Hace 3 años | Por jolucas a vm.tiktok.com
Publicado hace 3 años por jolucas a vm.tiktok.com

Video sobre la financiación, de la investigación española sobre la vacuna para el Covid.. Vergonzoso.

Comentarios

s

#4 ¿Te refieres a algo así como una pandemia?

Me da que no íbamos a aprender una puta mierda.

MétodoCientífico

#4 puestos a pedir absurdeces, mejor pedir un gobierno honrado. Será mejor eso que otro cataclismo

D

#2 pero y los cartelitos que hemos puesto en casi todas las ciudades indicando que allí no se permite la violencia machista qué? Eh? Que presupuesto manejan el ministerio de igualdad? Cito esto por poner un ejemplo de que España está a otros menesteres

NúcleoIrradiador

#6 Y más que hacen falta si en una noticia así hay gente como tú poniendo tales sandeces.

D

#57 Pues los cartelitos los pagas tú mejor, de tu bolsillo. Dejemos mis impuestos para cosas importantes.

NúcleoIrradiador

#77 Por suerte no decides tú y tu bolsillo y el mío siguen pagando los cartelitos y lo que tú consideres importante. En cambio, seguramente haya mucha gente que puedas defender que no ponen su bolsillo tan a disposición.

D

#2 en un comentario lo dije hace tiempo, lo repito:
Tenemos terminantemente prohibido por europa(farmacéuticas), invertir dinero en una vacuna que les quite beneficios
Así de dimple

D

#10 Pero sino son de aquí (UE), ninguna de las farmacéuticas que hacen las vacunas!

D

#10 pero quién te ha contado esa película? Echenique? lol

las farmacéuticas no dejan a los gobiernos invertir en vacunas, pero permiten que se aprueben vacunas investigadas por organismos públicos como la Sputnik o la de Oxford

s

#10 Me preguntaba cómo era posible que en el csic haya un equipo de sólo 14 personas (o así, no recuerdo el número) dedicadas a la investigación del COVID, cuando en el resto de equipos hay mogollón de gente. Así que es por esto!!!! Flipante.

P

#34 A ver, que #10 se ha sacado esa información de sus santos cojones.

D

#85 sentido común, que veo que tu no tienes.

s

#85 Yo también.

P

#10 Claro. E imagino que esta información tan valiosa te la han soplado en la barra del bar. ¿A qué sí?

D

#82 solo con dos dedos de frente, si los tienes, llegarás a la misma conclusión. Pero nada, buen día.

P

#83 Claro, claro. Como es lo que dicen tus santos cojones, tiene que ser cierto. Cuéntame más, que está muy interesante.

D

#84 cuéntame tu más. Cuéntame por qué tenemos un equipo desarrollando una vacuna sin presupuesto, sin medios, personal y en poco menos que un trastero. Cuéntame como es posible que países del tercer mundo como Cuba, tengan ya al menos dos vacunas.
Cuentame.

P

#86 ¿Porque en España nunca se ha invertido en investigación en ningún área? Tenemos el mismo tipo de equipo que tenemos en todo lo que se investiga en España.
Ahora, si tú prefieres pensar en un complot supranacional para que ciertos países no investiguen en vacunas, pues tú mismo. Navaja de Ockham

D

#88 veo que ya te estás dando cuenta que tengo razón.

P

#89 Claro, claro. Totalmente. Me he dado cuenta del todo. Sigue contándome esas cosas tan interesantes, por favor.

D

#90 dentro de alrededor de año y medio o dos años está lista la vacuna española.

J

#2 sin la inversión privada no hay nada que hacer. España no quiere tirar el dinero

Ehorus

Verguenza lo que invierte el pais en ciencia - valga la redundancia de #2 .. y la ciencia necesita más que estas peleas de señalar al csic.
Y la gente se rasga las vestiduras preguntandose por qué alemania , uk y otros tienen su vacuna ... y otros se la compran

K

#2 el ministro tendría que dimitir, no ha conseguido nada de lo que se propuso

F

#2 Quién podría imaginar que 20 años de recortes en i+d nos pueden llevar a algo así.

diophantus

#1 ¿Qué políticas crees que no deberían llevarse a cabo? Tener más o menos ministerios es prácticamente irrelevante, simplemente mera organización.

