#6 Totalmente, si ellos no pueden beneficiarse, para qué beneficiar a sus vecinos...?
Así de simple, pura maldad.
#6 efectivamente, la mitad de las obras al final se harán, pero cuando y como les resulte más rentable para la organización.
PP = Alicatar las playas.
#3 como el teatro romano de Sagunto, que parece un cuarto de baño, alicatado hasta el techo.
#11 Eso no lo perpetraron los pepesunos...
#13 pues serían los pepesotros.
#14 O los pepeseteros.
#3 en Galicia van a urbanizar una isla...
https://www.pontevedraviva.com/xeral/105493/adega-apdr-concello-poio-busca-urbanizar-parte-zona-norte-illadetambo/
#2 Estoy cansado de leer en las ultimas semanas los supuestos problemas que tenemos porque "generamos demasiada energia renovable"
Cojones, pues pon mas puntos de carga de coches electricos a precios accequibles.
Haz mas centros de datos que crean trabajos de alta cualificacion y no solo camareros o paletas
POnte a minar criptomonedas
Atrae industria de alto consumo de energia
Y todo porque uno pais ven como se les esta callendo su vida de lujo por vender zumo de dinosaurio y uno inversores ven peligrar lo billones de euros que han invertido.
Para una cosa que hacemos bien y nos sale a buen precio , ya viene la prensa a cambiar la opinion del publico general para meternos la doblada
#7 Claro, y que esos puntos de carga de eléctricos solo funcionen de 12 de la mañana a 4 de la tarde1 que es cuando hay excedente de la energía solar, y que los centros de datos también solo operen en ese horario, y la industria esa de alto consumo que haga también ese horario.
Y en invierno ya si eso paramos todo lo anterior.
El problema de "demasiada energía renovable" no es la energía es que no responde a la demanda, se crea según salga el sol o sople el viento y si te falta tienes que tirar de energía que sí responda a la demanda, como la fósil, y si te sobra tienes que desconectarla de la red para que no te la rompa.
La "solución" es almacenar la sobrante pero eso tiene un coste muy elevado, que posiblemente baje en las próximas décadas pero aún es muy caro, y eso significa que suele salir más rentable "desaprovecharla" que intentar guardarla para más tarde.
Es un reto aún no resuelto, que es posible que se acabe resolviendo pero no es tan fácil como instalar más cargadores de coches eléctricos, instalar CPDs ni industria de alto consumo, ni por asomo.
1 Me he inventado los horarios, es para ejemplificarlo.
#15 Almacenarla se esta haciendo ya en los ultimos años, no en baterias que es un disparate (si no es para consumo de un hogar), si no mediante el bombeo de agua de vuelta a represas, donde se generara posteriormente como hidraulica. Eso si, tiene un tope y es la orografia y el espacio, llega un momento que no tienes donde hacer más embalses.
#26 Eso si, tiene un tope y es la orografia y el espacio, llega un momento que no tienes donde hacer más embalses.
Exacto, si eso hubiera resuelto el problema ahora no estaríamos hablando de ello. No lo ha resuelto, lo ha mitigado parcialmente, y la construcción de otras estaciones de ese tipo en ubicaciones menos rentables puede que sirva para mitigar algo más, pero no lo resuelve cuando las renovables están creciendo más rápido que la capacidad de esas presas.
#15 pues aunque lo hayas dicho un poco como ocurrencia no me parece una idea nada mala que haya cargadores que sólo funcionen durante las horas valle, al mediodía.
Eso haría que la gente que tiene uno cerca o trabaja cerca de uno cargue sus baterías a un precio muy reducido mientras se consume ese exceso de oferta
Habría que darle unas vueltas, pero es una idea que tiene más sentido de lo que parece
#74 Que el coste de la electricidad varíe hora a hora ya existe como concepto, el PVPC permitía pagar el coste hora a hora y había horas en las que era gratis. Con los cambios recientes que han hecho a esa tarifa desconozco si sigue siendo así.
Ese modelo por horas ya incentivaba a que cuando era muy barata la electricidad el ciudadano estuviera incentivado a usarla más, para cargar el coche, para poner lavadoras o lo que fuera.
