MoñecoTeDrapo

Dicen usar el término "antirrey" a la manera que se usa "antipapa". No veo que sea comparable. En le caso del papado hubo un cisma y solo se ha reconocido una línea papal como auténtica y legítima.
Cada caso de los reyes que nos presentan es singular. Los pretendientes que no accedían a la corona no eran antirreyes, de la misma forma que el líder de la oposición no es el antipresidente del gobierno. Sin embargo, sí hubo un presidente de la república de España en el exilio (al que no llamamos anticaudillo).

Rudolf_Rocker

#2 Sólo por curiosidad. ¿Cuál sería esa línea papal catalogada en su momento como auténtica y legítima?

MoñecoTeDrapo

#4 La de los papas que no se les llama hoy antipapas: Urbano VI, Bonifacio IX,, etc hasta Martin V
https://es.wikipedia.org/wiki/Cisma_de_Occidente

Realmente "en su momento" las dos líneas eran legítimas según a quien le preguntases, pero la Historia ha deslegitimado a la linea de Avignon, los llamados antipapas

Jaime131

¿Estas amnistías son buenas o malas? Es para saber si tengo que ofenderme o no.

Yonny

#1

Pues depende. Iban perdiendo o ganando el juicio? se les iba a considerar culpables?

c

#3 creo que iban 2-1 en a la prorroga, habrá sido en la tanda de penaltis LOLOLOLOOOO LOLOLOLOLOLOLOLOOOOOO

g

#3 y tambièn...se les juzgaba por pegar o por votar?

TipejoGuti

#3 Pues in-depende, que aquí en España lo que se nos da del carajo es perdonar a todo cristo y tratar de tirar pa´lante...aunque sea malamente. Así garantizamos nos que no aprendemos para la próxima...roll

C

#3 Ah que depende de eso

D

#1 ya saldrá Castellón y dirá que es terrorismo y no entra en la amnistía jejejene

Nekobasu

#11 O que la paga extra por desplazamiento es enriquecimiento ilicito..o algo..

J

#11 Cosas del gobierno comunista que tenemos. Indultando a machistas y sacando de prisión a terroristas.

Alguien se sorprende por ello?

mariettica

#1 estas son de las que gustan al partido judicial, sin problemas...

R

#1 tu sabras tus valores morales, peró no es lo mismo agredir y pegar hostias que meter papeles en cajas de plastico.

El_empecinado

#18 ¿A quién han metido en la cárcel por meter papeles en cajas de plástico?

VotaAotros

#18 Joder, la demagogia como la gastáis...

W

#18 leyendo comentarios como este entiendo cada vez más el auge de la ultraderecha

bolony

#18 No han condenado a nadie por meter papeles en cajas de plástico, por lo que tampoco hay amnistiados por estos hechos. Lo que hay son condenas e investigaciones por terrorismo, desobediencia, alta traición, etc...y esto se ha amnistiado

gustavocarra

#42 Cuyo resultado ha sido gente metiendo papeles en cajas de plástico.
#31 Tú no lo entiendes, en realidad lo celebras.

CC #18

f

#18 luego te preguntas por qué salen la derecha en Europa... pues para ir contra gente como tú

#18 Es como cuando tu madre te dice "No hagas eso". Y lo haces. Pues zapatillazo por desobediente.

F

#18 No hace falta mentir, los políticos uno de los delitos de los que fueron acusados fue usar dinero público para llevar a cabo la consulta, sin tener ninguna validez, entre otros delitos, a nadie se le condenó por meter papeles en cajas de plástico...

p

#18 "meter papeles en cajas de plástico"... qué poco valor le das a un acto de tanta dignidad como fue el referendum por la independencia. Catalonofobia everywhere.

mefistófeles

#1 Depende:

si eres independentista son injustas, fascistas y que fomentan la violencia contra ciudadanos.

si eras del otro bando, bueno, no van a terminar de decir que son injustas porque dirán que ni siquiera tenían que ser juzgados, pero quitando ese matiz, se alegrarán de ello.

Rudolf_Rocker

#21 hay más bandos, los que creemos que cualquier nacionalismo es una puta mierda, incluido el español. Y que independientemente de eso que unas personas vayan a meter un papel en una caja de plástico no es motivo alguno para que sufran violencia física. Y pensamos que alguien tiene que pagar por ello.

S

#1 Pues sinceramente, casi que me parece lo de menos, la amnistía no se ha hecho para ellos, se ha hecho a medida de políticos corruptos por partidos corruptos para que así puedan cosechar apoyos y votos políticos. Esta habrá sido una de las condiciones para intentar alisar la amnistía y que parezca que todo están contentos.

c

#28 Mdre de dios que pajas mentales te haces lol lol lol lol lol lol lol lol lol LA amnistia a policias no existia hasta ahora

par

#28 se ha hecho a medida de políticos corruptos por partidos corruptos

Tildar de corruptos a politicos que se han jugado su integridad (como se ha demostrado) para hacer lo que pedian sus votantes, cuando en este pais existen corruptos (de los que se lo han llevado calentito para pagar coches, pisos, etc para su beneficio directo) que nunca han pisado la carcel....

d

#1 Estos jueces no son fascistas porque no perjudican Sanchez.

par

#30 No como #1, que es un comentario muy razonable.

Eibi6

#1 la ley de amnistía era muy necesaria, también digo, no debería amparar a Puchi ni a los líderes principales del process que si entiendo que debían ser juzgados (después indultados o no ya es otro tema)

b

#1 Esto es lo que los políticos catalanes han querido que se aprobará.

par

#1 No se, que opinas tu de las otras?

D

#1 Como ciudadanos nos la pela la amnistía.

Lo que si va a afectar a tu bolsillo y servicios que recibes es la transferencia de la deuda de las comunidades autónomas. Si tu comunidad tiene una deuda y pib/cápita superior a la media celébralo si es al revés cágate en todo por que estarás poniendo dinero para que otros que viven mejor que tu vivan mejor aún.

S

#66 De hecho, diría que tu comentario lo que dice es que no nos es indiferente, para mi el trasfondo no es tanto amnistía sí, o no, sino que es el trasfondo de siempre. Unos políticos corruptos usan las instituciones del estado como si fuera su cortijo particular, de una forma que roza el absurdo, sale muy mal, y luego tienes a otros políticos corruptos poniendolos por encima de las leyes porque el juego político tiene que seguir, las cuentas con los votos no salen, y tal...

Y a partir de ahí es todo lo que deriva de ello. En general, cuando tu tienes una mal entendido con el estado, o por ejemplo hacienda, tu no tienes posibilidad de irte a paraisos fiscales jurídicos, jugar con tus votos, etc, tu te jodes.

BM75

#1 ¿Tú no tienes criterio propio para valorarlo?

Fernando_x

#1 Si tienes criterio moral, no hace falta nadie que te lo diga.

editado:
eres de derechas, ahora entiendo la pregunta...

obmultimedia

#1 Para los polis si, para los politicos que se les ha jodido un determinado juez, no.

LeDYoM

#1 Estas no te las tumba Lamela. Ni Garcia-Castellon, ni Peinado.

a

#1 Han amnistiado delitos reales, mientras que lo del procés no es más que persecución política.

ochoceros

#1 ¿Amnistía para delitos de sangre perpetrados por los perros del cristofascismo contra gente que pretendía ejercer y defender la democracia popular? Entonces es una amnistía de las buenas, como la del 77.

malajaita

#1 Esta es una chorrada de amnistía de la que no habría ni que hablar.

Los maderos, son maderos, alguno vino con más ganas que otros, pero vienieron mandaos, si se ha de meter en la cárcel a alguién es al responsable, no al matao de mierda que vino a...

#1 pues para Manolitro, tdgwho y gente del estilo esta es buena, pero buena buena.

Abdo_Collo

#1 No sé, tu sabràs, apruebas la violencia gratuita o no...?

Autarca

#1 todas son malas.

Una figura que permite a la clase política pegarle una patada al tablero de juego cuando quiera.

Rembrandt

#3 yo los meto en la agenda y nunca vuelven a llamar .... así que bloquearlos sirve de poco

#33 A mi son ellos los que me bloquean ...
 
Me apunté en la lista Robinson, tanto de llamadas y en la prohibición de recibir publicidad  por correo y publicidad electoral.
 
Por correo postal no recibo nada de nada.
 
 
Por llamadas telefónicas sigo recibiendo, sobre todo de una empresa de telefonía "roja".
 
Cuando les dijo que no me interesa, siguen con la locución
 
Cuando les digo que estoy en la lista Robinson, me dicen que eso es imposible, y siguen con la locución.
 
Cuando les digo que lo que están haciendo es ilegal, que estoy grabando la conversación y que quiero hablar con un supervisor, me cuelgan.
 
¿ SOLUCION ?
 
Cuando me llaman y preguntan por el titular de la linea, digo que soy el hijo, que eso lo lleva mi padre ... pongo el manos libres y hago como que llamo a mi padre "PAAAAAPA, te llaman" ... les digo que espera ... a los 2 minutos le digo que espera ... a los 2 minutos le digo que ahora viene mi padre, que está cagando ... a los 2 minutos ... YA HAN CORTADO.
 
Desde que hago eso, cada vez me llaman menos. 
 
 
 

nomecreo_nada

#49 Yo también estoy hace muchos años en la lista Robinson y sin embargo me tienen frito las eléctricas.

Ya lo que hago es contestar y, si veo que hay una pausa porque el ordenador está buscando a un operador, cuelgo de inmediato y bloqueo el número.

#56 Cada semana llaman de un número diferente.
 
Lo mejor es que te odien ellos ... 

EmuAGR

#59 Reportar el número sirve en Android para alimentar la base de datos de spammers y que no molesten a otras personas.

H

#49 Yo uso la misma tecnica que mencionas, hacerles perder el tiempo. Al final en los call centers estos van a comision, si no te venden nada están perdiendo pasta. Cuando lo haces 2-3 veces te marcan como "non grato" y asi los compañeros no te llaman.

provotector

#49 Yo cuando me llaman les digo: "un momento, ese tema lo lleva mi gato, ahora se pone". Y a continuación empiezo a decir "miiiaaaauuuuuuu?????, mmmmmiiiiiaaaaauuuuuuuuu?????, maaaarrraamiiaaauuuuuu????" Y cuelgan.

toche

#49 Yo he conseguido una purga bastante grande de spam telefónico contestando con un eructo. En serio, mano de santo

t

#49 Yo descolgaba y en cuanto empezaba el rollo me dedicaba a otras cosas. Al cabo de poco cuelgan.

a

#3 Bloqueo el número de toda llamada de spam que recibo. Sirve poco, pero sirve.

War_lothar

#4 #3 ¿Pero son llamadas comerciales o estafas suplantando empresas eléctricas o telefónicas? Porque a mí me han parado de llamar de las empresas que te quieren vender algo realmente, solo me llaman ya de las cosas truchas estas. Que vamos puede parecer muchas veces una empresa comercial, pero si indagas un poco yo he visto que no hay ni una de las que me ha llamado en estos últimos tiempos que no sea una empresa trucha, además la mayoría de gente pensará que le están llamando de telefónica o así, si les dices que no has permitido contactos comerciales y no cuelgan, fijo que son truchas. Es más, hace poco hubo una gran fuga de datos, y se han multiplicado las estafas estas.

kmon

#74 ni idea de quién llama, yo siempre los ignoro, entonces busco el número en Google y el 99% está reportado, y si no lo está, tal vez devuelva la llamada, tal vez no. A veces también llamo desde un número IP a ver quién responde, lo normal es que no respondan, o que no tengan servicio.

C

#3 ¡Eso es porque sólo tienes el telepicha!

ApacheJoe

#3 El problema es cuando llaman al teléfono fijo.

kmon

#87 recuerdo ese aparato, qué tiempos

m

#3 en mi caso es un x10

kumo

#1 O sea que en Barcelona gobierna el PSC, en Cataluña ERC y en España el PSOE... Pero extrema derecha.

Joder con el argumentario.

Maximilian

#4 aaaah quien tiene la llave del poder judicial ?

MAVERISCH

#5 PP y PSOE.

p

#5 Quien puede legislar?

#5 Tienen la llave de hacer y cambiar leyes.

malajaita

#4 Tu debes de ser de los que votan pensando que si salen los tuyos mañana esto es el paraíso.

kumo

#14 Define "mañana"...