D

#9 Por pronto los 450 millones del ministerio de igualdá estarían mejor invertidos en I+D.

D

#13 Ese no se puede quitar, es obligatorio para pertenecer a la ONU.

D

#20 Si, la OTAN, me he confundido.

https://m.europapress.es/internacional/noticia-solo-10-paises-otan-invierten-pib-defensa-2020-espana-paises-cola-20201021172911.html

Hay un acuerdo para pertenecer a la OTAN por el cual los países miembros deben de invertir un 2% del PIB en Defensa. España no lo cumple y es de los que menos invierte.

E

#26 #33 Acabo de buscar y hay un acuerdo de compromiso no vinculante de incrementar paulatinamente la inversión en defensa hasta el 2% para los miembros de la OTAN

https://elordenmundial.com/obliga-la-otan-a-sus-miembros-a-gastar-el-2-del-pib-en-defensa/

c

#41 ¿Pero no era la ONU ?

E

#51 es lo primero que le dije roll pero es que además no te echan de la OTAN por no cumplir ya que de hecho muy pocos están cumpliendo

a

#20 es el mayor cuñado de meneame, no esperes datos contrastados o fuentes fiables. Su información proviene directamente de la barra del bar

Espartalis

#31 Y de la Tanned Balls University.

ViejaYeguaGris

#20 A mí me suena haber leído que la OTAN exige que se gaste como mínimo X dinero en defensa cada año.
Pero no te puedo aportar datos ni fuente, tan sólo me suena haberlo leído.

#20
Organización Terrorista del Atlántico Norte.

D

#20 De ninguna parte. INVENT de su cosecha.

D

#11 Es de sobras conocido que tu preferirias un millón de veces invertir ese dinero en el Ministerio del fascinerio

Según la ultima edición del libro "Democracia para Dummies" -te recomiendo su lectura, creo que va dirigido a gente como tu- hay algo que puedes hacer cuando no has ganado las elecciones y estas disconforme con las politicas del Gobierno electo : joderte (y esperar 4 años)

D

#12 pero para ver la verdad y fijar prioridades has de vaciar tu mente de odio.

oliver7

#12 creo que ambas cosas no son excluyentes.

Altered_Cabron

#12 Mira que aborrezco con todo mi alma la institución misma de la Corona y cada vez que me acuerdo de lo blindada que está en la Constitución me arde la sangre, pero tampoco seamos absurdos porque la mayoría de esos gastos de mantenimiento y personal los seguiría teniéndo el Estado con un Presidente de la República o sin él, porque esa gente de no estar trabajando para la Corona irían a otros puestos, y Zarzuela no iba a quedar en estado de abandono.

La Corona es anacrónica a estas alturas de la vida y algo retrógrado, que un cargo dependa de algo arbitrario como el nacimiento no hay por donde cogerlo. Y ahí está el verdadero problema de la Corona, lo que representa, no el gasto que supone al Estado, que es algo "superfluo" porque la mayoría de esos gastos los seguiriamos teniendo sin Rey.

warheart

#80 tienes toda la razón, pero el hecho es que se usa mucho el argumento de que la familia real "sólo" cuesta 8.4 millones por ser el presupuesto de la casa real, e incluso se usa para compararlo con otras monarquías/repúblicas de las que no sabemos cuánto cubren sus presupuestos. El coste de una república sería el mismo (o con una diferencia inapreciable a nivel PGE), lo que no quita para que la cifra que está rondando permanentemente sea incompleta y manipuladora.

S

#12 Yo creo que los propios ciudadanos deberíamos empezar a pensar que somos parte del problema.
Siempre veo lo mismo, cada vez que alguien critica X o Y cosa, que está típicamente relacionada con uno de los dos eternos bandos de la guerra eterna, llega gente del otro bando a "invalidar" el mensaje.