No necesitas desenchufar nada a ninguna hora, basta con que el precio varíe según la capacidad de producción.
Pero eso por sí mismo no basta, la red igualmente llega a tener excedentes que no se pueden absorber y se necesita desconectar producción renovable de la red.
#15 La solución es muy sencilla, comprar un coche electrico con carga bidireccional V2H (vehicle to Home) y magicamente tendrás una bateria de decenas de KWh a tu disposición. Una bateria que podrias cargar de 12 de la mañana a 4 de la tarde en el trabajo (horarios inventados) o en tu punto de carga de tu garaje (privado o comunitario), y que podrás disfrutar por la noche. Y ya cuando la red sea más inteligente, el V2G (Vehicle to Grid), que tiene la posibilidad de compartir el almacenamiento de energia entre todos los usuarios de los millones de coches electricos.
Y no estamos hablando de un futuro:
https://www.mundodeportivo.com/urbantecno/motor/los-10-vehiculos-electricos-de-carga-bidireccional-mas-destacados-que-hay-disponibles
#76 La solución es muy sencilla
Y luego nos vienes a explicar algo que de sencillo no tiene nada y menos si lo que valoramos es su impacto en la red eléctrica, a la vez que no tiene nada de sencillo establecer como se repercute el coste del desgaste de la batería con la distribuidora.
No digo que en el futuro no se acaben implementando soluciones, pero decir que es "muy sencillo" no tiene correspondencia con la realidad.
#76 Skoda Enyaq también.
#80 ¿De los 244.665 GWh que se consumieron en España en 2023 cuantos de ellos tenían como origen lo que citas?
#15 Pero te acordarás cuando antes las horas centrales del día eran las más caras. Ahora en veranos, exactamente lo opuesto a hace una década son las horas más baratas. Durante la semana hay tan demanda que es antes del mediodía o después de la hora de comer.
Estoy seguro que hay medios y se pueden rentabilizar. Imagina algo parecido a una batería Tesla de casa que almacena energía en las horas baratas y te la lanza en horas caras; pero no es legal ahora mismo.
#91 Y me acuerdo de cuando por la noche la electricidad era la más barata, con diferencia, y cómo había tarifas nocturnas para incentivar su consumo. Los cambios lo han alterado todo, no solo el mediodía.
Imagina algo parecido a una batería Tesla de casa que almacena energía en las horas baratas y te la lanza en horas caras
Es perfectamente legal y de hecho sospecho que es lo que ha provocado que de noches la electricidad ya no sea barata, por que quienes buscaban hacer "negocio" con la diferencia de precios lo que han conseguido es estabilizarlos.
El problema es que el almacenamiento que tendría sentido es el que es a largo plazo, almacenar el excedente solar del verano para consumirlo en invierno, y nadie ha conseguido hacer que eso sea rentable.
#97 He decidido no referirme a la propuesta de minar criptomonedas. ¿Quieres defenderla?
#7 Claro, para que luego la gente vote a pp/vox/etc para que hagan lo que a las empresas les genera pasta o implemente "impuestos al sol"?
No es que no hay "voluntad polítca" o "es que son unos inútiles", es que hay partidos que sólo miran su bolsillo y lo que hacen es solamente para obtener beneficios para ellos o sus amigos.
El autoconsumo es un tanto ineficiente. Son mucho más eficaces los parques fotovoltaicos.
Tienen un montón de inconvenientes:
- es muy difícil integrar en red millones de autoconsumidores a la vez, no sabes cuándo van a funcionar y cuando no. Por no hablar de la gestión de la energía que vierten a la red.
- por economías de escala, los parques grandes ganan por goleada. Son mucho más baratos por KW
- el autoconsumidor pasa a tener dos gastos: el pago de la inversión y el de seguir conectado a la red para cuando no autoconsume
- en caso de utilizar baterías, el coste es amortizable solo a largo plazo. No termina de compensar en un país como España donde la electricidad es cada vez más barata
- cuando son una cantidad apreciable, deberían contribuir con los costes de la red de la que se sirven para funcionar.
