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Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa  

Jorge Ramos Tolosa es doctor en Historia Contemporánea y profesor ayudante doctor (acreditado como profesor titular de universidad) del Departament d'Història Moderna i Contemporània de la Universitat de València. Experto en historia de Palestina e Israel. En éste video para La Vanguardia, Jorge Ramos expone los motivos por los que muchos expertos y analistas hablan del posible colapso de Israel, y hace un resumen de la historia reciente de la región.

| etiquetas: israel , colapso , palestina , libre , colonialismo , imperialismo
Comentarios destacados:                    
#2 #1 UK creó Israel con el objetivo de quitarse a los judíos de encima y tener un pie en Oriente Próximo. Aunque lo de quitárselos no sucedió, lo otro lo han seguido manteniendo (y siguen interesados en ello). USA simplemente tomó el relevo.

En cuanto a Alemania, les gusta más un genocidio que a un niño un caramelo. No, no es eso. Alemania es otra colonia: la derrota en la IIGM la dejó sin soberanía y completamente ligada a las potencias vencedores, y si USA, UK y FR (que es el tercero en discordia del que siempre nos olvidamos, quizá por no ser anglosajón y estar más marginado por los otros dos), dicen A, Alemania dirá A.

Es un poco como España, sólo que a España la obligaron a ser un mercado semicolonial, mientras que a Alemania le permitieron tener industria (por la cuenta que les traía, también te digo). No obstante, mientras España enfrenta un posible futuro prometedor (la debacle de aquellas potencias que han sometido y gobernado externamente al país permite liberarse del yugo), Alemania se ve lastrada por su propia debacle viéndose incapaz de asumir su propia soberanía.

Al menos, esta es mi teoría.
Deberían estar vetados en todo el planeta, sería lo lógico. Pero no entiendo como países como Reino Unido o Alemania los defienden y hasta justifican el genocidio. Ya que eeuu los avale era de esperar
#1 UK creó Israel con el objetivo de quitarse a los judíos de encima y tener un pie en Oriente Próximo. Aunque lo de quitárselos no sucedió, lo otro lo han seguido manteniendo (y siguen interesados en ello). USA simplemente tomó el relevo.

En cuanto a Alemania, les gusta más un genocidio que a un niño un caramelo. No, no es eso. Alemania es otra colonia: la derrota en la IIGM la dejó sin soberanía y completamente ligada a las potencias vencedores, y si USA, UK y FR (que es el tercero en…   » ver todo el comentario
#2 Ezpañistan tiene crisis internas que pueden crecer rapido.
Cataluña y el pais vasco, por nombrar solo 2.
#4 Precisamente, Cataluña y País Vasco en estos momentos están bastante calmadas. No obstante, como ya dije: enfrenta un posible futuro prometedor. Siempre puede caer el gobierno en peores manos y que no se haga realidad esa proyección.
#5 Yo quisiera aplicar en gringolandia y la peninsula de asia la famosa frase de Illidan Tempestira
#6 ¿La venganza es mía?
#5 El PSOE no juega a echar leña en el fuego. Solo necesitas que gane PP con Vox, 'los autoproclamados defensores de España' quienes basan su politica en azuzar el fuego para que vuelva a empeorar.
#4 Dos capítulos de España donde la educación y el nivel económico están por delante del resto
#4 En Cataluña y el País Vasco vive alrededor del 25% de la población española, es decir eso no son crisis, precisamente lo que puede salvar a la población mientras el resto se abraza a las políticas de PP+VOX como a la orquesta del Titanic mientras se hunde.
#32 En cuanto gobiernen los traidores, los alaveses le dan con un martillo gigante a esa cuña que tienen en la frontera con burgos.
#4 eso son las fantasías que tiene la derecha en la cabeza, no la realidad
#2 Recordemos que el plan de la ONU para la partición de Palestina en el año 1947 fue apoyado por varios países, entre ellos URSS
#15 Recordemos también que las comisiones encargadas de buscar una solución estaban en contra de la creación del Estado de Israel por considerarlo una injusticia, así como en contra de la solución de los dos estados por considerar que no iba a resolver nada.