Antes de este, Colau, la de la PAH. Aragonés lleva ya 4 años y antes estaba Torra. Sanchez va como por 6 años.

roll

MAVERISCH

#19 Tío, es que vas y datos cuando están en modo piloto automático. Deja a la turba que se entretenga.

malajaita

#19 Vale, Colau y la PAH era la que discutía y discute estas cosas, a ERC le doy de comer aparte, 4 años como si hubieran sido 14, Aragonés quedó fatal al dimitir que no pudo ampliar el aeropuerto ni hacer las olimpiadas de invierno, pobrecico, que supongo estás al tanto de las discusiones o votaciones en el parlament de catalunya cuando se discuten este tipo de cosas.
ERC de boquiila es muy de izquierdas y no pueden hacer muchas cosas por culpa de Spanya, dicen que les faltan competencias o que no son una república catalana.
De la coTorra mejor ni hablemos ¿alguién pensó alguna vez que le preocupaban este tipo de cosas? ¿son cosas indepes?
El problema lo tengo cuando hay gente que imagina a Rufián de president de lo govern general de catalunya o se imagina a todo ERC como un grupo de rufianes.
La cataluña catalana, republicana, de izquierdas sin deshaucios ni turismo garrapata, ni la CUP se lo cree.
De Sánchez o el PSC/PSOE no hace falta que diga nada. Seis o dieciseis años.

Y

#19 Es que en España vamos con retraso. Ahora mismo, depende de a quien preguntes, te dirán que estamos todavía en el franquismo. Siguiendo esa lógica, dentro de 50 años, estaremos en el sanchismo, aunque Sánchez ya no esté gobernando (o sí).

Maximilian

#19 confundes la presidencia de la Generalitat con la alcaldía de Barcelona.

MAVERISCH

#1 Me encanta que el primer comentario sobre un drama humano sea político.

Y me llama la atención que tras 5 años del gobierno más progresista empatico y resiliente de nuestra historia, de, principalmente, PSOE, Podemos y Sumar, en una región gobernada por Esquerra, los comentarios vayan a decir que la culpa es de la extrema derecha y los nazis.
Y esto, te lo dice gente que luego le arde el culo a la hora de decirte que votes, cuando además de esto, que ya es estúpido en si, te están diciendo que aunque gane la izquierda el poder lo van a tener los nazis igual.
Pero claro, puestos a argumentar de porqué, te lo reducen a paraísos o infiernos. #14

t

#20 Igual lo que quieren decir es que, después de tanto poder amasado por el liberalismo en todo occidente, por mucho que la izquierda trate de imponer medidas a gente del PSOE, el problema sigue ahí, porque hace falta mucha más izquierda para llegar a lo que Olof Palme consiguió hace décadas. Y que la extrema derecha está con quién está es tan obvio que no creo que necesite explicación.

malajaita

#20 Bueno, el drama humano es político, en este caso concreto de estas dos hermanas de una política que se inició con ley del PSOE, (Real Decreto-Ley 2/1985, de 30 de abril, sobre medidas de política económica)1 y de cuando se suprimió el carácter forzoso de la prórroga de los arrendamientos urbanos.

Darma humano y socio político.

A la larga y después de muchos años con el problema añadido de la garrapata turística hay gente que no puede solucionar su problema de vivienda.

Y hasta estos pocos últimos años este drama no ha estado a la orden del día.

Desde luego que aquí y con esto la extrema derecha tiene la misma culpa que la izquierda.

1) https://espinetadvocats.cat/propiedad-horizontal/que-es-el-decreto-boyer/

Relajao420

#20 Todo es culpa de la extrema derecha, obviando lo que mencionas y:

"El propietario del inmueble presentó la demanda en mayo de 2023, por prácticamente dos años de impago (desde marzo de 2021) por los que se le adeudaban 9.000 euros, según ha explicado a EL PAÍS una portavoz del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC).
En el procedimiento —que se tramitó en rebeldía porque nadie se personó— el Ayuntamiento de Barcelona fue requerido por el juzgado, solicitando un análisis y un informe de vulnerabilidad por el proceso de desahucio por el impago del alquiler. Profesionales de la SIPHO, la unidad municipal que busca mediar para evitar los desahucios, se personó diversas ocasiones en el domicilio para certificar la vulnerabilidad, incluso dejaron mensajes, pero nunca se logró contactar con nadie, ni respondieron a sus requerimientos, explican fuentes municipales."


Parece que el asunto es complejo. Pero extrema derecha.

kumo

#20 Estoy pelao tras un strike, pero mis dieses los tienes. La deriva de calidad de MNM es más que palpable, no hay más falta de argumentos, fanatismo, polarización y bilis en cualquier envío. Todo siempre es culpa de la extrema-turbo-mega-derecha (sea eso lo que sea, porque no es más que una etiqueta para desdibujar la cara del adversario) los votantes que son tontos, los piolets y complot judeo-masónico de los jueces, los medios, los influencers y youtubers, Rubiales, un cuñado tercero de Ayuso y cualquier otra cosa que evite que nadie haga, dios no lo quiera, un pequeño análisis que arañe la superficie...

Se suicidan dos señoras, con una edad bastante razonable (cosa rara) y la peña a todo menos a lo que ha pasado. Lo importante es soltar la soflama, recoger algún voto y lo que quede sembrado bienvenido sea. Joder.


#25 Dónde dice eso el PSOE? Además de una reducción al absurdo/falso escocés, qué coño es izquierda (no digamos ya obrera) hoy en día?

MAVERISCH

#100 Cojo tu comentario, lo imprimo y lo enmarco. No se puede decir más claro ni puedo estar más de acuerdo.

Quizás en las webs de la derecha dirán que las mató el socialismo y la agenda 2030 y ya.

Al final, las dos pobres mujeres no les importan un carajo a ninguna de estas personas que hacen ese tipo de comentarios.

Maximilian

#14 tu “tu debes” queda dentro del refranero popular que dice: “el creía que y el pensé que son hermanos del tonteque”

malajaita

#147 Mira que me gusta el refranero, pero ese no lo recuerdo, ni de niño, o es muy local.

Refranes. el creique y el penseque son hermanos del tonteque o Don Creíque y Don Penséque, son primos hermanos de Don Tonteque...

En mi pueblo no, a lo mejor es que nunca rocé con alguién tan versado de esa zona.

c

#4 La ley les defendía, son un colectivo vulnerable y no pueden desahuciarlas sin buscar una alternativa. El sistema iba con ellas, eso que quede claro.

k

#24 En efecto, leída la noticia se intuye que hay algo más de fondo.

c

#58 Yo creo que no lo sabían, cuando el agente social iba a visitarlas seguro que pensaban que venía a echarlas.

kumo

#24 Según he leído, nunca llegaron a ser vulnerables porque nunca se pudo examinar su caso al no contestar a ninguna de las notificaciones ni presentarse ante los requerimientos. Es raro que dos mujeres de mediana edad, que suponemos válidas (no se sabe otra cosa) dejen a deber 9000€ en tantos años, hasta llegar a este punto.

c

#103 Que suponemos válidas? Pero qué validez crees que tiene alguien que se queda sin ingresos? Tú sabes lo que es no poder pagar las cosas y que te llamen reclamando de todos lados? Yo no, y me alegro de no conocer ese descenso a los infiernos. Hay gente que no sabe ser pobre, no sabe pedir y desaparece en silencio. A mí me cuadra en este caso.

NPC1

#4 El PSOE dice que la vivienda es para especular, muy de izquierdas no es

Justiciero_Solitario

#25 Tu hablas de extrema derecha, y te repito la extrema derecha no gobierna ni en Barcelona ni en Cataluña ni en España. Si quieres culpa al PSOE por no hacer política de izquierdas pero cansais ya en cada noticia hablar de la extrema derecha.

NPC1

#124 Si pica es que está curando, ánimo puedes salir de ahí

B

#4 Esto es MNM, amigo, lo raro es que no hayan metido en el combo a Franco y a Ayuso.

t

#28 De eso ya te encargas tú.

mecha

#53 GOTO #4
No es que la izquierda hace buena a la extrema derecha, es que la derecha no soluciona problemas, la izquierda tampoco, y al final la gente busca alternativas más radicales. De ahí que haya tanto votante de vox, y que a algunos hasta le parezca poco o decepcionante y se pasen a las ardillas.

k

#61 Claro, es porque la izquierda no soluciona problemas inexistentes, pero que preocupan mucho a la gente porque desde determinados foros no deja de hablarse de los mismos todo el tiempo.

Si uno se lee la noticia, no parece que esto sea algo que tenga que ver con las actuales leyes de desahucio.

unodemadrid

#4 Ese es el nivel, porque quien los iba a desahuciar era la extrema derecha...Aunque allí gobierne la izquierda. Quien ha desahuciado a esas 2 hermanas es la ley.

#91 Pues que cambien la ley, bien fácil. Pero claro mejor hablar de extrema derecha. Patetico

erfollonero

#1 Habría que ver el motivo por el que tantos franceses han optado por esta opción politica y evitar dar explicaciones simplistas del tipo "es que la población es idiota y se tragan los mensajes populistas...".

DISIENTO

#14 Esto pasa por no cumplir promesas electorales, recortar pensiones y dejar paso al liberalismo económico más rancio, que el voto tambien se enrancia.
Aquí quedan tres años para cumplir viejas promesas electoralez, mantener las pensiones y cerrar el paso a los grandes fondos de pensiones en su especulscion sobre la vivienda, alimentos, ...

Vamos a ver qué pasa en Alemania sin el NSII.

Mirandina

#16 es la inmigración, a ver si os enterais de una vez, dejar de decir chorradas
La gente vota a la extrema derecha principalmente por la inmigracion (magrebì)

DISIENTO

#101 la inmigración magrebí es posterior a la primera guerra mundial y tiene más de 100 años en Francia. No creo que sea por eso que dices.

Mirandina

#103 pues nada, seguir buscando 3 pies al gato

Noeschachi

#101 Las mayores expresiones de descontento en Francia no han sido por la inmigracion, no lo fueron los chalecos amarillos, ni la reforma de las pensiones o inflación, ni las huelgas de transporte o energia que paralizaron al pais.

Otra cosa es que Le Pen como opción de disidencia controlada con imagen antiestablishment achaque muchos de los problemas estructurales del pais a los cabezas de turco de turno.

p

#101 los argelinos no tienen nacionalidad francesa?

Mirandina

#153 por defecto no

Arcangeldemadera

#14 si no me votan a mi es por que son gilipollas. No hay otra explicación.

A favor de lo bueno, en contra de lo malo.

sauron34_1

#23 el día a día francés no lo conozco, pero aquí Ayuso no pierde ocasión de demostrar lo mala persona e inepta que es y gana por goleada.

par

#23 No compares el "si no me votan a mi" con el "si votan a los de extrema-derecha" (por decirlo suave).

Que no es lo mismo.

lib_free

#14 Ya te digo yo que mas que por meritos propios o por tener un discurso atractivo la gente huye de los resultados sociales y economicos que ha dado la izquierda. MIgración masiva. desigualdad ante la ley, perdida brutal e imparable de poder adquisitivo, falta de perspectivas de futuro e impunidad de ciertos colectivos y bandas criminales.

NPC1

#14 Igual que los franceses montasen guettos para que la mano barata inmigrante tiene algo que ver

O que Francia Bombardee sus países y les robe los recursos, no sé

Bixio7

#39 Francia bombardea Marruecos y Argelia ? wow 3º Guerra Mundial a la vista

par

#49 Solo tienen immigrantes de Marruecos y Argelia???

C

#39 madre mía, me ha explotado el cuñadometro

Sitopon

#14 por supuesto. Y no va a hacer una única razón, pero no poca parte de la culpa es del altavoz que los medios de desinformación proporcionan a la ultraderecha y la manipulación que hacen. Precisamente para que esos mensajes populistas calen

H

#48 Y la izquierda tapando el problema que día tras día sufrimos en nuestras carnes

NPC1

#14 #5 Qué te parecen los magnates que meten miles de millones a promover esas ideas?

Algarroba

#58 ¿Qué magnates? Si son los primeros a los que les interesa la inmigración a capazos y Agrupación Nacional es de lo más iliberal que te puedes tirar a la cara. La verdad, si queréis que os tomen en serio lo primero es dejar de decir gilipolleces.

armadilloamarillo

#66 Quitar derechos a los inmigrantes no frenará la inmigración, solo les quitará derechos y los convertirá en esclavos de facto. Porque la ultraderecha habla de controlar la inmigración, pero no dice nada de controlar a los empresarios que utilizan a inmigrantes ilegales. ¿Te has preguntado alguna vez por qué?
Reforzar las fronteras no frenará la inmigración, porque el gasto necesario para obtener un resultado de ese estilo es demasiado alto y no se va a tomar. Trump dijo que lo haría y no lo hizo, porque no era un plan realista ni a nivel económico ni a ningún otro. Lo va a tomar Le Pen? spoiler: no.
La ultraderecha no quiere frenar la inmigración, quiere utilizar la inmigración como mano de obra esclava. Algunos sois muy naífs creyendo en cuentos de hadas sobre fortalezas inexpugnables que no existen, sobre inmigrantes que vienen aquí no porque estén desesperados, si no porque están aburridos. Os han vendido un cuento.
La ultraderecha no quiere acabar con los beneficios económicos de utilizar a la inmigración ilegal como mano de obra barata. Quiere reforzar esa ventaja para aprovecharse al máximo de la desesperación de los inmigrantes en beneficio de los empresarios que los utilicen. Esos empresarios pagan la campaña gustosamente, sabiendo que ganarán una fortuna con las nuevas medidas.