A nadie le cabe en la cabeza que en un país en que un 50% de la energía fuera de autoconsumo y el otro 50% no, los costes de red fueran financiados sólo por el 50% que no autoconsume cuando sin la red el autoconsumo no tiene utilidad
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15
#55 un parque busca lucrarse vendiendo electricidad, los autoconsumidores rentabilizar las placas evitando pagar la electricidad de red, por eso los consumos tienden a curvas del pato y la gran fotovoltaica está en riesgo de ser canibalizada.
Por eso mercados más maduros es rentable para los autoconsumidores meterse en centrales eléctricas virtuales:
California https://www.utilitydive.com/news/virtual-power-plant-adoption-could-save-california-ratepayers-550m-annuall/713185/
Alemania https://www.pv-magazine.com/2024/01/15/startups-collaborate-to-bring-virtual-power-plants/
Por que una central eléctrica virtual se puede comportar como un embalse, no como un parque fotovoltaico, solo convence a los cliente de pasar de climatización a vapor(los aire acondicionados normales) a líquido(como es la climatización normal de radiadores en casa o la de grandes recintos) y la gestión es impecable sin nunca dejar de generar energía, añade un coche eléctrico o batería física y entonces incluso obvias en gran parte las horas de luz.
#58 lo de las baterías virtuales es una chorrez. Al final la infraestructura de generación eléctrica tiene que tener sentido y almacenamiento para los picos de consumo que serán muchos.
los autoconsumidores rentabilizar las placas evitando pagar la electricidad de red
Ese es el problema, que con precios bajos de electricidad no compensa.
Es decir, que si tengo una factura de 54 euros al mes (la media ahora según la OCU y bajando) y me tengo que colocar una instalación con baterías de 10.000 euros necesito 15 años para amortizar la instalación, sin tener en cuenta un posible generador diesel para cuando me quede sin baterías
Ahora mismo dudo mucho que compense.
#55 Al contrario, el autoconsumo es demasiado eficiente: es un consumo que ni huelen las electricas, porque la electricidad se genera y se consume en una misma casa. Es de lo que se trata con esos balcones solares: generar unos cuantos centenares de wh que se consuman en los consumos fijos del hogar: frigorificos, congeladores y consumos residuales y los minimos excendentes, si los hay que sirvan para calentar el termo de agua caliente. Otras cosa es querer generar energia y verterla a la red electrica, que puede tener su problematica, pero eso no lo llamaria autoconsumo.
#96 no lo veo un gran avance.
Es como el que autoconsume frutas y verduras de su casa
Seguro que produce de más, trabaja más y económicamente si echa unos números en abonos, agua y fertilizantes habría que ver si le compensa
Hace años seguramente, ahora con la solar la electricidad está bajando muchísimo de precio
cc #69
#55 es ineficiente desde el punto de vista de la eléctrica.
Desde el punto de vista de quien rebaja mucho su factura, le sale a cuenta
#73 rebaja mucho su factura a costa de una inversión que se amortiza en mucho tiempo.
En una época de rebaja del recibo, no tengo claro que compense
#55 No es tan así.
Tú puedes poner tu instalación de autoconsumo sin vertido a la red (de hecho, es lo más habitual) y así no afectas a la red de distribución. Además, si estuvieran conectados a red, sí sabes cuándo van a funcionar (verter) energía a la red, en las horas solares. Es el modo más predecible.
El autoconsumo a pequeña escala es más caro, sí, pero ahorras en peajes e impuestos, que son una gran parte del consumo eléctrico, bastante más que el precio de la energía.
Y sobre las baterías, lo mismo que arriba, si te ahorras peajes e impuestos, hay casos en los que sale a cuenta, especialmente en horas de tarde/noche y primeras horas de la mañana.
#105 las baterías químicas si estás en red no te compensan por el precio de la electricidad, sin que el el precio del MWh se va a miles con una volatilidad mayor que la actual.
Solo para alimentación ininterrumpida por arriesgar al tener consumos mayores de la potencia contratada , tener un bajón puntual de generación y mala gestión de consumos, que sea por salvar de un apagón por no tener mucha potencia contratada por si acaso, no del precio eléctrico.