Recordemos también que Israel se ha pasado por el forro las revoluciones de la ONU desde entonces. Recordemos que las ofensivas sionistas comenzaron en 1947, un año antes de comenzar la supuesta guerra de independencia y que buscaban agenciarse más territorio del que la ONU les había dado, y recordemos que lo lograron, pese a los intentos de Egipto y Jordania por evitarlo.

Recordemos todo, no sólo lo que sirve al relato israelí, sino la verdad también.
#16 Bueno, Egipto se anexionó Gaza en la guerra de 1948. Y Jordania ocupó la zona de Cisjordania.
En esos años había muchos intereses después de la salida de los británicos de la zona. No había buenos y malos, solo países buscando su mayor beneficio
#17 Hemos pasado de 'las resoluciones de la ONU al 'y tú más'. Estoy de acuerdo en que no hay buenos y malos: pero sí invasores e invadidos y yo tengo claro que el invasor no tiene mi apoyo.

Por otro lado, no le veo relevancia a las decisiones que hayan tomado países externos o la propia ONU a la hora de legitimar a Israel. Las potencias occidentales también se repartieron África y creo que estarás de acuerdo conmigo en que no tenían ningún derecho. Aquí tampoco lo tenían. Y el hecho de que Israel se haya pasado por el forro todas las resoluciones de la ONU, en fin, ya es bastante indicativo.
#22 La historia de la humanidad es una historia de invasores e invadidos. Lo que pasa es que ahora lo ves en tu televisión
#23 desde mi punto de vista el problema es no jugar con unas reglas mínimas. Está claro que siempre va a haber guerras, pero en este caso están exterminando: no respetan hospitales, refugios, niños,...

La diferencia no es que lo veas en tu televisión, sino que todo el esfuerzo de reconocer derechos humanos se lo pasan por el forro y con pruebas documentales, propaganda a nivel mundial, impunemente y en algunos casos con visto bueno de grandes potencias.

Sin ser un entendido, no me posicionaré de un lado u otro, pero lo que tengo claro es que hay cosas que no se deberían permitir y aquí se ha excedido el cupo...
#31 es terrible, pero la guerra siempre ha sido así, incluso mucho peor. En el pasado masacraban a todos los varones en edad militar, a todos y se llevaban a las mujeres y niños. Canibalismo, rapto y esclavitud estaban a la orden del día. Incontables culturas e imperios han desaparecido sin apenas dejar rastro con el paso del tiempo.

Conocemos apenas los últimos 7000 años de la historia humana, cuando homo sapiens sapiens existe desde hace al menos 300k años.
#23 En el siglo XIX hubo muchos británicos que se opusieron a las Guerras del Opio. No tenían tele, pero sí moral. Es cierto que la tele lo hace más cercano, pero creo que eso es, precisamente, positivo: así los pueblos reaccionamos.
#2 UK pero no sólo. La creación de Israel vino muy bien para "recolocar" a miles de judíos de toda Europa que finalizada la guerra mundial no pudieron volver a sus casas porque la población ya se había repartido sus bienes y se negaban a devolvérselos (mucho rajar de los nazis pero poco se habla de eso...) evitando"conflictos" y manteniendo la"paz social", eso sí, a base de comprar o quitar directamente a su vez sus casas a los palestinos una vez llegaban allí...…   » ver todo el comentario
#28 "mucho rajar de los nazis pero poco se habla de eso..." La gente se queda que los nazis eran muy muy malos y así vencerlos se acabó todo. Pero joder este es que la sociedad en gran parte era nazi.
#49 no es sólo que fueran más o menos nazis, es que hubo mucho aprovechado y "chaquetero" que disfrutó de las ventajas de ser simpatizante o simplemente colaborar y callar con las SS para a cambio quedarse con los bienes de los perjudicados... no sólo judíos, podían ser sospechosos de comunistas, traidores, partisanos, etc. cuando no directamente "razas inferiores" según ellos como gitanos, eslavos,etc.