Deberíamos empezar a estar un poco más unidos en criticar a toda la panda de ratas que tenemos sobre los hombros, que ratean a unos y a otros por igual.

wachington

#81 Totalmente de acuerdo.

Podemos me parece el menos malo de los cinco partidos nacionales, y me parecen patéticos.

vvjacobo

#1 Hola diciembre de 2020. Te está durando demasiado esta cuenta.

NúcleoIrradiador

#1 Para inutil ya están comentarios como estos (el mío y el que lo provoca).

ipto

#1 Tienes razón con lo de los ministerios inútiles. También hay dinero para mantener asesores contratados a dedo.

nomasderroches

#17 se pueden hacer las cosas mejor, no siquiera hay que ser original. Se puede hacer copiando algunas medidas de países donde las cosas van bien. Si copias solo parcialmente algunas, o copias de países incorrectos, tendrás mal resultado.

D

Que inventen otros que ya lo vendemos nosotros...

D

#3 vender el que? Como mucho limpiarles la habitación antes de que vuelvan de la playa

D

#21 "Es inútil darle vueltas, nuestro don es ante todo un don literario, y todo aquí, incluso la filosofía, se convierte en literatura... y si alguna metafísica española tenemos es la mística... ¿es esto malo, es bueno? por ahora no lo decido, sólo digo que es así. ... y como hay y debe haber una diferenciación del trabajo espiritual así como del corporal, tanto en los pueblos como en los individuos, a nosotros nos ha tocado esta tarea... en Suiza no pueden desarrollarse grandes marinos... Alemania, verbigracia, nos da a Kant, y nosotros le damos a Cervantes. Harto hacemos con procurar enterarnos de lo suyo, que su ciencia y su metafísica fecundará nuestra literatura, y ojala nuestra literatura llegue a ser tal que fecunde su ciencia y su metafísica. Y he aquí el significado de mi exclamación, algo paradójica, lo reconozco, "¡que inventen ellos!", exclamación de que tanto finge indignarse algún atropellado cuyo don es el de no querer entender o hacer como que no se entera."
https://es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1Que_inventen_ellos!

Fortuna

https://elglobal.es/politica/presupuesto-historico-en-ciencia-826-millones-para-la-aei-906-millones-para-el-csic-y-1-505-millones-para-el-cdti/

El ministro de Ciencia e Innovación, Pedro Duque, presentó el pasado 30 de octubre los presupuestos de 2021 que afectan a la ciencia y la innovación españolas. Según el Gobierno, los PGE incluyen la mayor financiación de la historia para este sector. En total, el presupuesto del Ministerio de Ciencia e Innovación alcanzará los 3.232 millones de euros. Una inversión que supone un aumento respecto a 2020 de 1.204 millones, esto es, un 59,4 por ciento más.

kurtz_B

#14 tendrías que saber cuanto de ese dinero son realmente préstamos que quedan sin conceder, te llevarías una sorpresa.

K

#14 lo dudo muchísimo, pero me pondré a investigar más

powernergia

El incremento del gasto en investigación dentro de los presupuestos ha sido enorme, pero la infrafinanciacion endémica que tiene la Ciencia en este país no se arregla en unos pocos años, formar investigadores es una inversión a largo plazo de al menos 10 o 15 años.

H

#30 con que paguen para que retornemos, me vale, la mayoría de los que han formado están en el extranjero, no hace falta formarlos, ya lo estamos!

powernergia

#38 Eso es lo primero, pero por desgracia muchos ya han abandonado en el camino.

H

#42 y no me extraña... a la mayoría se nos pasa por la cabeza esa posibilidad

n1kon3500

#30 con las deuda al 120% mínimo 20 años, y de media hay crisis económicas cada 8 años.

noexisto

Ojalá se hubiera subido el original o una referencia para encontrarlo. Mucho hashtag, mucho hashtag pero...