#105 el caso es que al final depende del precio de la instalación, a la que tienes que añadir averías, mantenimiento, etc
En general puede compensar, pero para un recibo medio de 54 €€€ y bajando poca gente quiere hacer esa inversión
Y mucho menos si hay baterías, y encima sin garantía 100% de suministro
Puede compensar más para industrias que consuman mucha electricidad
#55 Tengo varias cosas.
A) ME LA TRAE AL PAIRO EL PRECIO, EL PRECIO NO ME IMPORTA, QUE NO ME HABLES DE COSTOS ECONÓMICOS.
Lo que me importa es que pueda proporcionarse una sociedad la energía suficiente para funcionar, sea resistente ante posibles problemas y además permita que la biosfera siga bien para que el ser humano pueda prosperar...
El dinero es una entelequia creada por las sociedades, no es una cosa real como los Kw/h, una patata o el poder encender la calefacción en invierno, NO ME IMPORTA EL VALOR ECONÓMICO.
B) Eso que comentas es absurdo porque supone una red actual con integración completa entre largas distancias la cual además mezcla gran industria y hogar...
Claro, si TODO SIGUE IGUAL, simplemente cambiamos las centrales de carbón o gas por otra cosa el autoconsumo no es eficiente...
Claro...
Pero es que existen otros modelos.
Te pongo ejemplos de cosas que se podrían cambiar.
1 redes de electricidad continua en lugar de alterna:
Es absurdo que transformes la electricidad continua de las placas solares en alta tensión (con las pérdidas) la transportes km y km para luego transformarla de nuevo en alterna 220 y luego en tu casa vuelvas a enchufar la tv con un transformador a continua porque los electrodomésticos funcionan en continua.
¿No es más lógico generación local y que esas pérdidas?
2 Hacer conscientes a las comunidades de que gastan y cuanto gastan.
Permitiendo ser más conscientes se reduce el gasto energético y se reduce la necesidad general de electricidad.
3 Aumento de trabajadores:
El que una planta funcione con menos trabajadores es mejor para quien desea un mayor beneficio, pero eso no significa que sea mejor para la sociedad en la que está la planta, el tener más trabajadores encargados del mantenimiento e instalación de los paneles hace que la sociedad se beneficie en su conjunto más de una serie de empleos que van a durar para siempre y además, al ser empleos locales aumentan el punto 2, lo conscientes que son las comunidades a la energía que consumen y como lo hacen.
4 Estoy hablando de sociedades que sea 100% de energías alternativas, ese modelo NO se puede hacer con el sistema que tú propones, directamente es imposible.
No estoy hablando de sociedades con un 50/50 estoy hablando de una sociedad 90/10, con una producción no renovable para cosas como el transporte en ciertas zonas y poco más.
#108 a ti te la trae el pairo el precio, pero al 90% de la gente, no, y a la industria y las empresas, tampoco.
Por cierto, nunca habrá transición ecológica si no es más económica
#7 no lo entiendo generamos demasiada esque no pensaron en almacenarla cuando sobra?
#57 Sí se ha pensado en ello, se está haciendo y hay cierta intención de ampliar la capacidad.
El problema es que el almacenamiento a largo plazo raramente es rentable, y el almacenamiento a corto plazo tiene una utilidad limitada. Si como estás en pleno agosto y gracias a la solar hoy te sobran 10 unidades y decides crear infraestructura para guardarlas entonces durante la noche quizá puedas vender 1 unidad de esas. Al día siguiente te sobrarán 10 unidades más y de nuevo por la noche solo podrás vender 1.
Si aspiras a almacenar decenas de miles de unidades para cuando el mes de febrero la incidencia solar sea insuficiente tendrás que tener una capacidad de almacenamiento descomunal y eso tiene unos costes astronómicos.
El almacenamiento que sí suele ser rentable es el almacenamiento a corto plazo y con una capacidad ajustada a lo que se puede vender durante esos periodos cortos de tiempo, por lo que seguirá habiendo épocas con mucho sobrante que a nadie le está siendo rentable almacenar.