MasterChof

#126 Además, esa misma extrema derecha apoya invasiones, destrucción, genocidio, expolio de recursos y ocupación, lo cual es el principal motivo de que millones de desposeídos, expulsados y empobrecidos decidan emigrar. El propio Abascal fue a darle la enhorabuena a Netanyahu por el genocidio en curso.

J

#58 Ya, claro. En Francia se están inventando el problema de guetos y delincuencia. Lo que ocurrió en la Final de Champions de Paris fue un caso aislado donde cientos de delincuentes asaltaron a cientos de aficionados en pocas horas. Un hecho aislado. Circulen.

Entérate de que el problema de Francia es el que ha hecho que salga la ultra derecha. Gente normal y de bien hasta los putos cojones de la inacción.

Luego en este país un calvo le da un pico a una futbolista y se lía la mundial.

Seguid pensando que la ultraderecha ha sacado el 33% de los votos con una alta participación porque son todos fachas y/o engañados.

Como aquí un dia gane VOX lo primero que haré será ir a las sedes de Podemos y PSOE a echarles en cara que la ultraderecha está en nuestras instituciones por su culpa, no porque VOX haya lavado el cerebro a nadie.

Putos fascistas del pensamiento, que tenéis unos razonamientos que dan verdadera vergüenza ajena.

BiRDo

#102 La solución para acabar con 50 años de racismo es más racismo. Claro que sí.

J

#143 para empezar prohibir el culto a religiones. Chapar iglesias y mezquitas y prohibir el culto en grupo. Que cada uno rece en su casa sin molestar. Así se cura el racismo.

r

#14 Pues La navaja de Ockham.
La gente es más estúpida y se traga cualquier cosa. Especialmente mentiras que s eha demostrado una y otra vez que lo son. Y más, todavía, de boca de mentirosos.
Así que...

p

#14 Exacto. Ante el auge de la extrema derecha lo que se hace es culpar a los que la votan pero quizá algunos deberían mirarse en el espejo y preguntárse qué han hecho mal. Porque igual la extrema derecha crece tanto porque los que hasta ahora han gobernado (liberales, conservadores y socialdemócratas) son incompetentes, corruptos y/o traidores y la gente prefiere cualquier cosa a más de lo mismo. Aunque ya les adelanto, por si alguno me lee, que la ultraderecha es más de lo mismo pero peor: en general (porque no toda la ultraderecha es igual) son más conservadores y más liberales económicamente hablando.

sauron34_1

#14 los mensajes populistas tienen mucha más difusión y la gente se los traga con mucha facilidad, por su propia naturaleza simplista, sí.

nemesisreptante

#14 Que vale que hay mucha gente que no es idiota y sabe lo que vota, pero tampoco hay que olvidar que el voto idiota del que tienes mogollón de ejemplos con Milei o con el Brexit, existe y es mucho más grande de lo que se piensa.

Mirandina

#14 Jubilación a los 60 ????
Referéndum sobre inmigración
Retirar ayudas sociales a los padres de menores que cometan delitos
Expulsión inmigrantes delincuentes
Uniforme obligatorio en colegios
No el envío de tropas a Ucrania
No al reconocimiento de un estado palestino
Que el 80% de la comida escolar sea francesa
Reducir las reglas medioambientales

Gotsel

#14 no mires arriba.

M

La izquierda para arrasar en cualquier país solo tiene que defender a la clase trabajadora y reconocer que la inmigración mal gestionada es un problema.

No se puede intentar vencer a la derecha negando problemas evidentes y poniendo adjetivos superlativos como extrema derecha o incluso turbo derecha.

oliver7

#3 totalmente de acuerdo. Y otra cosa, no acusar a los hombres blancos heteros de todos los males.

Harkon

#3 Spoiler: comprar mantras ultraderechistas como " reconocer que la inmigración mal gestionada es un problema." no te hace ganar nada, lo que hace es legitimar precisamente a la ultraderecha. Como si ahora fuera culpa de los gobiernos que seres humanos quieran huir del hambre y las guerras, a esa gente se le da una solucion humanitaria, no se le trata como un mero tramite administrativo "mal gestionado"

Buenos días.

cc #13

aupaatu

#3 La izquierda y el resto de partidos democráticos tendrían olvidarse un rato de ser chauvinistas en el parlamento y explicar a su pueblo la parte menos bonita de la causa y efecto de la emigracion del Africa colonial y su participación en las guerras energéticas en oriente medio ,que provocan dicha emigración.
Y que los emigrantes no van a saquear ni matar a Franceses ni Europeos.,como siguen haciendo ellos fuera de su amado mundo libre.
El problema de la emigracion provocado por el neoliberalismo tendrán que solucionarlo

erfollonero

No sé por qué nos asombramos... La democracia es así, en vez asombrarse tanto, lo que hay que hacer es buscar el motivo que ha llevado a los franceses a optar por este partido, y no conformarse con argumentos simplistas de que si discursos populistas y esas mierdas...

p

#2 la moda es insultar y acosar al que vota mal.... luego vienen las sorpresas.

OnurGenc

#7 es un chantaje muy estúpido, tratando a la gente como infantil, como si fueran imbéciles, y una parte importante de la población se ha hartado de tanta tontería supuestamente "progresista".

"Si no toleras que venga gente de fuera a despreciar las leyes de la republica, importar costumbres ilegales y delinquir muy por encima de la media eres un racista, un machista y un xenófobo, además de un ultraderechista"

Pues eso, como soy un ultraderechista, voto a la ultraderecha

#2 #4 #6

Arcangeldemadera

#9 muy buena, me la apunto y la uso en el futuro con tu permiso.

T

#9 el motivo es sencillo. Otra vez europa está poblada por retrasados mentales apuntando como culpables a pobres miserables mientras los que son el problema de verdad se ríen de ellos en su puta cara y encima los gilipollas ponen en el poder a quien les va a joder más. La historia de siempre.

Lo que hoy son los moritos, en otro tiempo fueron los judíos, o los protestantes, o los comunistas, o quien cojones sea a donde mire el imbécil mientras se aprovechan de él.
Los imbéciles que piensan que el problema grave es que se diga chique en vez de que te gobierne una narco como alcaldesa de Marbella han hablado.

Que si, que el problema son los moritos y los inmigrantes. Supongo que te roban todos los días y no es pq te lo han contado... Sal con antorchas a la calle a hacer el subnormal y diviértete con lo votado, mientras tus colegas te joden la sanidad a una velocidad pasmosa y te quitan los derechos por los que murieron muchos para que tú los tuvieras.

Estamos rodeados por los mismos subnormales que hundieron europa hace 100 años. Y encima poniendo una sonrisita orgullosa de jodernos a los que tenemos más de una neurona.

Postmeteo

#14 Di que sí: los inmigrantes a espuertas con poca adaptación, alta criminalidad valores machistas, etc son "pobres miserables". Los que están hasta los huevos de que esto sea una casa de putas donde cualquiera puede entrar ilegal sin importar sus antecedentes penales, valores sociales, capacidad para producir son "imbéciles".
Yo SÍ he sido robado por un magrebí en el mismo pueblo de Almería donde hace 30 años podía jugar en la calle tranquilo. Yo SI he visto mi pueblo irse a la mierda con mayor inseguridad, vandalismo, quema de coches etc, de mano de una inmigración que desde la izquierda afirmaban que iba a ser la hostia en patinete y he visto como los hijos de socialistas se radicalizaban (el psoe gobernó localmente 24 años ininterrumpidos y va camino de pasar de pp a vox). Hablo de mi pueblo en Níjar, donde el 47.2% son de nacionalidad extranjera, 2/3 marroquís, y del otro 52.8% de "españoles" muchos son 2a generación. Y puedo afirmar que en mi municipio se podía vivir y ahora es un antro.
Pero ojo, es que somos "imbéciles" porque hemos disfrutado lo votado: décadas socialistas en municipales y autonómicas. 
Creo profundamente que la inmigración es el caballo de Troya de las elites económicas para que el ciudadano trague con políticas de derecha, y que los verdaderos "imbéciles" son los tontos útiles que la defienden a capa y espada.
Las langostas (saltamontes)  también son unos pobres miserables que solo quieren comer.

f

#16 claro... De lo de maltratar a dichos inmigrantes hacinándolos en cortijos, haciendolos trabajar sin contrato, con horarios y condiciones de esclavitud, etc., situación de la que se ha aprovechado cualquiera que tuviera un invernadero en Almeria... De eso no hablamos, no... Que queremos las fresas a 1 €!

Fijate: yo soy inmigrante en Países Bajos, y conozco decenas mas, y no delinquimos ni nada, porque se nos trata como a personas.

Postmeteo

#22 En nijar no hay fresa, ¿Quizas no deberías sacar todo de los massmierda tu tambien?
Los inmigrantes se meten en los cortijos porque son preferibles a la calle, yo tambien lo haria si me acabara de bajar de la patera. ¿O también les ponemos el chalet en primera linea? Y sí, la explotación laboral es una mierda a la que voluntariamente se someten¿O crees que no vienen sabiendolo? ¿Y  crees q antes no se sacaban los cultivos, solo q con contratos a jornaleros nacionales? Hablamos lo que quieras de como su situación de mierda en la que crian 5 o 6 hijos destroza condiciones laborales para el resto

sleep_timer

#16 A ver, demasiado parrafo, lo que pasa es simplemente esto
Mientras los pobres culpen a otros pobres de lo que pasa y se peguen entre ellos no miran hacia arriba para identificar a los verdaderos culpables que son las corporaciones.

Y de eso se encargan los mass-mierda y de recoger esos frutos los partidos de ultraderecha pagados por quien, eh,... ¿quién paga el piso a Abascal y a Ayuso?, por ejemplo.

Postmeteo

#25 No es trabajo de los pobres limpiarle el culo a los de al lado: los inmigrantes tienen sus propias elites que derrocar, peores que las nuestras. Y sin embargo la ruta de menor resistencia es venir aquí a aumentar la mano de obra precaria. Que muchos hosteleros defiendan abrir la mano con la inmigración no es casual

T

#16 a ver, señor. Lo siento mucho por su pueblo.
Hace 30 años en A Coruña, que es el mío, no podías ir por el puto centro a las 4 de la tarde sin que te atracaran, a mí madre le pusieron la navaja en un cajero y los parques, a parte de estar llenos de jeringuillas en lugar de plantas estaban copados por gentuza.

Hoy son padres con niños.

Dicho esto, a mí me la pela la nacionalidad. Los delincuentes a la cárcel. Y si es extranjero, si antes de hablar te informas, ya se le expulsa de España.
Pensar que el gen magrebí te convierte en un delincuente, sencillamente es de retrasado mental o de persona con una enfermedad de odio muy grave.

A mí quien me robó últimamente fue el que me subió un 3% de IVA, el impuesto a los depósitos bancarios un 5% de IRPF, las tasas universitarias de mis hijos, el IBI de mi casa y se lo gasto en una puta mierda de sareb para generar sobres a base de comprar pisos a colegas por encima de su precio a cambio de sobres, desocuparlos y reformarlos a cambio de sobres y volverlos a vender por debajo de su valor a cambio de sobres, tú pagas!!! Y te supone un gasto por cada habitante de tu casa de 5k euros, y en las liquidaciones de sus colegas rato y blesa. Esos son los que me roban. Los del impuesto al sol que promulgan ética desde una sede con dinero negro y ni se esconden pq sus votantes son escoria que traga con todo.
Si. El que da mayoría absoluta a una alcaldesa, o cobra por ello o es escoria.

C

#14 antes de llamar imbécil a un sector importante de la clase trabajadora, mira este diagnóstico: contra el capitalismo y las oligarquías la izquierda no puede luchar (ya no existe una amenaza real de comunismo). Y por tanto, desde la caída de la urss, su degeneración discursiva ha mutado, en su dimensión socioeconómica a poco más que un teatro que cada vez da más lástima (sí, el todes,magnificar el free palestine, etc). Entonces surge el nacionalismo:si lo que queda a repartir es cada vez más escaso, que sea solo para los que están aquí.
Podrá no encajar con tus altos valores morales burgueses, pero de estúpido razonamiento no tiene nada

t

#17 En el pasado, los señores feudales culpaban a los señores feudales de fuera de sus dominios, como los culpables de la desdicha del vulgo, y éstos obedecían matando al vulgo del otro señor feudal.

En la actualidad, los señores del dinero están coordinados, y directamente señalan a los inmigrantes (que son parte del vulgo) como el origen de las desdichas del vulgo.

T

#17 pero a ver, muchacho....
Si tu problema es que digan chique y no una narcotraficante en una alcaldía, o que el partido más votado sea el de la kitchen y que compra a sallas y adanero para una votación o manipula y corrompe la judicatura a calzón quitado y sin disimular, defínete tu mismo. Vale? Yo que quieres que te diga, o moralmente esa persona es basura o su estupidez no tiene límites.
Ojo, respeto a los que cobran comisiones de los sobrecitos. Esos almenos cobran, pero el votantes medio adoctrinado manifiesta un retraso mental profundo.