D

España para la UE es como el estado de Mississipi en los EE. UU es estado sureño que aporta poco al presupuesto de la Union y por tanto debe tener un papel de sumisión en cuanto a los recursos destinados a investigación.

n1kon3500

#50 nosotros también se lo ponemos fácil poniéndonos de deudas hasta las cejas

o

#50 España es la cuarta economía de la Zona Euro. Y es uno de los países que recibe más financiación para Ciencia de fondos europeos. El problema es que la financiación que le llega desde su propio gobierno y la que invierte la iniciativa privada, son vergonzosamente paupérrimas. Las más bajas de la Europa de los 25.

Siento55

#52 Pues yo me siento orgulloso de que se apoye el proyecto de unos jubilados de setenta y tantos, voluntarios, cuando en otros países seguramente les dirían que ya no valen y estarían en sus casas viendo la tele y tendrían contratados a 10 jóvenes sin experiencia con 4 másters que igual no consiguen ni la mitad cobrando el triple.

El título de la noticia es sensacionalista. El vídeo de la noticia es sensacionalista. Y la gente unos llorones insoportables que se quejan por todo.

España invierte más que eso en la vacuna para el Covid, pero según me cuentas, resulta que el proyecto que triunfa es el de 3 jubilados voluntarios que cobran su pensión, una temporal y uno que está haciendo las prácticas del máster trabajando pocas horas porque no cobra ni el salario mínimo.

Ojalá hubiera más proyectos como ése, si son los que funcionan mejor.

G

España es como las marquesas viejas y arruinadas que pretenden hacer ver lo que no es. Y nosotros, los principales perjudicados, lo consentimos. Desde hace siglos actuamos así. Somos serviles y besamos la mano de quién nos flagela. No hay que irse a un comunismo extremo para arreglar esto. Sólo hay que poner a cada cual en su sitio y quién falle y no sirva, se quita. Y quién robe, .........

D

Hay otros ministerios más importantes dónde gastar el dinero...

D

#16 ya claro, España es una mierda solo desde hace dos años... solo es ahora que damos pena.

nomasderroches

#18 generalmente, son todos una mierda, pero ahora criticamos al que está gobernando. Cuando esté otro y lo haga igual de mal, lo criticaremos.

Según tú, como esto es una mierda, siempre lo será...? No sé, quiero pensar que hay material para hacer algo bueno.

Sobretodo cuando el vice habla de expropiar lo poco que funciona (lo privado) mientras no hace nada por mejorar lo público, sino arrastrarlo por el barro, malgastando los pocos recursos que hay.

D

#43 mi familia es pobre, y quitando al vice que tu mencionas, nada ni nadie ha aportado nada para que gente como mis padres puedan tener una vida mínimamente digna, 25 años sin día libre para cobrar de jubilación 50€ más de lo que cuesta el alquiler. Esto pasaba cuando no estaba el vice, y seguirá pasando. Me he tenido que ir a un país europeo de verdad para ganar más que una puta mierda para poder ayudarles y no pienso volver. Seguid comiendo lo que la prensa os enmarca y seguid proqueando camareros. Esta noticia enseña como la gente que intenta aportar lo máximo a una sociedad son tratados como basura, pero claro lo que importa es la baby sitter de iglesias o donde aparca el otro la silla de ruedas.

Ni de lejos se le puede llamar a esta puta mierda un país "europeo" , donde se están justificando cosas ilegales como el Franquismo y demás.

Lo que más me duele es ver cómo le han comido el tarro a mi familia y están tirados como una mierda después de haberlo dado todo a pesar de todas las contras que este país de mierda les ha puesto.

Buena suerte. Y aprecio la respuesta educada.

nomasderroches

#100 ojalá tuviésemos un marco que favoreciera empresas decentes que sean punteras y requieran trabajadores cualificados, esos que se van a oros países con ese marco que tanto envidiamos.

Mientras tanto en tve1 se dedican a decir todo el tiempo que Madrid es como magaluf, o que si Franco tal o cual. La comparativa, el análisis, el por qué, dónde se va el dinero... Eso ya otro día. Ese es el nivel.

nomasderroches

Hay que subir más los impuestos para que esto sea posible, que los que ya estamos pagando se los han gastado en otras cosas más importantes.