#4 Las masas ahora estarán mucho más tranquilas: ya no hay catalanes, ni moros, en Valencia y además se ha restaurado la caza y los toros y ya no se persigue a los hombres blancos nacionales sólo por ser hombres.
La privatización de todo lo público es un pequeño precio a pagar por disfrutar de toda esa paz y libertades que han traído los PePetudo-voxenetas.
#10 Valencia es la cuidad donde más crecen llos asesinatos en el primer trimestre, 70 millones más de deuda en un solo año...
#11 però ja no mos furten la paella. Que es lo importante en unas elecciones
#13 Y como toquen el garrofò... Revuelta popular y antorchas en las calles.
#11 Unos cuantos asesinatos y aumentos de la criminalidad y de la deuda pública no asustan a El Pueblo Soberano, que ha decidido en mayoría marchar libremente por la senda de la libertad y disfrutar de un buen Gobierno de Derechas, como Dios manda.
#11 los asesinatos, la seguridad, depende del Ministerio del Interior, las policías locales tienen muy pocas competencias en esos asuntos.
#10 Y no te olvides el cambio de tilde de "València".
#57 Importantísimo. Imprescindible. Gracias por compartirlo.
#85 Era un cambio imprescindible para poder afrontar tranquilos nuestro día a día.
#10 que no se metía la senyera en la catedral en fallas!!! Que Baldoví no cantaba el himno!!!! Es inadmisible!!!!11!1!!!
#10 Pero sobre todo, se están cargando esa lengua extranjera que es el Valenciano y restaurando la lengua del imperio, para que nadie tenga la más mínima duda de lo muy ejpañoles y lo mucho ejpañoles que somos.
#10 Y han salvado a los niños del panfleto ultraterrorista independentista catalán "Cavall Fort" de las bibliotercas
Desmontar lo público para que los amiguetes hagan negocio. Nada nuevo de los antiespañoles
#2 Osea que se hace un servicio público, funciona mal y se echa a la culpa a la derecha y a una posible privatización. Básicamente siempre es culpa de otro. En fin.
#48 el sabotage nunca es culpa del saboteador
#48 Si te parece mal culpar a otro estas en lo correcto, pero... ¿te has parado a preguntarte el por qué funciona mal? Una empresa privatizada va a buscar ganancias, algo legítimo, pero muy distante de dar un SERVICIO público.
#48 El servicio publico no es un ente racional. Es un servicio, una "herramienta" gestionada por personas.
Si uso un martillo, una herramienta cuya finalidad es la construcción, para partirte la crisma, demonizar al martillo resulta bastante absurdo.
Creo que no me equivoco cuando digo que la finalidad de un servicio publico y la finalidad de un servicio privado es diferente.
Y se puede demonizar el servicio publico, faltaría más, pero no por sus resultados sino por su finalidad y desde una perspectiva ideológica. Ya que los resultados de una entidad privada y pública dependen de las personas que lo gestionan.
Hay gente que piensa que el que alguien no se pueda pagar un servicio, aunque éste sea básico, no debiese el estado darle acceso a dicho servicio y hay gente que piensa todo lo contrario.
Por esto la gente que cree fuertemente en la finalidad pública carga contra la derecha, que normalmente se posiciona en contra de lo misma (creo que esto no sorprende a nadie).
También se podría hablar acerca de si como sociedad es más probable que fracase un servicio publico que uno privado.
#48 curiosamente cuando mandaban los rojos catalanistas no había mayor problema con las itv publicas
#90 las ITV volvieron a ser públicas entre febrero y marzo de 2023, menos de tres meses antes de que llegaran los del nacionalcatolicismo a la Generalitat Valenciana
Es decir, no dio tiempo a gestionar por los rojos peligrosos las ITV como públicas.
Las ITV tienen que ser públicas y los reconocimientos médicos para conductores también.
#48 A ver, antes del cambio de gobierno, se podía pedir cita?