Aún ningún neoliberal me explico lo del impuesto al sol por el que estamos pagando multas. Que alguien me lo explique. Tú sabes pq se puso más allá de para cobrar sobres de las energéticas para que no les saliera competencia a costa de que tú siguieras pagando más cara la luz? Me explicas el por qué de ese impuesto?

OnurGenc

#14 tu argumento tiene un defecto grave de base: tengas o no razón, estás llamando retrasado mental al que vota a una opción completamente distinta a la tuya.

Supongo que será por la superioridad moral de tu voto

Pues nada, puedes añadir un insulto más a los de #9

T

#20 estoy llamando subnormal al puto ignorante manipulado que te lleva de vuelta al feudalismo. Por ignorante, manipulable y discapacitado mental.
Que ve una dictadura en un gobierno en minoria, que te suelta la doctrina de aramco por puta estupidez curable con un click en Google y que le da mayoría absoluta a una jodida narcotraficante en Marbella y se escandaliza por la muerte de guardia civiles por el narco. Son subnormales. No tienen otro nombre.

No tienes más que intercambiar dos palabras con uno para darte cuenta de lo vacío que tiene el cerebro, hablando a base de aforismos que les dictan sus colegas con cero capacidad critica.

OnurGenc

#33 Pues hay quien dice que los que nos llevan al feudalismo son los otros.

Fíjate tú

T

#40 y esos que lo dicen saben que es el feudalismo?

OnurGenc

#42 supongo que igual que los primeros.

TonyStark

#4 bueno a ver, es que el responsable de las políticas de extrema derecha es el que vota "mal" o usa su voto a modo de "castigo". Quizá lo que falten sean medios de comunicación de verdad imparciales y una lucha sin tregua contra la información falsa.

estoyausente

#2 es que el problema que hay en Francia con la inmigración es bestial... Es un España*4?*5?

Una barbaridad...y no es que la inmigración sea mala per sé, pero claro si te llega muchísima gente en riesgo de pobreza, te crea problemas.

Pero si los países de origen no estuviesen en la real mierda... Tampoco vendrían tantos. Igual como civilización deberíamos de ver como arreglar eso. Aunque supongo que gran parte del problema es que no interesa.

Arcangeldemadera

#6 hace poco leí que habían indultado a no se cuantos miles de personas en los últimos años en Marruecos. Las cárceles están abarrotadas. Y sigilosamente se les envía a Europa para quitárselos de enmedio.

Ysinembargosemueve

#6 Que se lo hubieran pensado antes de ir por ahí de explotadores robando las riquezas de otros países, ahora ajo y agua.

Feindesland

#15 ¿Ajo y agua por qué?
Ahora garrotazo y tentetieso. Al tiempo...

sorrillo

#2 Esto ataca a los principios fundacionales de Internet, se pone la infraestructura básica de al red de redes al servicio de los intereses empresariales de empresas cuyo negocio es limitar el acceso a los productos culturales.

Lo que ha hecho Cisco ha sido lanzar el mensaje que si no se puede operar un servicio DNS cumpliendo los estándares de Internet entonces no se debe operar un servicio DNS. Si todos hicieran lo mismo estas órdenes judiciales que jamás debieron existir dejarían sin acceso a Internet a su población, causando un daño mayor que el daño que buscan evitar y con ello potencialmente revirtiendo la decisión recuperando la neutralidad de la red.

Estauracio

#3 #4 Cuando se publican en internet, pongamos por caso, ilustraciones o creaciones sin los derechos correspondientes, nos ponemos hechos una furia y les llamamos ladrones. ¿Este caso es diferente? ¿En qué?
No tiene nada que ver con Internet, sino con derechos de propiedad intelectual. Lo mismo sucede en publicaciones impresas.
Es la discusión de siempre, pero es que no es discutible.

sorrillo

#5 Quien quiera ponerse como una furia que lo haga, y que se querelle con quien hace esas ilustraciones si quiere.

El problema es que se está ordenando a intermediarios que nada tienen que ver a que hagan de censores.

¿Te imaginas a un juez ordenando que los del fútbol puedan ordenar a las empresas eléctricas que corten la electricidad a direcciones que esos del fútbol creen que están viendo el fútbol sin su permiso?

No tiene nada que ver con Internet, sino con derechos de propiedad intelectual.

El servicio DNS es el corazón de Internet, claro que tiene que ver con Internet.

Estauracio

#6 OpenDNS también filtra contenidos de Malware o pornografía. Supongo que también lo verás como un ataque a tu libertad.
Hablamos de contenidos ilegales.

sorrillo

#11 Supongo que también lo verás como un ataque a tu libertad.

Sí.

Hablamos de contenidos ilegales.

Quien debe cerrar el servicio ilegal es quien lo está ofreciendo, ya sea voluntariamente o con la intervención de los cuerpos de seguridad del estado. La resolución DNS jamás debería ser ilegal. Es como ilegalizar direcciones en Google Maps.

Estauracio

#12 Siempre te quedará la Dark Web.

Mandrago

#12 He encontrado link ilegales solo con hacer una búsqueda de google, cerremos google que está ofreciendo esos links. lol

Zade

#12 En google maps no puedes ver instalaciones militares 

a

#11 Un DNS no aloja, es un callejero.

Estauracio

#22 #21 Se llama Name Server porque sirve nombres de dominio. Si un dominio es ilegal, es lógico y normal que un juez pueda prohibir distribuirlo en red, porque está entre sus competencias. Y OpenDNS ya tiene cancelados dominios con actividades delictivas, no es algo impensable.
Lo dicho, gente que cree que el mundo es un campo de amapolas, lejos de la tecnología. Sois un desastre. Yo no voy a mostrarte símiles chorras.

WarDog77

#11 Pero que no puedes cerrar OpenDNS porque alguien lo est utilizando para algo.

Estauracio

#32 Eso es cosa de Cisco. El juez tan solo ha ordenado que no resuelva dominios con contenidos ilegales.

borre

#11 Ya salió el de siempre...

Es una herramienta, para bien o para mal según su uso.

Estauracio

#39 Cierto. Lo que ha hecho el juez es prohibir que faciliten el acceso a webs maliciosas.

Aokromes

#11 desde cuando la pornografia es contenido ilegal? (en españa)

Mandrago

#11 Si salen coches ilegales ...cerraremos las carreteras para que no puedan circula. En vez de ir a la fabrica de esos coches ilegales. Un plan sin fisuras.

Estauracio

#66 Tan solo se les ha prohibido que no resuelvan determinados dominios. No te flipes.

arka

#11 OpenDNS filtra los contenidos malware si optas por ello. Aunque probablemente sea la configuración por defecto, lo puedes cambiar. 
Es decir, que no quitan la posibilidad de acceder. Y obligar a los servicios DNS a eliminar sitios concretos es un evidente ataque a nuestras libertades y a las de la compañía.

p

#11 El filtro en OpenDNS lo elijes tú marcando las categorias que quieres filtrar. Si no quieres ningún filtro tambien está a tu elección.

Jakeukalane

#64 la culpa también es de quienes dan de comer al troll. (#6 y #22)

parrita710

#84 Claro habría que dejar que diga sus estupideces sin que nadie le responda, que parezca que tiene razón.

Jakeukalane

#89 no, votarle negativo y a otra cosa.

B

#6 No intentes discutirle a este individuo.

Tumbadito

#6 Lo que es peor, estás limitando mi navegación algo que por contrato no está claro.

Yo contrato un servicio de internet, lo que hago con él no es problema de mi IPS y puedo usarlo para ver Netflix, Disney, porno o fútbol, veo cosas que están en la red.

Si lo que hago es ilegal tendré que rendir cuentas en la justicia y acá está el problema, tengo controles, limitaciones, intimaciones y acusaciones de empresas, soy víctima de medidas tomadas (o solicitadas) por empresas sin siquiera saber de qué delito me están acusando.

Por otro lado, creer que un servidor solo transmite fútbol es erróneo, por lo que estaría siendo víctima de una limitación de mis derechos en base a un análisis de mi tráfico que no sé quién se los permitió.

Por cierto, mi contrato con mi IPS es viejo, cada vez que me mandan un mail diciendo que modificaron las condiciones del servicio lo borro sin abrirlo y cuando me aumentan la velocidad lo hacen voluntariamente sin mi aprobación.

Es decir, que ante la justicia el contrato que vale es el que firmamos allá lejos y hace tiempo, porque las modificaciones unilaterales no están permitidas y yo no las reconozco

Rudolf_Rocker

#5 Con la IA Generativa no hay ningún problema en que violen los derechos de propiedad intelectual.

Raziel_2

#5 Para tu símil necesitas algo más, como hay gente que copia cuadros, les quitamos el acceso al lienzo y a la pintura.

Una cosa es perseguir las ilegalidades y otra lo que pretende esta gente.

Es como el canon digital español, ¿Que soluciona ademas de los bolsillos de la SGAE?

Estauracio

#76 Estos sitios no copian, piratean el contenido. Una copia no es el mismo contenido. El streaming sí. Si lo quieres, lo pagas.

Raziel_2

#83 Yo estoy de acuerdo con el fondo de tu mensaje: "si lo quieres, lo pagas", al fin y al cabo es el negocio de una empresa privada y como tal tiene que defender sus intereses.

El problema está en las formas que se están utilizando, ¿Cual va a ser el límite si se rompe la neutralidad de la red?

Estauracio

#86 Es que no se rompe ninguna neutralidad. Lo contrario es anarquía, y para eso está la Deep web. No se pueden ofrecer servicios ilegales de acceso libre y pretender que no se persiga. ¿Dónde estaría el límite?

Tumbadito

#83 El tema es que yo lo estoy pagando. Para eso pago internet.

Ellos tienen exclusividad con la TV y yo no lo veo por canales de televisión. ¿Cuál es el problema entonces?

¿El contrato de la liga en con Canal+ o con los IPs? Qué no me metan a mi en sus historias.

Por cierto, si no fuera por ciertos servicios los IPS dejarían de facturar como lo hacen ya que para WhatsApp y dos tonterías más nadie contrataría ciertas velocidades ni tantos megas.

Así que si, estoy pagando para esto. Y mi IPS lo sabe

Tumbadito

#5 Estás confundiendo derechos. Acá no hay "propiedad intelectual" acá hay "propiedad" o "exclusividad"

Tenés que volver a estudiar derecho 1

codeman1234

#5 A mí lo que me parece muy curioso es cómo los defensores de los derechos de propiedad intelectual no dicen nada contra el mayor distribuidor pirata de internet, que es la IA.

selina_kyle

#4 los principios básicos de internet son una quimera, una utopía, un cuento chino. No es nada, no esta respaldado por ninguna autoridad real. Por desgracia.

O

#1 ¿Envidia sana de los alemanes? ¡Pero si AfD fue la segunda fuerza más votada en las últimas europeas!

the_unico

#18 déjalos lol

u

Inmigración masiva que no se integra provoca estás cosas.

A nadie le gusta que su país haya zonas no-go.

Excepto a la neoizquierda parece ser.

nemesisreptante

#6 con los problemas que hay por los bajos sueldos, la dificultad de acceder a la vivienda, lo mal gestionados que parecen algunos servicios publicos o el tema de la inflacción me preguntó en que burbuja vivis los que poneis la inmigración como el origen de todos los males.

treu

#11 poco sueldo, sin poder acceder a la vivienda, muchos servicios mal gestionados, y de remate añades la sensación de que no hay seguridad.

Y la gente quiere ir tranquila por la calle.

u

#11 Si la neoizquierda solucionase alguno de esos problemas podría aguantar los problemas que causa la inmigración que no se integra en el país.

El problema es que no lo hace.

Aquí en España por ejemplo, tenemos al gobierno más progresista de la historia, me puedes decir porque está la vivienda más cara que nunca?

Supongo que en Francia pasará lo mismo, la neoizquierda tiene palabras muy happy flower, pero no gestiona una mierda.

nemesisreptante

#13 puedes decirme algún país de los que ha votado a la derecha que haya solucionado el problema de la vivienda con soluciones de derechas? Porqué las únicas ciudades que están consiguiendo hacer frente al problema lo están haciendo con vivienda pública.

u

#14 Voy a simplificar.

Yo tengo 2 problemas en mi vida:
1- El precio de la vivienda
2- La inseguridad que provoca la inmigración masiva

La neoizquierda me dice que si la voto soluciona ambos problemas. La voto. Gobierna. No los soluciona, todo lo contrario.

Ahora la derecha me dice que puede solucionar el problema de la inmigración. Pues es normal que la gente vote a la derecha o que pase de votar directamente.

rutas

#13 ¿Cuándo dices que ha gobernado la "neoizquierda" en Francia?