D

A los tontos del ministerio de igualdad... Dadle al scroll, esta de las últimas en financiación.
https://www.europapress.es/economia/noticia-asi-reparten-presupuestos-generales-estado-2021-20201028165450.html

Gastamos mucho más en dar pasta a comunidades autonomas como Madrid, comunidades que no solo no invierten ellos mismos un duro, sino que lo gastan todo en corrupción (y en aumentarnos la deuda, que parece que ya nos olvidamos)

Siento55

Sensacionalista. Esa vacuna que están desarrollando esos señores, que dudo que acabe en algo productivo si lo que dicen es cierto y son 4 jubilados y dos de prácticas, no es lo único que ha invertido España en vacunas contra la Covid.

Dicho eso, si esos jubilados se han prestado voluntarios a liderar un proyecto, me parece una iniciativa muy bonita. Pero que no nos lo cuenten como si ellos fueran lo únicos que están desarrollando una vacuna en España.

Francamente, si yo fuera responsable de ese proyecto, viendo que se quejan, yo finiquitaría ese proyecto y les mandaría a su casa, y que se busquen otro hobby u otro lugar en el que hacer sus prácticas.

snowdenknows

#24 la de los jubilados es la.que va mejor en españa

Siento55

#37 A juzgar por el video, parece lo contrario. Y si lees los comentarios, la gente parece indignada de que se apoye esta iniciativa de jubilados y becarios haciendo el doctorado.

De hecho, en el video pone, literalmente, "la vergüenza de España Parte I", bien grande.

snowdenknows

#39 es la que va mejor, independientemente de la verguenza de su poca financiación

P

Una cuenta a favor de Vox en portada... No me lo puedo creer lol

Thelion

Este artículo muy relacionado con el vídeo pone los pelos de punta:
https://www.65ymas.com/salud/tres-cientificos-ad-honorem-mayores-70-anos-son-responsables-vacunas-csic_24030_102.html
¿Qué estamos haciendo para que los jóvenes cerebros se larguen y tengan que cargar con estas tareas gente tan mayor, que ya deberían disfrutar de sus hobbies en casa?

manc0ntr0

#55 Pagar mejor a un camarero o un peón de albañil que a un técnico con formación. Eso estamos haciendo. Normal que el que pueda se vaya.

Emosido_engañado

Es mas fácil que la saquen otros y ya las compramos con la tarjeta, ya se pagará! Viva la vida, que lo paguen mis nietos!

Pues el vídeo no se ve entero.

l

El jueves 12 personas en urgencias, y el primero para hacerle una radiografía 45 minutos y para darle el resultado 105 minutos. Eso sí, entre turno y turno cafecito... así que les dirán a estos científicos ¡¡¡ Haber opositado si queríais mejores condiciones!!!

o

#61 ¿En serio, te piensas que estos profesores de investigación del CSIC jubilados no se ganaron unas oposiciones en su día? Hoy en día, las oposiciones para entrar en el CSIC son de las más jodidas... Las plazas se sacan con cuentagotas y solo para pasar el primer ejercicio necesitas tener unos 15 años de experiencia en investigación puntera, incluidos varios años de estancia en centros extranjeros.

D

#_24 Igual crees que a esos jubilados los encontraron viendo obras por ahí y se los llevaron a hacer unas vacunas.

La gente tiene que saber más lo que significa investigar. No es coger millones del gobierno y hacer mezclas en un laboratorio y luego usar un buen pellizco del dinero para irse de vacaciones conferencia a las Bahamas. Investigar es acabar una carrera (en su día, de 5 años o más), hacer un doctorado (en el cual cobras una mierda, y a veces ni eso), tener que estar dando tumbos por el mundo para expandir conocimientos y colaboraciones (hay gente que cada año tiene que hacer las maletas y cambiarse de pais. Estabilidad laboral, qué es eso? Imagina tener vida social, encontrar pareja, criar una familia si cada varios meses tienes que cambiar de país). Al final, te puedes dar con un canto en los dientes si a los 40 y pico años encuentras plaza fija en cualquier lugar del mundo... y no esperes que ese lugar sea España.
Y esta es la gente gracias a la que hoy en día tenemos vacunas, TACs, investigación contra el cáncer y muchas enfermedades, láseres, transistores, LEDs, diodos, ordenadores, energías renovables, baterías que duran más de unas horas, pantallas planas,... y la lista se hace infinita.