Luego acabada la guerra hubo una explosión de "cambio de…   » ver todo el comentario
#1 Reino Unido y Francia firmaron el acuerdo de Sykes-Picot hace más de 100 años y definieron las fronteras de Siria e Iraq. Luego Reino Unido apoyó a la familia Saud en sus guerras y les regaló un país. es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Sykes-Picot
Más tarde Reino Unido regaló Palestina a la Federación sionista en la célebre Declaración Balfour. es.wikipedia.org/wiki/Declaración_Balfour
De aquellos polvos estos lodos. Crearon un estado totalmente artificial con personas sin ningún arraigo en la zona y es cuestión de tiempo que colapse. #2
Y no, la URSS tampoco tuvo un papel tan importante en toda esta vaina. #13 Solo en una fase muy posterior cuando inunda Israel de judíos que vienen de sus repúblicas y de Rusia. #12
#33 Mejor lee. Desde Gromyko en adelante, fue prácticamente el mayor soporte de la partición.
vientosur.info/por-que-la-urss-apoyo-al-joven-estado-de-israel/#:~:tex
#2 ¿La potencia en debacle que mencionas es USA? tanto como debacle...
#34 Desde Reagan que va en debacle. Hay muchos indicadores, como la desigualdad, la conflictividad social, el nivel de violencia, educación...
#54 Yo de ti buscaba debacle en el diccionario, te sorprenderá.
#66 ¿La caída del imperio romano fue una debacle? Depende del prisma que lo mire, ¿No? Para muchos fue una catástrofe (sinónimo de debacle), y sin embargo, llevó siglos, décadas incluso.
#67 Creo que la palabra que estabas buscando es decadencia, tanto en el caso actual de USA como en el del imperio romano. Debacle es (según diccionario) un desastre, una catástrofe o un fracaso completo. USA ahora mismo sigue siendo mayor potencia económica mundial, su divisa es la nº1 del mundo, tiene infinidad de empresas líderes mundiales, mayor potencia militar, paro residual, etc... Que sí, que ya se le ven las costuras, que está de bajada, pero no es un desastre ni mucho menos.
#69 Vale. Sí. Me has pillado, y he intentado huir hacia adelante... Ha sido ridículo , pero te puedes reír libremente, acepto mis errores :hug:

Decadencia es la palabra adecuada, tienes razón.
#70 Tampoco es para reírse hombre xD yo también me dejo llevar a menudo y acabo exagerando las cosas, y más en Menéame que muchas veces escribo por impulsos.

