noticia donde la vi.
https://phys.org/news/2024-06-physicists.html
Pero este tema y en inglés.... El que quiera saber más en la entradilla tenía el paper.

P

#14 Intento explicar lo que yo entiendo que han hecho. El número pi se aproxima por una serie (una suma de infinitos términos). Para que el cálculo sea "ligero", la serie de ser de convergencia rápida, es decir, que con "pocos" términos, se aproximen bien muchas cifras de pi. Los autores han visto cómo mejorar la convergencia de la serie con técnicas que usan en la teoría de cuerdas y las han aplicado a esta serie del número pi. Esto es menos extraño de lo que podría parecer, puesto que uno puede ver la construcción de la aproximación de una cantidad (un número) como la aportación de materia, frecuencias, etc. al cálculo de una magnitud física equivalente. Desgraciadamente en mi caso, eso dificulta la lectura porque aparece jerga de otra disciplina que no conozco, así que espero no haberme equivocado mucho.

onainigo

#46 Respondía a la crítica despiadada de #8 sobre el autor del artículo del meneo. Ni en el enlace que envía el , ni en el de phys.org pueden explicar el mecanismo para gente que no tenga un nivel de conocimiento físico muy importante.
De hecho la mejor que pueden hacer es la analogía de "Si π es el "plato", entonces la serie es la "receta". π se puede representar como una combinación de muchos parámetros (o ingredientes)."

El artículo deja claro que este cálculo era ""Los físicos (y los matemáticos) han pasado por alto esto hasta ahora porque no tenían las herramientas adecuadas, que sólo encontraron a través del trabajo que hemos estado haciendo con colaboradores durante los últimos tres años", explica Sinha. "A principios de los años 1970, los científicos examinaron brevemente esta línea de investigación, pero la abandonaron rápidamente porque era demasiado complicada".

Así que le he puesto el abstrat del paper que lo explica claramente para que lo entiendan físicos de altas energías con conocimientos de teoría Cuántica de Campos y Cuerdistas.

P

#56 Correcto, yo sólo he intentado explicar en términos sencillos el planteamiento general, por si a alguien le resulta útil.

d

#56 no pudieron hasta que apareció la raspberry

a

#46 Yo tampoco he entendido ni una sola palabra, pero huele a todavía otra serie más que converge en pi. Por lo menos poner en claro eso.

silvano.jorge

#8 Está en la pizarra de la foto.
Los periodistas no lo saben, pero en la foto quienes posaban sabían qué era lo importante.

Acido

#24

Un giro argumental sería que la persona de la foto fuese una mujer transexual.
Es decir, por la foto no puedes deducir que sea hombre o mujer.

Pero lógicamente lo más probable es un error de traducción automática que comentó #8
En inglés es "professor", que es tanto catedrático / profesor de universidad como catedrática / profesora de universidad. Con el texto original no puedes saberlo y lo tienes que deducir del nombre de pila. El nombre de pila no solo acaba en "a" sino que fui a buscarlo y mayoritariamente es nombre femenino en países como Indonesia... Entonces, sin más datos, sin tener en cuenta la foto, es más probable acertar diciendo profesora.
Lógicamente mirando la foto es más probable acertar diciendo profesor.

Pero lo más lamentable no me parece eso, sino hacer una noticia de una nueva fórmula sin decir qué importancia o particularidad tiene esa nueva fórmula... En wikipedia hay muchos algoritmos (o series) para calcular decimales de π. Quizá uno de los más famosos es la serie de Ramanujan, un indio famoso.


Cc: #5

clowneado

#37 Me ha pasado por la cabeza el giro argumental que comentas. Pero todo indica que es un error de traducción: https://en.wikipedia.org/wiki/Aninda_Sinha

a

#37 Cuando no puedes estar seguro de eso del sexo, lo más razonable es tirar todo lo posible del genérico, que suele coincidir con el masculino.

d

#63 genérico neutro

clowneado

#5 Aparte que le ha cambiado el género al profesor Aninda (el de la izquierda de la foto): ...Aninda Sinha, profesora del Centro de Física de Altas Energías...

g

#5 ¡Salgamos a la calle!

a

#47 La famosa escena peliculera no es como la recordamos. Había turba pero no antorchas sino guadañas. Es curioso.

JanSmite

Claro, porque

π = circunferencia / diámetro

es una representación muy complicada…

lol lol lol

Fernando_x

#45 Por eso tau es mejor que pi

JanSmite

#58 Ya, pero yo allí no he esTAU… lol

a

#45 En realidad pi es importante por ser el periodo de la función exponencial compleja. O casi, vamos, da igual el casi.

JanSmite

#66 Curioso, no sabía que las funciones complejas tenían el periodo. Entonces, ¿podemos decir que las mujeres tienen el π? Porque complejas son… lol

susa

#71 Las mujeres lo que estamos es hasta los cojones de que cuando no tenéis ni idea de Física os dediquéis a decir imbeciladas y terminar hablando como niños de infantil sobre chistes de género. Luego que no hay machismo.

JanSmite

#82 "Las mujeres", esas de las que te arrogas la portavocía, como sí tú las representaras a todas, no sé, no las conozco a todas, pero tú pareces tener muy poco sentido del humor. ¯(º_o)/¯

Veo que llevas aquí incluso más tiempo que yo, que ya es decir. Si miras mis notas o mis comentarios, verás dos cosas:

Una, que me gusta un chiste más que un helado a un niño, y más si son juegos de palabras.
Dos, no verás en ellos comentarios machistas, más bien lo contrario. Entre otras cosas, porque no lo soy.

Es decir, los chistes que he hecho son por el chiste en sí, por el humor, no por ofender a nadie. ¿Que es posible que alguien se sienta ofendido? Como considero que el humor no tiene límites, pues es posible. Con una de mis últimas notas, por ejemplo, los turistas ingleses.

De todos modos, si te has sentido ofendida, lo siento. También, igual sería mejor que me bloqueases, porque no voy a dejar de hacerlos.

dilsexico

Aqui una representacion de Pi que parece ser que es unica y muy original. Fue creada como un "crop circle" en Inglaterra en 2008

d

#44 bah, solo es una aproximación

LeDYoM

Bueno, y la gravedad de la Tierra es 10 m/s^2

victorjba

La nueva idea de los inventores de la vaca puntual

pitercio

Ya llevaban un tiempo explorando imaginativas aproximaciones: De pita pita del, de pita pita del... Pi-tau del pi ta humbo...

J

Soy ingeniero y pi nunca es 3…

S

#2 porque tú no eres ingeni3ro. Pista, lee lo que escribe entre parentesis

Pd. Yo también casi le salto indignado

L

#2 Soy friki y Pi es Filemón

dilsexico

#19 Soy Au-pair en Londres y Pi es lo que dicen cuando van a mear.

Nos quieren seguir complicando la vida..

C

Qué cabrones, se van a hinchar a follar.

O.OOЄ

#38 entre sí