E

Aquí se invierte más en tauromaquia y en iglesia católica que en la investigación del Covid. Es nuestro ADN cañí de pandereta. La vacuna española contra el Coronavirus la desarrollarán probablemente Chumari Alfaro y el Dr Torreiglesias

vinola

Cuando los entrevistaron Calleja reconocieron que no se podían quejar de financiación, que no les habían puesto problemas en eso. Otra cosa es todo lo demás: hay que recurrir a jubilados porque los no jubilados tan capaces como ellos seguro que no están en España, el sueldo de las personas que trabajan en ciencia, los contratos precarios, etc. Es un problema estructural.

Este video me revienta por varias razones:

1) Los investigadores son unos señores jubilados que deberían haber dado paso a gente de mi generación, y no seguir ahi al pié del cañon. Esa generación del 68 q se creen eternamente jóvenes, y que llevan siendo personal fijo desde los 30 años tienen bloqueado el sistema hasta la sepultura.

2) La financiación en España se basa en criterios de amiguísimo y de una supuesta meritocrácia, basada en valorar méritos que no se han podido adquirir. Como tener publicaciones para obtener una beca de Doctorado (como? cuando? con qué dinero?), o proyectos financiados o resultados propios o tesis dirigidas cuando pides tu PRIMER proyecto... Así se perpetuán en el poder económico de la ciencia Española grupos de poder político asociados a los PSOE y PP de los 90s y dosmiles. La misma gente vieja y corrupta. Los mismos atapuercos (que cuando sales de España resulta que no tienen ninguna relevancia internacional y aquí son los dioses de la financiación... no me jodas)

3) Los buenos investigadores Españoles de entre 50 y 35 años están en su gran mayoría fuera de España (sin hacer de menos a la gente buena que hay eh). Y normalmente sin perspectivas, a menudo sin ganas, de volver porque el sistema se hace para que 1) solo pille plaza lamiendo culos o 2) siendo tan la hostia que no haya manera de evitar que te lleves la plaza.... Y eso en el CSIC, lo de las universidades ya tal.... 3) Las burocracias sean completamente bloqueantes si no estás metido en el sistema...

4) El CSIC esta mal financiado desde hace décadas, en especial desde la entrada de Aznar en el 96. Así que que no vengan jodiendo ahora.

5) Los científicos y profesores universitarios son habitualmente vilipendiados por la derecha como gente que "no ha trabajado en su vida", que son "parasitos del dinero público" y encima son "funcionarios" y unos rojos, socialcomunistas...

6) La derecha SIEMPRE a avocado por la investigación privada. En Madrid el desvío de financiación a apichusquis parapolíticas como el IMDEA ha sido muy grande. Pero bueno en la linea de todo lo que toca el PP.

7) Los que han tenido vacunas rápidas como rusos y chinos, son los que han INVERTIDO dinero público en tener plataformas víricas/mRNA multifuncionales sobre las que montar el antígeno de casi CUALQUIER patógeno... Eso son años de inversiones y de planificación... pero para poderhacer algo así hay que respetar a los científicos, a los técnicos, a los profesionales de cada ramo y basar las decisiones políticas en SU criterio, no en la iluminación del Influencer/politicucho de turno.....

Muy interesante la publicación Vergüenza lo que invierte el CSIC en la vacuna para el Covid

Hace 3 años | Por jolucas a vm.tiktok.com

Hemos intentado de todas las formas posibles saber el motivo por el cual no quieren que salga la vacuna española, aun no lo hemos conseguido , necesitamos alguna publicación importante que investigue y se comience a publicar, aportaremos los datos que tenemos

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