Saludos
#72 Nah, sí es para reírse: podría haberlo reconocido desde el principio en lugar de buscar la cuadratura del círculo. Un saludo!!
#1 Reino Unido es el responsable primero de la creación del estado de Israel y la negación de los derechos de los palestinos, era la potencia colonizadora cuando cayó el imperio Otomano, y tuvo motivación de continuar controlando Oriente Proximo a través de Israel. Alemania tiene el papel de autor del Holocausto judío y con deuda del pasado incapaz de condenar a Israel. Falta poner a EE.UU. que tiene una relación tan estrecha con Israel, que primero fue utilizado por Israel para controlar…   » ver todo el comentario
#12 Te falto la URSS, uno de las principales impulsoras de la partición en 1948, y que ante el embargo de armas que hasta EE.UU. le impuso a Israel, los apertrechó a través de Checoslovaquia y otras fuentes. Sin ella no ganan en 1948.
#13 El papel de la URSS es muy importante, actualmente también tiene una gran importancia la población de origen ruso, más de un millón de rusos emigraron a Israel desde los años 90, Rusia tiene una relación ambivalente con Israel, aunque cada vez más opuesto, porque evidentemente Israel está con EE.UU. y la relación de Rusia junto a China cada vez tiene más peso en Oriente Próximo y eso va en detrimento de los intereses de EE.UU.
#14 creo que meneame se callaria completamente si Israel estuviese apoyada por Rusia y no por EEUU como vimos con siria
#18 Lo que importa son los argumentos, no las preferencias. EE.UU. ha protagonizado gran parte las guerras, golpes de estado, ha organizado cambios de regimen desde la Segunda Guerra Mundial, y eso que solo tiene frontera con Canadá y México y es el cómplice directo del genocidio de Palestina, financia con miles de millones y material militar a Israel. No es cuestión de preferencias, EE.UU. es fuente de inestabilidad mundial.
#37 rusia nunca hizo nada de eso
#56 Al nivel de EE.UU. además teniendo solo dos fronteras, una con México y otra con Canadá, no tiene ninguna necesidad de tener 800 bases repartidas por todo el mundo, hasta en Cuba con Guantanamo, en la que encima mantiene un embargo comercial y obliga al resto de países de su influencia a lhacer lo mismo.
#62 necesidad debe tener para quemar cientos de miles de millones de dolares en mantenerlas, EEUU no tiene tampoco 800 bases , otro invent de la ultra izquierda
#73 EE.UU. es un gigante con pies de barro, las bases militares se mantienen gracias al poder de dólar.  media
#76 si claro
#14 Con lo fácil que sería entonces vender que los rusos están detrás de Israel para que todos los natos y europeos de derechas pidieran el fin del genocidio :wall:
#26 a los paises europeos le basta con que rusa deje de invadir y amenazar paises europeos
#26 #14 Estan, estan.
Putin acerca de por qué no ayuda a Irán: «Hoy en día, Israel es casi un país rusoparlante». [ENG]
www.meneame.net/m/politica/putin-acerca-no-ayuda-iran-hoy-dia-israel-c

E Israelies y rusos participaron con fuerza para aupar a Trump.
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=43602052&version

La extremas derechas se tocan.
www.meneame.net/story/como-lobby-sionista-trabaja-controlar-politica-e
#79 Es cierto que Israel ha querido aupar a Trump, pero la influencia de Rusia en las elecciones de EE.UU. es una invención de los Democratas, no hay nada. En EE.UU: si que hay establecido un lobby israelí que tiene un poder enorme en los Demócratas, los Republicanos, en los medios de comunicación y en el presidente de EE.UU.
Israel es un país de ruso parlantes, pero los intereses de Rusia no coinciden con los de Israel, entre otras cosas porque Israel es el gran aliado de EE.UU. , lo podemos…   » ver todo el comentario
#85 "la influencia de Rusia en las elecciones de EE.UU. es una invención de los Democratas"
No creo que lo sea.
#86 No hay pruebas evidentes, todo fue una invención que tuvo su efecto en la elección como presidente de Donald Trump, sirvió para que Trump armara a Ucrania para que no se le viera como aliado de Putín.
Hubo una comisión de investigación en el Congreso de los EE.UU. y no salio nada.
EE.UU. si que interviene en la política de multitud de países con sus ONG dependientes de la CIA, pero eso no nos interesa.
Rusia no tiene esa red para influir en EE,UU., en cambio Israel compra tanto a los Demócratas como a los Republicanos y a todos los Congresistas de EE.UU., el lobby de Israel lo invade todo. Eso quizá tampoco interesa.
#87 #86
La interferencia rusa en las elecciones estadounidenses de 2016, en las que resultó elegido Donald Trump, fue confirmada por las principales agencias de inteligencia de EE. UU. y por el fiscal especial Robert Mueller.