#48 ¿Eres tan simple como tu comentario o me lo parece?..Osea, se hace un servicio publico que funciona, se privatiza or sus huevos morenos, pierden las elecciones que gana otros, hacen púvblio lo privatizado por fin de contrato fundamentalmente, no renovando como pretendian los empresaurios..vienen las elecciones, las vuelven a ganar lo primeros, los privatizadores, pero como no pueden volver atras lo comprometido que es la recuperacion púlica d e dichos servicios, los dejan a mínimos, que la gente se joda, se jarte y al final exija que se vuelvan a privatizar proque funcionaban mejor, eso si mas caros tambien.
¿Tan dificil es de entender?. No hace falta una mente privilegiada
#48 funciona mal ahora que no dejan dar citas listo, funciona mal desde que han entrado que no te enteras lumbreras. Votad negativo al bulero.
#2 preguntale a los asturianos que tal les va con la itv pública...
#124 va de lujo sobre todo para los que curran en ITVASA, para el usuario, menos.... 3 meses de espera tengo ahora mismo en mi localidad si quiero pedir cita
#69 Pues hasta los mismísimos cojones, así de claro. Más de 10 años (cosas de tener un coche viejo) pidiendo cita con 2 meses de antelación.
El año pasado, a pesar de ir con cita, como siempre, una hora en la cola al sol con el coche encendido.
Hace un par de años abrieron una nueva ITV en Granda, Gijón. Nadie entendió por qué pusieron la ITV en ese sitio, una zona prácticamente rural cuyos accesos no son los más adecuados para un tráfico de vehículos de ese tipo. Supongo que hubo sobres con la parcela.
Este año se pusieron en huelga en enero. Ya me olía la tostada y pedí cita con 5 meses de antelación para la única ITV en la que había cita para antes de que me caducara la ITV, en Granda. Conseguí una hora en la que más o menos me iba bien, justo al salir del trabajo.
Un mes antes de la cita que había pedido con 5 meses de antelación me llaman y básicamente me obligan a adelantar la cita 15 minutos, con lo cual ya tengo que pedir para salir antes del trabajo. Supongo que fue algún chanchullo con las horas extras o algo que hubieran pactado para cancelar la huelga. Pasé a estar en la lista de "Reubicados huelga".
Pues una semana antes de la cita de la ITV le dio por llover bastante aquí en Gijón. Resultado, la ITV de Granda se inundó y la cerraron. En Asturias. Seguro que hubo sobres también con la construcción de la nave de la ITV, porque eso no es normal.
Voy a la ITV de Gijón y ya había alguien llamando a todo el mundo para reubicarnos en la ITV de Gijón. Me dieron opción de hacerla a la misma hora que la tenía en Granda o hacerla por la tarde. Elegí por la tarde ya que así no tenía que pedir en el trabajo. Como fui antes de que me llamaran pude elegir hora a placer.
Hasta los mismísimos de la ITV pública de Asturias. Es el ejemplo del ciudadano al servicio de la administración pública en lugar de la administración al servicio del ciudadano, es el ejemplo de la desastrosa gestión pública. Se perdió una oportunidad tremenda de privatizar un servicio lamentable.
El día que fui a cambiar la cita a Gijón, cuando cerraron la de Granda, me encontré con otro señor cabreado porque también había pedido cita en enero, cuando la huelga y todos los años pide cita con un mes o dos de antelación como yo.
Por si fuera poco, un mes antes de que me caducara la ITV, estaba la Guardia Civil en Mareo cazando a la gente sin ITV. Saben de sobra el problema que hay en Asturias para conseguir cita y ellos a cazar. A mí hasta se me acercó a mirar de cerca la pegatina de la ITV. Yo la tenía correcta, obviamente, pero porque ando con una previsión de varios meses todos los años y éste anduve superfino en cuando vi la noticia de la huelga en los periódicos.
Luego ves que en otras comunidades piden cita casi de un día para otro y no tienen ningún problema y flipas.
#2 lo frustrante es que después de dos legislaturas con el mejor gobierno que hemos tenido en democracia hayamos vuelto a los ladrones de antes. Es que no entiendo nada.
#2 A Mazón se le está poniendo cara de Zaplana ya hace tiempo.