RoterHahn

#13
Porque a la mínima que intenta cambiar el fondo, el poder real (el capital y el capitalista) montan un golpe de estado, lawfare, desórdenes e indignación con el control que tienen con sus medios de desinformación, para que nada csmbie.
Dejan gobernar a la izquierda, para tener al rebano revoltoso de la izquierda un poco satisfecho. Nada más.

babybus

#11 viven en barrios donde ciertos inmigrantes les están haciendo la vida imposible.

s

#11 Si no puedo vivir me voy a otro país distinto, a formarme o a vender marihuana si es necesario, pero de ahí a justificar delinquir, agredir, violar o simplemente convertir en muy peligroso andar por según qué zonas no es justificable.

babybus

#6 la neoizquierda vive en barrios pijos donde no tienen estos problemas, y los problemas de los pobres les importan entre poco y nada.

Meinster

#6 Lo de las zonas no-go se trataba más bien de mentiras anglosajonas.
Si la culpa fuese de la inmigración la extrema derecha arrasaría en las grandes ciudades, donde más inmigración hay, pero no, en estas es el último partido. La extrema derecha arrasa en el campo. En los lugares en los que no hay un extranjero. Vivo en Francia, como me dice un compañero de trabajo, en mi pueblo ha ganado la extrema derecha y tu eres el único extranjero que han visto en 20 años.

La culpa es que en los pueblos el dinero no llega a fin de mes. El obrero siente que la izquierda lo ha abandonado centrándose en otras cosas, la derecha no hace nada y que la extrema derecha al menos servirá para cambiar las cosas. No se les ocurre pensar que las va a cambiar a peor para ellos.

e

#21 No sé que zona será, pero yo pasé la infancia en los 90s en localidades pequeñas del Sur francés y ya había muchos extranjeros, o bueno quizá no extranjeros sino franceses de 2ª-3ª generación de origen magrebí, antillano, subsahariano, etc. pero se entiende lo que quiero decir. Haciendo memoria, en todas las clases de párvulos y primaria los alumnos de origen extranjero nunca bajaban del 25% más o menos (donde me incluyo) siendo frecuente que sean la mitad.

De hecho entre los hijos de amigos de mis padres (franceses étnicos), que son gente de mi edad de 30-40 años, hay más parejas con alguien de origen extranjero que parejas con 2 franceses de "8 apellidos franceses". Algo normal, por estadística.

No lo digo como algo negativo, sólo que me resulta muy desconocido eso de no haber extranjeros en zonas rurales francesas.

Meinster

#28 Pues en zonas rurales del norte o del centro de Francia, especialmente esas zonas en las que no hay mucho trabajo (la Francia vaciada por decirlo así)
En las grandes ciudades de Francia es donde hay mucha inmigración y donde el RN ha sacado menos votos. En cambio en las zonas con menos inmigración es donde ha arrasado. Todo porque un discurso xenófobo echándole las culpas a otros de tus problemas funciona muy bien y, al parecer, todavía mejor con la gente joven.
Supongo que es mejor eso que decirles que deben trabajar duro para llegar a algo.

También la tele tiene mucha culpa. Reportajes sensacionalistas de lo que ocurre en las grandes ciudades, lo que sirve para dar miedo a aquellos que jamás han pisado la gran ciudad.

o

#2 creo nunca has visto lo que es pagar por una herencia.

Sobre todo teniendo en cuenta que los políticos se aseguran no pagarla montando una empresa "familiar".

Este es, otra vez, un impuesto a la clase media. Los pobres no pagan porque no tienen, los ricos no pagan porque les sale barato gestionarlo, los que tienen un poco, son los tontos que si pagan o que se lo dan a hacienda vía renuncia

c

#5

https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/duquesa-alba-enamorada-sevilla-que-pagaba-impuestos-madrid_201411255725a4386584a81fd8839d5d.html

Igual estos no tenían tus conocimientos y tuvieron que irse a Madrid a ahorrarse la pasta. Y eso es lo que evitará la nueva ley (si progresa).

MAVERISCH

#5 Dejales que se rian, hasta que les toque aún debe quedar tiempo.
#7 de la opción de armonizarlo quitándolo en todas partes ni hablemos

aFumeDeCarozo

#7 de verdad crees que los verdaderos ricos van a pagar impuesto de sucesiones? 
La realidad es, como ya han dicho #5 que ese impuesto lo pagan los no-pobres o no-ricos, según prefieras verlo

Feindesland

#7 Si además de a Maadrid afecta a País Vasco y Navarra y sus regímenes forales, nos vamos a echar unas risas.

o

#7 hay más motivos por los que se han movido a Madrid. Además de las distintas legislaciones, quizá deberías investigar un poquito mas, solo digo quizás. Y ojo que no digo que esos se libren, digo que o pagamos todos o ninguno

c

#7 Se os llena la boca con Madrid y el impuesto de Sucesiones está bonificado en prácticamente todas las comunidades autónomas, salvo alguna excepción, incluso algunas con la bonificación del 100%.

La Rioja: Se ha recuperado la bonificación al 99% del impuesto para herencias con una base liquidable superior a 400.000 euros para ascendientes, descendientes y cónyuges.

Navarra: Los cónyuges tienen un tipo del 0% hasta los 250.000 euros, y a partir de ahí es del 0,8%. Para ascendientes y descendientes, los tipos varían entre el 2% y el 16%.

Castilla-La Mancha: Hay una bonificación del 100% para descendientes menores de 21 años, cónyuges, descendientes mayores de 21 años y ascendientes, que se reduce al 80% si la herencia supera los 300.000 euros.

Castilla y León: Existe una bonificación del 99% del impuesto para los familiares directos (cónyuge, descendiente o adoptado, ascendiente o adoptante del causante).

Andalucía: Se ofrece una reducción de hasta un millón de euros para descendientes, cónyuge y ascendientes, y de 250.000 euros para otros familiares.

Aragón: Se aplica una bonificación del 65% para herencias que no superen los 100.000 euros, y del 100% hasta los tres millones de euros.

Extremadura: Bonificación del 99% del impuesto para descendientes menores de 21 años y familiares directos.

Cataluña: Los descendientes menores de 21 años pueden recibir hasta 100.000 euros sin pagar impuesto, con límites establecidos para otros familiares.

Galicia: Las herencias directas son gratis hasta el millón de euros, con reducciones para ascendientes, descendientes y cónyuge, así como para personas discapacitadas.

Comunidad Valenciana: Se bonifica al 99% las herencias entre cónyuges, ascendientes y descendientes.

Islas Baleares: Herencias entre ascendientes, descendientes y cónyuges están exentas al 100%, y se aplican bonificaciones para otros familiares.

Cantabria: Los descendientes, ascendientes y cónyuges tienen reducciones del 99% al 90%, que pueden llegar al 100% en ciertos casos.

Comunidad de Madrid: Bonificación del 99% para descendientes, ascendientes y cónyuges, y bonificación de hasta el 25% entre otros familiares.

Comunidad de Murcia: Bonificación del 99% para ascendientes, descendientes y cónyuge, con otras reducciones para el resto de herederos.

País Vasco: Herencias con cuantía inferior a 400.000 euros entre descendientes, ascendientes o cónyuges están exentas, y se aplica un tipo impositivo del 1,5% para cantidades superiores.

Islas Canarias: Herencias entre ascendientes, descendientes, cónyuges y otros familiares están prácticamente exentas al aplicarse una bonificación del 99,9%.

c

#5 Por no hablar que el psoe tan descentralizador que es, hablando de singularidades regionales en financiación, al mismo tiempo pretende imponer a las regiones un impuesto tan polémico y para mucha gente injusto porque se paga dos veces.

Enésimo_strike

#8 ¿qué impuesto se paga dos veces?

StuartMcNight

#8 A las regiones no les impone nada. Se les impone a los ricos. kiss kiss

Varlak

#8 No se paga dos veces, gañán

Manolitro

#8 la verdad es que es de auténtica vergüenza ajena que la analfabeta esta hable de una armonización fiscal, que en realidad significa centralización de competencias autonómicas, mientras existen los chiringuitos fiscales vasco y navarro y acaban de anunciar que van a crear otro en Cataluña

Las tragaderas de sus votantes siguen batiendo nuevos récords

f

#8 Lo primero, el PSOE es federal. Básicamente están de acuerdo que la gestión sea descentralizada, pero no que se pague diferente en distintos territorios. Especialmente no están de acuerdo con el dumpling fiscal, es decir, que la gente pueda moverse para pagar menos impuestos.

Lo segundo, eso que se paga dos veces es falso.

Lo has expresado con claridad. Tus hijos no han pagado nunca; no se paga dos veces.

a

#8 en esto si es recentralizar y uniformar el pais. Pero la educacion y sanidad... no ahi no no se recentraliza.

N

#5 tal cual, es de imbeciles pensar que es una medida progre, se la meten doblada y les dicen que sonrian

Lo mejor es que muchos no tienen un chavo y no han podido o querido comprar vivienda, cuando herede la/s de sus papis y les toque renunciar por falta de liquidez para asumirla vendran los lloros

HeilHynkel

#21

Veo que ignoras que esa vivienda está exenta.

StuartMcNight

#21 Lo mejor es que muchos no tienen un chavo y no han podido o querido comprar vivienda, cuando herede la/s de sus papis y les toque renunciar por falta de liquidez para asumirla vendran los lloros

Seguimos buleando con cosas que NADIE hace.

DangiAll

#21 Ya han dejado claro que cobrar el SMI es ser clase media, los que ganen más serán considerados ricos y pagarán todos los currantes, los Amancio Ortega y compañía seguirán montando empresas pantalla legales para no pagarlo

Varlak

#21 En serio, es surrealista lo vuestro... Si, efectivamente los ricos gestionan su patrimonio de tal forma que pagan muy poco impuesto de sucesiones ¿Sabes una de esas formas? Pues teniendo sitios como Madrid donde prácticamente no se paga, y eso es lo que quiere eliminar ésta ley, así que si, claro que es una medida "progre", la gente que no tiene muchas propiedades ya está exenta

slainrub

#5 #21 El impuesto de sucesiones es una basura para el currela que hereda el piso de su madre construido en 1960. Pero el que hereda manzanas enteras de pisos o locales, si eliminamos ese impuesto, junto con el de donaciones, lo que hacemos es volver a la época de los grandes terratenientes y caciques, que es justo lo que estamos viendo en Madrid.

HeilHynkel

#5

Eso de clase media es un cuento chino. Reconocelo, eres pobre y no vas a pagar ese impuesto en la vida.

v

#24 No lo pagas por ser pobre, lo pagas por heredar

o

#24 quizá es que tenemos conceptos distintos de clase media. A mí me tocará pagar si mis padres mueren con lo que tienen ahora, si lo liquidan y se lo gastan entonces no pagaré

fofito

#5 La solución es clara.

Reducir significativamente el numero de pobres para que estos puedan pagar dicho impuesto y,a su vez, eliminar la posibilidad de que los ricos puedan gestionar estos asuntos de manera que se vean exentos de pagar el impuesto.

Así todos contribuiremos en la medida de nuestras posibilidades.

selina_kyle

#26 y por pensar esas gilipolleces, tu nunca vas a gobernar ni la comunidad de vecinos. Gracias a Dios

o

#26 si paga todo el mundo entonces ok

StuartMcNight

#5 Danos mas detalles de esa herencia que has visto pagar tú que impacto tanto a la clase media.

PD: NO nadie renuncia a una herencia por los impuestos. Tremendo bulo habitual.

S

#28 No tiene sentido ya que puedes hacerla a beneficio de inventario... Pero de eso a que veíais normal que una persona que gana pongamos 60k ... Lo tratéis de rico.... O que veáis normal pagar IRPF de tu sueldo (que normal y perfecto) pero luego si ahorras te metan impuesto al ahorro, si lo inviertes te metan impuesto a las plusvalías (que deberían tener un mínimo lógico) que compres vivienda con el ahorro y te pongan otra vez impuesto (aún siendo tu única vivienda) y que al diñarla tus herederos vuelvan a pagar (sea mucho o poco, aún siendo una única vivienda)... Yo no lo entiendo la verdad.

Y como soy el pesado de la pluriactividad ... Sigo esperando que el gobierno hable algún año de eso...

o

#28 si para ti clase media es alguien que cobra un sueldo misero y vive de alquiler, entonces no, no impacta a la clase media

s

#5 No mi mujer ni yo hemos pagado un euro en impuestos de sucesiones ¿Me estás llamando pobre?

o

#66 los que no heredan nada no pagan es evidente

SirMcLouis

#5 1) si tan problemático no aceptes la herencia… no tienes porque hacerlo.
2) según corrientes políticas, heredar debería de estar prohibido, por un tema de igualdad. Por supuesto con una sanidad y educación totalmente gratis y un estado de provea de lo mínimo. Igualdad de oportunidades.
3) ósea, que como 4 hijos de puta consiguen escamotear el pagar lo debido por una herencia, tú quieres hacer lo mismo? Ósea que como roban tu quieres robar… no será mejor exigir que se pague lo justo??
4) no se que tienes que venir aquí pavoneando de que tú sabes lo que es heredar…
5) los impuestos son para redistribuir la riqueza…

trivi

#91 qué corrientes políticas son las de 2? Yo me identifico con la prohibición de las herencias para igualar las oportunidades, pero nunca había oído mencionar esos movimientos.