Según el informe de la Comunidad de Inteligencia de 2017, el gobierno ruso lanzó una campaña de influencia para:
- Socavar la confianza pública en el sistema democrático estadounidense.
- Perjudicar a Hillary Clinton y favorecer a

…   » ver todo el comentario
#89 "Tras una investigación de dos años sobre la interferencia de Rusia en las elecciones presidenciales de 2016 en EE UU, el fiscal general estadounidense, William Barr, entregó este domingo un resumen de las conclusiones del informe Mueller. Lo hizo con una carta de cuatro folios y dos ideas muy claras: que la injerencia rusa tuvo lugar, pero que no hay rastro de que la campaña de Trump u otro ciudadano estadounidense se coordinara con ella."
elpais.com/internacional/2019/03/25/actualidad/1553510363_938880.html
#90 pues eso
"hubo interferencia rusa demostrada y destinada a favorecer a Trump, pero sin que se probara coordinación directa entre su campaña y el Kremlin."
#91 Hubo interferencia pero comparada con la que hace EE.UU. en el resto del mundo es insignificante. Si EE.UU. han elegido a Trump es porque se quieren autodestruir y la política es entre guatemala y guatepeor. Nos olvidamos las interferencias que ha hecho EE.UU. en el mundo, con sus revoluciones de colores, con las ONG dependientes de la CIA o los medios de comunicación que controla EE.UU.
EE.UU. está involucionando, y verdadero problema de interferencia de EE.UU. es el lobby israelí. Pero…   » ver todo el comentario
#93 "Si EE.UU. han elegido a Trump es porque se quieren autodestruir"
Se quieren autodestruir y llevarnos con ellos.


«Enshitificación»: la nueva doctrina del Imperio estadounidense
legrandcontinent.eu/es/2025/09/24/enshitificacion-la-nueva-doctrina-de
#93
"¿Qué es eso en comparación con las interferencias difusas y no claras de Rusia?"
Esas mismas interferencias difusas y no claras son las que se estan usando desde las plataformas estadounidenses mas tiktok ahora controlado en parte por estadounidenses, para alzar brutalmente el fascismo en España y europa. Alzar a vox y aliaça catalana y tambien al pp. Es el plan para hacernos mas vasallos todavia de los estadounidenses para lo cual necesitan alzar a estos partidos para…  media   » ver todo el comentario
#1 Reino Unido y Alemania son súbditos de EEUU. Y el país del que usted me habla es el instrumento de EEUU en la región más importante del mundo.
#1 todo el dinero de occidente lo manejan "desde" israel.
no lo justifican, pero tienen que tragar porque si no.....
Ojalá pero ya van como 4 veces que anuncian el colapso de Israel desde el 7 de octubre y nada.
#7 En el video te lo explica. Como licenciado en historia, yo coincido con él. Cuando decimos "colapso", la imagen que viene a la cabeza de la gente es la de un edificio cayéndose de golpe. La realidad es que en historia, los colapsos son procesos lentos. Un imperio que colapse en solo 25 años, es un colapso rápido.

Israel está colapsando, como USA. ¿Cuánto tardará? Veremos. Tengo claro que Israel caerá primero y luego USA, pero no va a ser de hoy para mañana. Yo, personalmente,…   » ver todo el comentario
#9 Un imperio que es vencido por sus enemigos se levantara de nuevo, pero uno que cae desde dentro, es muerte, para siempre
#10 Buena frase.
#9 El colapso de un país como mínimo debería durar menos que su creación. A Israel se lo inventaron en dos días, como quien dice.
#29 como todos sus vecinos
#9 israel puede "salvarse" y USA puede reinventarse,

me ha gustado lo de rómulo augústulo, una sensación parecida debe sufrir el presidente del país más poderoso del mundo, que quiere hacer esto o lo otro y ya se ha dado cuenta de que no tiene poder pese a lo democrático. pero podrían reinventarse si se dieran cuenta de cómo manejarlo, que creo que Trump puede estar aprendiendo, pero está sin tiempo, además que sirve a otros intereses.
#50 Biden intentó reinventar el país, y Obama, pero fueron demasiado tibios. Especialmente el segundo. Para mí Trump es el síntoma de la incapacidad norteamericana de reinventarse. Tal vez sobreviva el país, pero sin el poder que tiene hoy.