¿Donde están esos de "Claro, si quitasen todos esos impuestos, las cosas no valdrían tan caras" cuando se les necesita?
#2 ¿Entonces que perseguia el gobierno con esta medida?
#4 ¿Demostrar que los libegales que son unos gilipollas?
#4 Anular las críticas de los sectores neoliberales, supongo. Yo nunca entenderé que lo hagan cuando el resultado casi siempre ha sido idéntico: uy, ahora que es un 15% más barato vamos a tener que subirle un 14,5% porque está la cosa muy mal, eh, es que me ha pillado fatal esta rebaja. Lo único que ganas son unos meses en que los tertulianos de derechas tienen que hablar del sexo de los ángeles en lugar de decir: muy mal por no bajar los impuestos.
#4 Quedar bien
#4 Distraer de los verdaderos problemas de la gente. Me escandaliza que se difundan titulares sobre diferencias de céntimos de euro en un producto para el que hay competencia y alternativas, y nos dé igual que se permita especular con el precio de la vivienda o se esté desmantelando la sanidad pública.
Cuando, gradualmente, se vuelva a subir el IVA del aceite hasta el 4%, volveremos a pedir que lo bajen sin pararnos a pensar en que los impuestos que se dejen de recaudar suponen recortes en otras prestaciones.
#2 Los mismos de: "Tenían que quitqr las cotizaciones empresariales para que fueran al sueldo de los trabajadores"
#13 ¿Puedo jugar yo también?
-El mercado se autorregula.
-Abaratar el despido dinamiza el mercado laboral.
-Los campesinos medievales tenían más vacaciones que el trabajador actual.
#13 Esos se iban a llevar el susto de su vida cuando se encontrasen al empresario diciendo: "Tú antes vivías con 1200 euros al mes, y yo creo que con 1400 te apañas; sé que ahora te tienes que pagar un seguro y ya tienes 50 tacos, pero es que justo hoy ha venido a pedir trabajo uno que me ha dicho que él por 1400 firma, y tiene 26, con lo que no creo que le preocupe mucho la salud. Lo siento, pero en esta economía no veo lo de darte 1800".
#13 Creo que nunca dijeron eso. Creo que lo que dijeron es que si por ejemplo la empresa paga 140, 40 al estado y 100 al trabajador y después de esos 100 el estado se queda otros 20, que la empresa siga pagando 140 de los cuales 80 sean para el trabajador y 60 para el estado pero de forma que el trabajador vea en su nómina que el salario real no son los 100 euros sino los 140. No me entra en la cabeza que un trabajador no quiera saber el sueldo real antes de impuestos.
#13 Otra perla que he visto de liberales: Sin impuestos habría más libertad y los jueces tendrían que ser privados así los clientes elegirían a los mejores y más honestos.
#2 Estos son los que joden el estado de bienestar para dárselo a los ricos, el aceite se ha convertido en un lujo, la única forma de que todos se beneficien es un impuesto del 21% , verás como sigue costando lo mismo pero se obtienen beneficios para el país
#24 Ahí le has dao.
#24 Evidentemente subiría un 35% y el 14% adicional, palasaca
#24 Casi , pero no.
Lo que hay es que marcar lo que es lucro legitimo y lo que es depredar el mercado.
Si tu lo vendes al publico general a 20 , y lo compras al distribuidor a 10, que se lo paga al productor a 5 , y a el le cuesta 3 de producir , algo hay ahí que debería poder regularse.
En resumen , gravamen exponencial a la plusvalia. El primer 10% neto, al tipo mínimo , a partir del 11% empezamos a jugar con exponentes. La plusvalia del 100% , gravada al 90%.
Así , como concepto, no suena demasiado mal... pero bueno , soy un rojo peligroso así que no me hagas mucho caso 
#2 Creo que nunca he dicho eso, pero si te vale, adopto el discurso.
¿Qué problema ves aquí con ese discurso exactamente?
#28 No te lo puedo decir porque vuelan strikes.
#28 Excusatio non petita...