AntiTankie

#91 los impuestos nunca son para redistribuir la riqueza, son para mantener el estado

o

#91 eso lo hace mucha gente ya por desgracia ,te parece justo?

Esto no es redistribuir, porque solo pagan unos pocos, y no precisamente los que más tienen. Tú dirás que son 4, pero son muchos los que se libran, precisamente los que menos lo necesitan

Trimegisto

#5 Mira, que no cuela. Que todos sabemos que en la mayoría de las CCAA hay exenciones hasta patrimonios que en ningún caso son "clase media". Que lo de "clase media" es lo que siempre utiliza la derecha para criticar cualquier impuesto a los ricos.

este impuesto es, literalmente, un impuesto al patrimonio, que es lo que no se puede sustraer o enajenar o blanquear. Y los que tienen mas patrimonio siempre son los ricos.

o

#103 en algunas hay, pero no tienen tanto tiempo, y yo no quiero que las quiten porque las pagan los que heredan un poco, no los que heredan mucho

f

#5 a ver cuenta me más de como es pagar por una herencia con las reducciones de hasta el 99% de algunas comunidades.

Que habría que pagar 10000 para heredar 100000, lo he entendido bien? Hay que pagar algo más? Porque me parece un chollo, y no creo que haya muchas herencias de 1M

https://www.juntadeandalucia.es/organismos/economiahaciendayfondoseuropeos/areas/tributos-juego/tributos/paginas/impuestos-cedidos-sucesiones.html

MalditoBendito

#160 Y si vives en el extranjero dependes de las leyes del país donde vivas (si las tiene, claro)

Eibi6

#160 ojo llegar al millón no es tan tan complicado como nos suele parecer, sobre todo si tenemos en cuenta que hubo una época en la que la gente intentaba acumular pisos. Con 3 pisos casas y algo de dinero te acercas a ese millón... Que si que es un porcentaje relativamente pequeño al que le pasa pero es mayor que el que nos imaginamos

o

#160 claro, porque esas exenciones han existido siempre, no te digo... Pero prueba en asturias haz la cuenta

D

#5 El concepto mismo de herencia está en la base de la desigualdad y mientras exista el primero existirá la segunda. Si heredas, paga lo que te corresponde y agradece ser un privilegiado.

Pablosky

#5 Hace poco a un familiar lejano ha tenido una desgracia y ha heredado:

Un chalet valorado en 300.000
Dos plazas de garaje
Dos locales comerciales en el centro de la ciudad (ciudad mediana)
Un piso en el centro, no sé la valoración pero rondará algo menos que el chalet.
Dos coches.

Y ha tenido que pagar 12.000€ por todo.

Que no digo yo que sea bueno pagar 12k, pero arruinarte no te arruinas...

a

#6 En meneame hay gente diversa, pero esto no es así con los admins, que son el auténtico problema, lo que lleva a usar los strikes con motivos exclusivamente ideológicos.

OnurGenc

#123 yo veo varios problemas en Menéame que la hacen ser una web de ultraizquierda:

- cualquier noticia no de izquierdas la tumban con siete votos mal contados
- cualquier comentario no de izquierdas lo censuran
- si no has demostrado sobradamente ser de izquierdas no puedes subir noticias porque tener karma 7 es muy difícil si te están todo el día negativizando.

Esta web es de todo menos imparcial

Pero es que tiene que ser así: la izquierda vende sus mentiras a través de la censura y el sectarismo

De otra forma sería imposible

cc #5 #27 #36 #66

SirCondemor

#131 totalmente. En meneame si no sigues la linea oficial te frien a negativos. Sin contar la cantidad de bots y gente a sueldo para desviar la opinión pública y machacar cualquier comentario molesto.
Ya es curioso que los medios más aferrados al gobierno actual son los únicos que tienen en sus webs botones para compartir en meneame. 

a

#131 No son izquierda esos. Son una banda de fanáticos que se han montado un negociete a base de payasadas como el feminismo y otros memes a los que siguen. No hacen nada que sea de izquierdas. Solo se lamen el culo entre ellos e insultan a los demás. No usan argumentos, sólo usan la fuerza, como cualquier otro matón.

O eres de su secta o eres el enemigo, en cuyo caso si tu karma llega a 9 recibirás un strike.

domadordeboquerones

#131 Dolo conozco un lugar con más censura que este, Forocoches, imagínate el nivel de sesgo que tiene este foro, brutal, un lugar como bien dices, que sólo se menea lo que el meneante medio puro de izquierdas permite, dictadura pura y dura al más puro estilo franquista, ese que tanto odian.

a

#182 No conozco ningún otro sitio donde se permita el insulto personal como se permite en menéame. Los admins solamente se mueven por motivos ideológicos.

ostiayajoder

#131 Tu vendes tus mentiras a traves de subnormaladas dichas sin nada q las sostenga.

BM75

#131 🚑 🚑 🚑

q

#131 venga, que te faltan 499...

frg

#131 "ultraizquierda" lol lol

La "ultraizquierda" ni está ni se le espera, y si la estás viendo es por un proceso alucinatorio claro.

OnurGenc

#225 Vamos, que eres de ultraizquierdas.

frg

#369 lol lol

Ahora hasta el PSOE es ultra ...

c

#131 La web no es ni parcial ni imparcial. Y las personas que la visitamos cada uno tiene sus ideas.

No se impide a nadie entrar

OnurGenc

#250 La web no es ni parcial ni imparcial.

Sólo tiene un sistema que censura todo lo que huela a derechas.

No se impide a nadie entrar

Sólo te ponen tus comentarios en gris si la mayoría quiere censurarte

c

#368 Y qué problema ves en qué determinado tipo de comentarios estén "en gris" ?

El que quiera leerlos, puede leerlos.

El problema de funcionamiento de este portal es el sistema de ignore, no las ideas de la gente

TonyStark

#131 lo peor es que no entendéis pq se os negativiza. Venga, hago el esfuerzo de contestarte. Por decir tonterías. Sois capaces de ver la pajita en el ojo de los demás, pero el palo de 20 metros que lleváis clavado en el vuestro ni lo oléis.

Yo te invito a pasarte una semanita por burbuja o forocoches, y ya nos cuentas.

OnurGenc

#319 lo peor es que no entendéis pq se os negativiza.

Porque somos muy minoría.

Venga, hago el esfuerzo de contestarte.

NO hagas ningún esfuerzo, contesta si te da la gana.

Sois capaces de ver la pajita en el ojo de los demás, pero el palo de 20 metros que lleváis clavado en el vuestro ni lo oléis.

Me limito a decir que esta web es sectaria y fomenta la censura. El resto son interpretaciones tuyas.

Yo te invito a pasarte una semanita por burbuja o forocoches, y ya nos cuentas.

No soy usuario, no sé

TonyStark

#367 te has tomado la molestia en contestarme casi palabra por palabra para no decir absolutamente nada. En fin.

Gintoki

#131 Es que es pensar que pueden entrar 500 personas que mientan, manipulen y proyecten como has hecho tú y me da un escalofrío...

OnurGenc

#332 por eso lo mejor es censurar. Como con Franco

Di que sí lol lol lol

Gintoki

#355 ¿no es eso lo que se está proponiendo a caso? ¿Traer a 500 personas que ayuden a censurar a la izquierda y a esparcir los bulos de derechas, como ya se hace en otros portales? Joder, cómo proyectáis lol lol lol

Los únicos que censuran en este país son los de la derecha, majete (perdona lo de majete, es que no te conozco y prefiero siempre dar el beneficio de la duda).

Berlinguer

#131 Menuda sarta de gilipolleces

OnurGenc

#394 es lo que hay, no esperes nada distinto de un infraser de hultrahultrahultramegahultraderecha.

E

#131 estoy de acuerdo con tu comentario pero procedo a votarlo negativo para ganar karma

Te lo compenso en dos o tres distintos.

O

#123 Ahora entiendo el por qué de algunos de mis strikes.

D

#6 Somos pocos los que creamos debate izquierda derecha. La mayoría se chupan sus progresistas pollas entre ellos.

Fernando_x

#208 QAR me tiene ignorado. ¿es así como se logra ese debate?

Fernando_x

#208 O varkaha, que en 501 dice que no quiere un foro donde unos usuarios censuren al resto. E inmediatamente me ignora. ¿Ese es el debate?

D

#506 Fernando Porno, es que faltas mucho al respeto.

Fernando_x

#509 Ahhh ese es el debate. Que no doy el respeto que algunos se creen que merecen. No como tú, por supuesto.

D

#511 Fernando… lávate la mano derecha que está sucia.

J

#6 yo entro todos los días y de crotolamo vamos bien a mi parecer, pero creo que le sobra boste.

jaspeao

#243 buen intento.

criptobug

#6 Claro, y el sectarismo ahora se soluciona con 500 usuarios organizados de derecha y ultraderecha

QAR

#64 Tu comentario es una prueba de lo sesgado que está MNM. Das por hecho que solo la derecha lanza bulos y aceptas acríticamente que la izquierda es la poseedora de la verdad absoluta y que Menéame es algo así como la reserva moral de occidente.

Vaya, ¿a qué me suena esto? Al final los extremos se tocan.

Mubux

#73 La inmensa mayoria de los bulos son de derecha:
https://www.marca.com/tecnologia/2023/07/28/64c3977022601db96b8b4570.html
https://www.science.org/doi/10.1126/science.adl4435

Lo del Marca, lo puedes rebatir un poco porque no hay enlace al articulo cientifco, aunque el porcentage de 97% de bulos de derecha es demoledor.
Lo de Science es un estudio cientifico y la mayoria de lo bulos los propagan los de derecha,

Los datos dejan tu creencias ("me suena") en bragas.

QAR

#75 Yo estoy convencida de que la derecha miente más, pero no caeré en el error de creer que la izquierda no miente.

Malinke

#98 pues denuncia los bulos de la izquierda, pero no dejes que entre la derecha, poseedora de la mayoría de bulos, a degenerar este espacio, ningún espacio.

QAR

#105 Para eso están los strikes y los votos negativos.

v

#98 Yo estoy convencido de que ni machismo ni feminismo

D

#75 un bulo es un bulo, la izquierda en cambio hace leyes bulo, como la LIVG fundamentada en un bulo. O las leyes de inmigracion, que usan bulos para no poner mano dura contra la delincuencia. Y te reto si quieres a entrar en los bulos de la izda, que no son, repito, simplemente bulos, sino que se convierten en ley, empezando por las leyes de genero o las leyes de memoria.

t

#113 La ley de memoria es un bulo... Ya

D

#135 sí, un bulo, falsaria, acientifica, y contra la historia y la logica. Como la LIVG y las leyes lgtb o trans. De los bulos hacen leyes, esa es la izda, al menos los bulos de la derecha son chorradas en twitter.
https://www.libertaddigital.com/cultura/historia/2022-10-29/miguel-platon-contra-la-ley-de-memoria-democratica-tres-historias-y-una-decepcion-6948153/
Ahora se puede defender a Stalin, Pol Pot o Mao, pero no a franco, es que es de risa.....

t

#601 Tienes el rumbo un poco descolocado... ¿Quién carajo defiende a Pol Pot o a Stalin? Nadie, a Hitler tenemos una pila de gente haciéndolo, igual que a Franco lo tenemos todavía... de ahí lo de tener que fusilar a 25M.
Bulos de la derecha cómo lo del cambio cultural son chiquilladas...Claaaaro

D

#604 pues a stalin unos cuantos:
El tema es que defender una figura historica no puede ser delito nunca, eso es un tema para historiadores, defender algo no puede ser nunca delito.
"Bulos de la derecha cómo lo del cambio cultural son chiquilladas...Claaaaro"
que bulo? dime ejemplos concretos, bulos de politicos de derechas, no de twiteros.
PQ te repito, los bulos de la izda se convierten en leyes, como la LIVG que esta demostrado cientificamente que es un bulo

c

#113 venga esos datos! Vamos!

D

#231 la LIVG es un bulo que se fundamenta en bulos y en aseveraciones acientificas, aqui lo tienes bien explicado:
https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no-explica-la.html?m=1
https://www.domesticviolenceresearch.org/pdf/PASK.Tables1.Revised.pdf

ahi tienes todos los estudios al final, pq algunas de las referencias del blog ya no van.

hormiga_cartonera

#73 toma sesgos:

https://elpais.com/tecnologia/2023-07-27/inclinacion-de-derechas-un-macroestudio-confirma-que-la-desinformacion-de-facebook-la-consumen-los-conservadores.html

Toma, toma:
Lo que dice la ciencia sobre tener ideología de derechas

Y este es el ejemplo perfecto de de comentarios que se rebaten con datos y que a la gente de derechas no le hace gracia y se buscan otro sitio donde se reafirmen sus "argumentos".

a

#129 Vaya una bonita colección de insultos hacia quién sea de derechas. Lo que pasa es que me leo esos insutos y los veo plenamente aplicables a los izquierdosos (*) que lo hacen no igual sino mucho más.