Israel... Veo un futuro peor.
#52 es que el poder que tiene USA.... sirve a otros. si se libran del yugo pueden reinventarse, y no es reinventarse, es quitarse las ataduras/lastre.
pero toda la clase política está atada en corto :ffu:
#9 puedes mostrar indicadores que apoyen dicha dicha hipótesis? Quiero leerlos, no ver un vídeo.
#9 A mí me interesa también lo que te comenta #59
#59 #65

Yo subo una fuente, la que considero interesante, en video. Si no te gusta el vídeo, puedes buscar tu la información que quieras.

Aquí tienes seis indicadores, en un artículo del 2017, que están al nivel del tercer mundo: www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-42006658
#68 No sé si #59 preguntaba en la misma dirección, pero yo estaba interesado por los indicadores del caso de Israel.
#75 yo también, y por los de Estados Unidos
#75 #77 perdonad, que ando liado. Os busco luego unas fuentes para Israel, y otras más para USA, y os las paso.
#77 #75 Aquí os traigo algunas fuentes sobre USA. Luego, en otro rato, os busco algunas sobre Israel. Las tengo que buscar porque no guardo todo lo que leo. En el caso de USa, el problema, a parte de esos indicadores que ya os pasé que son propios de un país del tercer mundo, es que hay muchos otros indicadores que tampoco van bien. Sobre todo en cuantoa desigualdad y a movilidad intergeneracional, que son dos de los factores más indicativos del declive de una sociedad, en mi humilde opinión:…   » ver todo el comentario
#97 Gracias por la busqueda.

Lo primero: ojo con el término “tercer mundo”. Originalmente, no significa lo que solemos creer. Durante la Guerra Fría, Primer Mundo eran los países capitalistas aliados de EE. UU., Segundo Mundo los comunistas con la URSS, y Tercer Mundo los no alineados (India, Egipto, Yugoslavia…). Nada tenía que ver con pobreza o atraso económico. Así que llamar a EE. UU. “País del tercer mundo” es históricamente incorrecto.
Dicho esto, es verdad que hay indicadores…   » ver todo el comentario
#98 El término "tercer mundo" en éste caso se utiliza para comparar USA con países que forman parte de ese "tercer mundo". Es indiferente el origen del término dado que hoy tiene un significado distinto y aceptado por todos.

Colapso, en historia, significa que las estructuras sociales y políticas de una sociedad desaparecen o se transforman radicalmente, o que una sociedad se arruina a gran escala. Pero es un proceso que puede llevar décadas. Es un proceso lento, aunque al…   » ver todo el comentario
#99 Fe de erratas, en un momento he dicho "momentos de mayor auge y de mayor recesión". Debería haber dicho: "momentos de mayor alivio y de mayor recesión".
#99 Entiendo tu punto, pero ojo: tercer mundo no es sinónimo de pobre, sino de no-alineado en la Guerra Fría. Además, en historia un colapso es un proceso largo, no un derrumbe súbito, ahí tienes razón con Roma. Pero decir que EE.UU. lleva 40 años en colapso es más bien una metáfora política: históricamente sería más exacto hablar de declive relativo de su hegemonía. Y el futuro de Israel tampoco es tan mecánicamente dependiente: podría transformarse, reinventarse o buscar otros apoyos. Si usamos los conceptos con precisión, la discusión gana mucho.
#68 gracias, es que no me Gusta el formato vídeo. Llámame viejuno, prefiero leer.
#7 no va a ser hoy ni mañana pero va a ser en unos años o décadas de forma inexorable. Viven de prestado y cuando los apoyos externos no estén colapsaran. Por otra parte muchos son "recién llegados" con pasaportes de otras naciones que ante cualquier atisbo de crisis abandonarán el país.
Yo cuando miro la bolsa de israel no veo esas desinversiones. De hecho desde que empezó la guerra ha subido.

tradingeconomics.com/israel/stock-market
#25 Que el lobby sionista controla el mercado de valores y los grandes (peligrosamente grandes) fondos de inversion no es ningun secreto.
La gente aqui se equivoca, Israel no es un imperio ni un ente independiente, es la amalgacion de las fantasias ultranacionalistas de judios muy poderosos que no viven en Israel, sino en EEUU, Inglaterra y Francia
Mas chorradas de meneame
#19 Nada útil en la noticia, tienes razón
#20 no es una noticia,es un articulo con comentario sesgado
#0 añadido icono de vídeo
#45 ¿El catolicismo no postula que todos somos iguales a los ojos de Dios? Porque el judaísmo habla de una raza, la elegida por Dios, y es una diferencia bastante notable.

Otra cosa es q la iglesia católica tenga una tendencia natural a arrimarse al poder, y concretamente al fascismo, sin dudarlo mucho.
#64 Todos somos iguales ante dios? El cristianismo? Y el dia de antes que decian sobre los homosexuales? Tremendos hijos de puta...
Serán ellos quienes materialicen el fin del mundo del que hablan sus libros de ciencia ficción
Los sovieticos estaban en Berlin y la guerra estaba mas que perdida, el reich colapsado y aun así Hitler desde el bunker (hasta que se suicido) y a los que pudiera mandar aun estaban resistiendo. Japon estaba colapsada y rodeada, pero aun asi supuestamente hicieron falta dos bombas nucleares para que se rindieran definitivamente.
El judaismo es la unica ideologia antes de cristo que es fascista.
Si hubo otras, se extinguieron o adaptaron (cristianismo)
#3 Por la época de Cristo todo eran fascismos.
#3 El cristianismo también cojea algo de fascismo...
básicamente eso decía una de las políticas de Israel. Que Australia lo había hecho, eeuu también, y que porque ahora ellos no iba a poder robar su propia tierra a los indígenas.
Lo que pasa es que estamos en el siglo 21.
Yo creo que estás chorradas son para desincentivarnos y aplacarnos.
- Aaah, que se van a hundir ellos solos... Pues no hagamos nada.
Como dije hace como un año, nosotros conoceremos la desaparicion del estado de Israel. Se les fue de las manos.
#27 Pues yo no espero que desaparezca Israel
Lo que espero es que aparezca un estado palestino y sea uno más entre las naciones
Pero en ambos casos, me suena imposible
Muy recomendable la entrevista y concisa.
Para estar al borde del colapso se han cargado a todos su enemigos en la región: Hezbollah, Síria, Irán, Hamas.... enemigos que por otra parte lo han atacado por separado, de manera escalonada, cosa que es un gran error en términos militares y ha facilitado mucho las cosas a Israel.
#41 otro error en términos militares es que por ser superior...... creerse invulnerable
david contra goliath
pd.- y es irónico que en los primeros tiempos de Israel esa gente se zurró con todos y salieron victoriosos..... y ahora que lo tienen todo....... veremos?
Israel caerá cuando EEUU entre en una guerra civil. Por eso esas prisas de lo terroristas sionistas, luchan contra el tiempo.
es muy aventurado hablar de colapso y ni mucho menos por una flotilla. ni en lo económico, llevan 2 años de material, recursos humanos, gastando de más con hasta reservistas desplegados, y las fuentes de ingreso seguro se han visto mermadas, ese colapso tampoco sería peligroso porque con "donaciones" como las de USA pueden seguir..
el colapso verdaderamente peligroso es el del derecho internacional, en anteriores alboradas vimos como USA fue capaz de decirle "por aquí no",…   » ver todo el comentario
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menéame