(*) "izquierdoso" aquí no quiere ser un insulto, sino solamente evitar llamar de izquierdas a quién no lo es, pero dice serlo. Es lo que se me ha ocurrido, pero acepto propuestas

hormiga_cartonera

#181 que insulto ni que niño muerto. Son datos. Se llama ciencia y para refutarlos hace falta lo mismo, no un palillo en la boca.

a

#229 Son datos parciales escogidos a propósito. Yo, a eso, le llamo propaganda.

Si no tienes un cerebro destruido por el fanatismo, te puedo recomendar un libro donde se mira eso de las izquierdas y las derechas desde un punto de vista científico sin insultar a nadie.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Righteous_Mind

Si por el contrario te mueves solamente por memes, odias a quién no dice lo mismo que tu, solo escuchas lo que te interesa, no puedes leer inglés porque eres incapaz de hacer un esfuerzo para aprender el idioma en el que está escrito todo, entonces no, este libro no es para ti.

hormiga_cartonera

#271 "datos parciales y recogidos" Fuente? Es un macroestudio, no sé si sabes cómo va el tema estadístico...

No odio ninguna opinión, quiero datos que respalden. No argumentos de barra de bar.

Hablo inglés y leo en inglés todos los días pero no gracias, no tengo por costumbre leerme cualquier caso que un random por internet me recomiende.

a

#340 En efecto, no es para ti.

Aergon

Me uno a lo que opina #129 y me quedo esperando a que respondas, pero tranquilamente y sentado porque me da que te ha dejado mudo.

F

#73 Todos los lados tratan de presentar bulos, pero aquí en general, en portada se tumban, da igual que sean de izquierdas o de derechas. Y si hay que votar contra un titular que te atrae pero entras en la noticia y no tiene que ver o es directamente falso se vota, no se ayuda a nadie meneando bulos. De hecho mucho karma he perdido por menear sin entrar a leer y voy aprendiendo, porque sino me la cuelan.

Gol_en_Contra

#73 El comentario y la cantidad de votos, que hacen que entres en la noticia y te sale destacado.

Rorschach_

#2 TA-RA-DOS...Están tarados y muchos hasta los huevos de su blanqueamiento.

D

#2 #3 #7 #6 #8 abrimos apuestas. A ver quien tiene los huevos de jugarse un euro diciendo que son payos lol

Estauracio

#45 Este es un payo que, ante las complicaciones en el parto de su mujer, solicita información al médico (que lo está pagando con sus contribuciones a la Seguridad Social) y confía en sus esfuerzos por que todo salga bien y el destino siga su curso sin tener que llamar a sus primos para partirle el jeto.

e

#45 Lo dice un comentario a la noticia en el propio medio. Una persona dice que fue testigo y que eran gitanos.

j

#73 En serio me lo dices?? Jamás lo hubiese imaginado...

crateo

#73 me pinchan y no sangro

e

#45 Lo dice un comentario a la noticia en el propio medio. Una persona dice que fue testigo y que eran gitanos.

a

#45 en el caso y en el diario de Terrassa decía claramente que era una familia gitana

d

#2
Es aquí el campo de minas?

oliver7

#2

illuminatis

#2 Yo creo que eran GITANOS.

Caballero_Caballa

#2 Amen

IkkiFenix

Salvo sorpresa de última hora, la nueva cúpula europea quedará conformada con Ursula von der Leyen, Antonio Costa, Roberta Metsola y Kaja Kallas.

Pues la corrupta Von Der Brujen y la pájara belicista de Kallas tampoco parecen mejores a Orban o Meloni.

manzitor

#3 No supongas, ten fe.

K

#6 no se trata ni de suponer ya podemos comparar su gobierno. Que Israel se esta protegiendo.

Autarca

#3 la extrema derecha, la mierda hardcore con la que el capital nos hace bebernos felices su mierda clásica.

En este mismo meneo hay mucha gente aplaudiendo feliz mientras se la bebe.

r3dman

#3 Supongo que es la diferencia en que te meen en la cara o que te den un manguerazo de diarrea.

C

#3 pero ellos son globalistas, y son lacallos del poder

glezjor

#3 en realidad Meloni y Orban, casi que serían los moderados en ese equipo

m

#3 son iguales pero más discretos

plyml

Hacen bien. Además, venir en bicicleta desde atomarporculo les iba a llevar un rato. Que lo den por YouTube. A 144p, para generar menos CO2. Of course.

P

#1 Digo yo que ellos podrán decidir si quieren el dinero de Repsol o no, no?

J

#3 yo entiendo lo que quiere decir #1, no vas porque lo financia Repsol, pero en tu día a día dudo sean tan tajantes. Si no vas a un festival porque sus patrocinadores no respetan el medioambiente, sueldos, azúcar, alcohol etc etc, se tienen que ir al monte a tocar entre paneles solares hechos con madera y buena fe

D

#6 > Si no vas a un festival porque sus patrocinadores no respetan el medioambiente, sueldos, azúcar, alcohol etc etc, se tienen que ir al monte a tocar entre paneles solares hechos con madera y buena fe

Primero aclara si tú eres 100% coherente en el 100% de los aspectos de tu vida. Porque según tu "lógica", si no es así no deberías tratar de dar lecciones.

Dragstat

#1 #6 Yo estoy con #7; Me parece bien que estén en contra de que les patrocine Repsol.

Y es un acto legítimo independientemente de lo que contaminen.

Yo puedo ser drogadicto y querer que prohiban las drogas, fumar y estar en contra de la publicidad del tabaco porque no quiero que los demás fumen por la salud de la población o porque me molesta su humo, puedo defraudar y promover que todos los demás paguen impuestos, ser de izquierdas y vivir con lujos o querer que multen a los que van más rápido o más lentos que yo en la carretera

Que no se lo apliquen no quiere decir que no estén legitimados para hacerlo por las razones que sean. Ya otra cosa es que sea o no una escusa para cancelar el concierto.

p

#1 #6 uno puede ser coherente con sus principios dentro de sus posibilidades y no pasa nada por usar un coche pero elegir no repostar en ciertas empresas que se exceden no solo con la destrucción del medio ambiente sino también con los destrozos que han hecho en poblaciones indígenas y sus hábitats naturales. Yo lo hago y llevo más de quince años sin parar en una Repsol, Shell ni BP.

M

#28 venía a decir lo mismo que tu. Me voy.

noqdy

#6 A algunos, como a #1 y a ti, parece que os joda que haya gente que siga teniendo principios. Es como si necesitaseis ridiculizarlos para "igualar a la baja".  Qué triste.

Bojan

#6 Pueden liderar la batalla de no blanquear esas marcas a base de patrocinios y asumir otras incongruencias sobre las que trabajar. En este tipo de luchas es imposible llegar al 100%, pero es mejor hacer un 1% que justificarse para no hacer nada.

Gerome

#6 Claro, claro. Solo hay dos opciones: o defender DE BERDAD el medio ambiente e irse a vivir como un cavernícola o si no, cualquier acción o elección que hagas no se vale porque has utilizado cualquier tecnología actual, que todas son contaminantes, y eso lo invalida absolutamente todo.

Ese maniqueísmo es una estupidez de dimensiones bíblicas. Entre no querer contaminar nada y no estar de acuerdo en que empresas multimillonarias contaminen a placer sin consecuencias, hay un abismo.

P

#33 #24 #6 Es perfectamente coherente aceptar que en tu dia a dia vives en sociedad y tienes que claudicar con mil y una cosas que no te parecen justas o correctas, pero que, cuando hay algo al alcance de tu mano, intentes no vincular tu imagen publica a una marca que esta lejos de tus valores, porque precisamente es lo que estan haciendo, no quieren que su nombre se vincule a una petrolera.

m

#6 este es el mismo argumento que el de que la gente de izquierdas no puede tener disfrutar de posesiones, no te digo ya lujos. Argumentos simples para mentes simples.

torkato

#3 Yo lo que creo es que no tenían ganas de ir y han puesto esa excusa, porque los patrocinadores ya los conocían y además han cancelado pocos días antes.

d

#24 Segun han dicho ellos mismos en reddit cuando firmaron no estaba ese patrocinador anunciado y no se les ha informado hasta hace poco
https://www.reddit.com/r/postrock/comments/1djkuow/comment/l9cvxc3/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

R

#3 si, pero no de modo hipócrita.

Repsol no produce emisiones por placer, lo hace porque fabrica combustibles, no puedes estar en contra de repsol pero subirte a un avión o a un coche que utiliza sus combustibles.

Esto ha sido puro postureo, si repsol no patrocinase el concierto habrían venido en avión con combustible de repsol y otra similar y habrían dado su concierto

camperuso

#1 Y como ponen la línea en un sitio distinto al mío, pues son unos hipócritas. Porque en esto del cambio climático, derechos de los animales, etc,etc,etc... si no estamos dispuestos a vivir en taparrabos filtrando aire, entonces mejor irse al extremo contrario o somos unos hipócritas.

Si tienes razón en lo que dices, pero cada gesto cuenta, o puede contar. A lo mejor yo no sabía eso de repsol, y a partir de ahora me lo pienso antes de consumir sus productos. ¿Que no va a cambiar gran cosa? Eso no lo sé. Va a cambiarme a mí y a mi entorno más cercano, al menos. Que es lo que puedo controlar. Más allá no lo puedo controlar, y por lo tanto no me merece la pena basar mis decisiones en eso, porque pierdo el poco control que tengo sobre mi vida.

Esta gente han decidido no ir a eventos patrocinados por Repsol. Porque eso sí lo pueden decidir, lo pueden controlar. El resto... ya no depende de ellos.

s

#7 Si dices Repsol dices cualquier petrolera grande.
No vas a poder dejar ee consumir productos de Repsol.

Estás vivo porque comes, bebes, y tienes como guarecerte de las inclemencias del tiempo.

Y tienes eso porque tienes petróleo.

F

#7 Y qué más da que vetes a repsol si aun tienes que llenar el depósito del coche? Otra cosa sería no tener coche y usar solo transporte público. Dirás que el coche puede ser eléctrico, pero sigue siendo órdenes de magnitud más ineficiente que el transporte público.

T

#1 "¿Hay que ir a España, con el solazo que hace?"
"Aghhhhhhhhh pos no vamos, ¿como nos escaqueamos?"
Y el resto es historia...

G

#1 Bueno, cuando este grupo sea una de las 50 bandas más emisoras de CO₂ del mundo, entonces tu falacia podrá tener "cierta" justificación.

Hasta entonces, el que esta gente rechace libremente el patrocinio de Repsol por esta causa, no sólo será digno de elogiar, sino además de difundir para que cunda el ejemplo.

Me alegra que esta noticia esté en portada.

mecha

#16 Repsol extrae petróleo para generar gasolina. Esa gasolina la queman los consumidores. Entiendo que eso es lo que defiende #1, que no se puede criticar a Repsol por dar un servicio que millones personas usamos, incluso ellos cuando se mueven para dar conciertos y sus seguidores cuando van a verlos.

Otra cosa sería criticar concretamente a Repsol por casos más concretos, como que trate peor el medio ambiente en donde hace extracción que otras empresas. Dudo que esto sea así.

P

#16 Si viajan en bicicleta o burro y visten de lino o lana, tiene sentido su reivindicación. Si no, es postureo barato y moralina completamente prescindible.

G

#44 Ni idea de cómo viajarán.

Igual viajan en burro o sistema equivalente que consideres agudice más aún tu ironía

De momento han rechazado ser patrocinados por Repsol.

Es probable que ya sean consecuentes con lo que comentas e incluso ya hayan tomado acciones al respecto.

O igual no.

Ahora, elucubrar sobre cómo es su medio de transporte, sin saberlo y sólo exclusivamente para cargarse de "razón",es dar por hecho cosas que creemos inviolables, cuando podría no ser el caso.

Esto será por tanto acudir a falacias o incluso falsedades, si se tercia.

Fernando_x

#1 Por supuesto, o eres un taliban del medioambiente o mandas a tomar por culo al medio ambiente. ¿términos medios? ¿MEDIOS???? Medianías!!

p

#1 mejor aún si un españolito coge un libro, por eL ecologismo y lo demás, pero no caerá esa breva...

Zion01Koryo

#1 Falacia del hombre de paja, falsa dicotomía, reducción al absurdo, tu quoque...
Que tendrá que ver una cosa con la otra, está claro que la banda quiere contaminar lo menos posible y por ahí pasa no recibir dinero de esa empresa.
Evidentemente van a contaminar en su día a día, pero esto no va de "como no consigo una huella de 0%, pues me despreocupo, contamino todo lo que pueda y recibo dinero de una petrolera".

ochoceros

#1 También podrían contratar con ellos suministros de luz y/o gas. Así tendrían motivos más graves para odiarlos.

#1 Que lo patrocine legumbres La Asturiana. De todas maneras es una mierda.

Alakrán_

¿El estado este año va a tener superávit? ¿O la seguridad social?
Hasta que no llegue a ese momento esto es un juego de trileros financiado con más deuda.

johel

#5 #7 Con los "grandes gestores" las cifras de presupuestos del estado no cuadran y vacian todas las cajas, el sistema empeora, el odio se multiplica y la pobreza crece mas que nunca. Con "los incompetentes que destruyen españa" se llenan las cajas, las cuentas son avaladas por europa y se demuestran cuadradas tras multiples denuncias de investigacion de "los grandes gestores".
Tomarnos el pelo es lo habitual en el ppsoe, pero tu veras en que mesa te sientas y que argumento te comes.

M

#8 ¿ Pero que me estas contando? El sistema de pensiones contributivo tiene un déficit gigantesco y además creciente. Y aquí me están contando que tiene superávit porque las aportaciones que se hacen desde el Estado se cuentan como ingresos en vez de como préstamos que es lo que son.
El déficit del sistema de pensiones sin contar con la ayuda del Gobierno superaría al del conjunto de las administraciones públicas | Economía | EL PAÍS (elpais.com)

johel

#10 Tengo la solucion, al estilo derechas; gritemos ¡que se jodan! y saquemos la motosierra. Si sobreviven es que tenian recursos y se mueren no gastamos recursos en ellos. win win
Capitan obvio que pagar pensiones y pagar sanidad publica es deficitario, mantener viva a la gente no es gratis ni da beneficios economicos. Ese no es el problema, nunca lo ha sido.

M

#16 De nuevo. ¿ Que me estas contando? Se  ha decido financiar el sistema de pensiones por fuera, con aportaciones del estado. Puedes estar mas o menos de acuerdo y hacer todas las valoraciones que consideres. Pero que no me cuenten mentiras, el sistema tal y como está planteado tiene un déficit muy elevado y además creciente.

johel

#17 Leete mi comentario entero, estas discutiendome algo que yo tambien he dicho.
El sistema social mirado solo desde la matematica es deficitario por su mera existencia, el que entre a discutir ese punto ya ha perdido cualquier discusion y ha caido en una trampa argumental.

BiRDo

#17 Y qué. Solamente los neoliberales reclaman que el sistema debe ser financiado al 100% por las cotizaciones. No pasa en ningún país de nuestro entorno.

dick_laurence

#17 Pero que te cuenten la historia entera, no solo una parte. Durante más de 25 años fue la Seguridad Social quién soportó gastos del Estado que no le correspondían, esto lo dice el informe del Tribunal de Cuentas en 2018:

Informe del Tribunal de Cuentas de diciembre 2018: de los gastos indebidos soportados por la S.S

En 2018 la S.S. había soportado más 104.000 millones de € indebidos durante más 25 años... Gastos indebidos que no se han compensado a la S.S., como el mismo informe indica.

Entonces, cuando hablemos de si el sistema se soporta o no, meter este asunto en la ecuación. Porque con 104.000 millones de €, rentando a un 5% de media (como de nuevo indica el informe), como el "sistema" en principio está indicado, la situación de la S.S. sería muy diferente.

CC: #18

BiRDo

#10 Es un sistema que no tiene por qué sostener el 100% del gasto. Es más, en ningún país de nuestro entorno se financia al 100% por el sistema de cotizaciones, sino que se complementa en los presupuestos estatales. Y estamos hablando de sistemas muchísimo más deficitarios como el francés o el alemán.

Se trata, por si fuera poco, de un déficit prefabricado porque únicamente los neoliberales critican que no se sostenga al 100% con las cotizaciones. Como si estuviera eso labrado el piedra o fuese una ley de la naturaleza.

OnurGenc

Con todos mis respetos, falsísima y sensacionalista a más no poder.

Nunca hasta este año el sistema de seguridad social había tenido un déficit tan alto

Déficit financiado por los PGE, por cierto.

Como siga a este ritmo el sistema tiene los días contados

El déficit del sistema de pensiones sin contar con la ayuda del Gobierno superaría al del conjunto de las administraciones públicas

Fedea calcula que los números rojos de la Seguridad Social contando solo la parte contributiva del sistema ascienden a casi 56.000 millones de euros en 2023


https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2024-05-02/el-deficit-del-sistema-de-pensiones-sin-contar-con-la-ayuda-del-gobierno-superaria-al-del-conjunto-de-las-administraciones-publicas.html%3foutputType=amp

España gasta en pensiones 55.919 millones más de lo que se ingresa en cotizaciones para pagarlas

https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-cotizaciones-para-pagarlas.amp.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

A

#104 
Es que no tiene sentido seguir manteniendo las cotizaciones como fuente única de las pensiones contributivas. Es necesario aumentar el porcentaje que proviene de los PGE, para evitar precisamente incurrir en déficit.
 

OnurGenc

#112 es lamentable que se pongan medallas de que aumenta la hucha

A costa de subir impuestos y cargarlo a los PGE

Menudos listos.

En mi pueblo se llama compra de votos encubierta a través de más impuestos y de un sistema insostenible

A

#118 Es que es lo que se debe hacer, cargarlo en los PGE... no en esos gastos impropios de la SS que has mencionado en otro comentario.
 

OnurGenc

#120 pues que no se pongan medallas de que llenan la hucha de no sé qué

La llenamos los españoles fritos a impuestos.

El sistema es cada vez más insostenible y lo saben

f

#118 el que es insostenible es el de planes de pensiones privados, están todos quebrados, han metido el dinero de la  gente en empresas, en las que no pueden desinvertir, algunas de ellas con criptos eso si es insostenible, son una estafa piramidal

v

#104 Anda, una cuenta recién creada para saltarse los bancos que no sabe un poco de contabilidad básica.

temu

#104 el dato es correcto.

Es responsabilidad del estado que la hucha exista y tenga fondos. No hay ninguna ley que diga que los fondos solo pueden venir de lo recaudado con la seguridad social.

Por mi como si viene de impuestos a la gasolina, del iva, o de cualqueir otra fuente.

Todo es dinero que entra al estado por una fuente o por otra, y su deber redistribuirlo donde sea necesario.

OnurGenc

#184 no tiene ningún mérito tener de las pensiones más altas de Europa a base de freír a impuestos al resto

Debería ser visto como una mala noticia, no como un éxito

temu

#185 tener pensiones altas debería de hacernos sentir orgullosos. Igualmente estas equivocado y estamos en la media de Europa.

https://es.euronews.com/business/2024/05/31/pensiones-en-europa-que-paises-son-mejores-y-peores-para-jubilarse

Por otro lado, los impuestos son para mantener el estado y a sus personas, no son un lastre. Es el equilibrio entre el bien comun y el bien individual, entre la empatía y el egoísmo.

A

#202 
Es que el tema también es si salarialmente algunos países llevan con una parte importante de los salarios congelados, o si sus salarios se han ido actualizándose con la inflación. 

Igual aquí el problema en España es que los beneficios empresariales aumentan, los salarios no tanto, y las pensiones sí se fueron actualizando con la inflación, por eso las pensiones aquí con respecto a los salarios puede haber más diferencia. Pero evidentemente la solución igual no es congelar las pensiones, si no hacer que los salarios en el sector privado se actualicen.
 

OnurGenc

#202 el problema es quién las paga.

A ver si te crees que sale del aire

D

#104 Gracias por tan acertado análisis

c

#104 Estás diciendo que es falso que se hayan superado los 7000 millones en el fondo de reserva de las pensiones???

OnurGenc

#205 es falsísima.

El fondo de reserva es mucho mayor, todo lo que den de sí los paganos españoles a través de los PGE y el BCE con su máquina de imprimir billetes.

Yo diría que el fondo de reserva es 70000, 80000, 150.000 M€€€...

Todo lo que quiera poner el BCE y aceptar el desgobierno

Las cotizaciones ya no importan, eso era antes lol

OnurGenc

#212 el gobierno del PP creó cuando había excedentes, pero yo lo suprimía.

Lo que hay de cotizaciones de trabajadores para la SS, es lo que van a cobrar los de hoy.

El resto, para "sanidad y educación". Nada de paguitas

Fíjate qué 'progre' soy lol lol lol lol

Alakrán_

#8 Las cuentas son claras, seguimos aumentando el importe de la deuda.
Si pongo el énfasis en este tema no es por defender a los "grandes gestores" es porque es una realidad que nos ahoga y que debemos corregir.

shinjikari

#12 seguimos aumentando el importe de la deuda.

¿Existe un límite al poder de deuda de un estado? Es decir, ¿qué nivel de endeudamiento puede alcanzar un estado sin que este se vaya a pique?

johel

#15 El limite no es la deuda, es la confianza en el sistema. Puede tener un endeudamiento negativo de miles de millones y generar beneficios economicos descomunales que si el sistema y la sociedad no confian en el, se ira a pique.

shinjikari

#22 ¿Puede EEUU pagar su deuda? ¿Puede hacerlo España? Me da la sensación de que, como señala #20, no es un límite objetivo y definido, sino uno que refleja la confianza subjetiva de muchos agentes en que puedas pagar. Y en función de esa confianza (repito, totalmente subjetiva), la capacidad de endeudamiento de un estado es mayor o menor.

angelitoMagno

#15 Mientras puedas pagar la deuda, puedes llegar al nivel que quieras.

Suelo poner ejemplo de la hipoteca. Matrimonio de funcionarios, con un sueldo conjunto de 4000€/mes, pueden tener una hipoteca a 30 años con una cuota de 500€ sin muchos problemas. Ahora bien, persona en paro con un subsidio de 700€/mes, sin más ingresos, con una deuda personal con Cofidis de 5000€ a pagar en 6 meses.

El segundo tiene menor deuda total, menor deuda en comparación con sus ingresos y menor plazo de pago. Pero está mucho más jodido, porque la complicación con las deudas viene principalmente de la solvencia para afrontar los pagos mensuales

cc #12

Alakrán_

#22 Hasta que no tengamos superávit, pagas deuda con deuda.
Es como si ese matrimonio tuviera la hipoteca y todos los años tuviera más gastos que ingresos, y fuera así durante décadas.

black_spider

#22 mas deuda significa mas pagos de intereses, lo cual significa quitar de otras partidas.

BiRDo

#46 No.

J

#22 Si tienes una deuda del 100% del PIB es como tener una deuda del 100% del valor de tu piso que, además, crece cada año.

El matrimonio con la hipoteca reduce su deuda año a año.

España, y en general todos los países, son un matrimonio con tantas deudas que necesitan pedir un crédito cada tres meses para seguir pagando. Y, además, es un matrimonio que gasta más de lo que ingresa.

BiRDo

#22 Pero es que hasta esos ejemplos son tramposos porque España tiene pinta de durar más que la vida de los miembros de un matrimonio. Y ningún matrimonio puede emitir su propia moneda.

Por eso la comprensión de la economía estatal es tan complicada para mucha gente: todas las metáforas que las comparan a familias o empresas se quedan cortas y dan una idea falsa de todas las herramientas que tiene a su disposición el estado.

angelitoMagno

#101 En efecto, mi ejemplo es una simplificación, pero no menos que afirmar que España está al borde de la quiebra por tener un déficit del 3%

black_spider

#15 depende del estado. Pero si, hay un limite claro.

Mas deuda significa mas pago de intereses. En EEUU ya se gastan mas en pagar intereses que en ejercito. Y eso que no se caracterizan por gastar poco...

Como pagas esos intereses? Con mas deuda? Pues eso, haciendo la pelota mas grande hasta que sea imposible de pagar.

shinjikari

#44 depende del estado. Pero si, hay un limite claro.

Si el límite es claro, ¿Cuál es el de España? ¿Y el de EEUU?

BiRDo

#15 Se le olvida que nuestro PIB sube mucho más rápido que nuestro endeudamiento, lo que en realidad se traduce en que nuestra deuda es más fácil de pagar, de refinanciar y de emitir.

Todos los neoliberales con la misma amnesia.

A

#99 
La derecha normalmente tiene tendencia a preponderar las cotizaciones como fuente de financiación para equiparar el sistema público a un seguro privado. Lo cual genera varios problemas.

Por ejemplo, Rajoy tuvo la genial idea de no permitir que alguien de menos de ... no recuerdo si eran 27 años, no tuvieran tarjeta sanitaria si no habían cotizado nada, y les obligaba a estar en el seguro de la familia (como en epocas pre-democráticas). 

Bien, el tema es que propició miles de altas fraudulentas a la seguridad social en todo el país (altas de un día ... lol) de una cantidad enorme de jóvenes. Una chapuzada que poco se ha comentado, después de dejar de decenas de miles de españoles sin tarjeta sanitaria de golpe, y muchos sin alternativa.