El problema con ese discurso, es que se demuestra que una bajada del impuesto no incide en una bajada correspondiente del precio, de lo que se puede deducir que el impuesto se rebaja de la facturación, para poder ofrecer el precio que creen que el usuario va a pagar, y que no existe una competencia excesiva, o algunos no venderían nada.
Tan antiguo es el "si el de enfrente baja el precio, lo bajo yo más", como el "si jugamos a esto, perdemos todos, así que lleguemos a un acuerdo..."
Algunas tiendas sueltas lo podrán vender - como de hecho ya hacen - más barato, pero los grandes actores no van a perder miles de millones jugando a ese juego llamado "mercado". Al menos en la medida de sus posibilidades de negociación.
#2 Cuando sería más efectivo lo contrario. Más subes el precio, más impuestos te clavo. Que fueran progresivos. Que una cosa que vale poco tenga poca carga impositiva, y una cara más. De manera que si tu producto es caro, pagas un impuesto más alto por lo que ya no es tan rentable subir el precio.
#36 Te basas en la premisa errónea de que el precio se fija por artes etereas y no a un factor de costes de producción (fabricación, transporte) sumado a un factor de oferta y demanda.
Aunque claro, si pones impuestos altísimos a un producto y no lo compra ni dios, la demanda cae y con ello el precio. Pero eso es algo absurdo que se basa únicamente en el precio del producto como resultado final.
El caso contrario, quitar impuestos, lo que provoca es un aumento de demanda, porque es más asequible, lo que deriva en un aumento de costes.
La foto en ambos casos puede ser la misma, el producto tiene un precio de 10. La diferencia es que en la primera tu producto lo compran 10 personas y en la segunda lo compran 50.
¿Qué es más importante?¿El precio final, o que el producto tenga demanda y lo consuma más gente?
#53 Jajajajajajajajajaja
#53 Ciencia ficción.
¿Ni con la realidad en la cara eh?
#53
"Mientras haya competencia se regulará.."
Como la vivienda el taxi, la sanidad, no ?
Se lo has escuchado a Losantos ?
De verdad os creéis ese disparate (sin ser rico,claro) ?
#53 Exacto, yo he dejado de comprar AOVE en el Carrefour, aunque pongan ofertas del 2x1, he dejado de ver A3 noticias , Espejo Público, Vicente Vallés, Las hormigas, T5, Ana Rosa, Ternadillos y TeleAyuso.
He decidido apoyar a los agricultores y no comprar patatas y naranjas de Israel, devolví unas anchoas de Perú que parecían disecadas en aceite coche marca Carrefour.
Como tu dices. Consumo responsable.
#2 como sabes que no hubiera subido todavia mas si tuviera el IVA...?
#2 recibiendo ostias de realidad
Ahi estan.
#2 es que es tan simple como qué no existe el precio.
Existe un bid, un post y un equilibrio dependiendo de la cantidad disponible. Los impuestos están incluidos en el post por lo que, si existe gente dispuesta a hacer bid a un post X y le bajas los impuestos, lo normal es que el post vuelva a su sitio porque el vendedor sabe que la gente está dispuesta a hacer bid al post original.
Aquí to dios es "experto" en economía y, sin embargo, ese concepto tan simple y poderoso para entender el mercado parece que no se tiene en cuenta.
Bajar impuestos de un bien es una subvención directa al vendedor.
#133 Por fin un argumento sencillo y sin falacias.
#2 Lo he dicho mil veces: los impuestos nunca son el problema por que el vendedor pone los precios tan altos como lo permita el mercado. Si mañana aceptamos comprar el litro de aceite a 20€, el precio subirá a 20€, ni mas ni menos. Si resulta que hay un 21% de impuestos, los precios base bajarán para que el total + impuestos sea de 20€. El problema es que sigamos aceptando la tontería esa de que si quitas los impuestos, el producto baja de precio. Es completamente absurdo ya que las empresas siempre intentarán maximizar los beneficios, a menos que antes se obtenga el compromiso firmado de que durante ese tiempo, el precio del producto tampoco puede cambiar bajo ningún criterio.
Yo me niego a hacerme un seguro privado aunque me avasallen hace años con ello. Sanidad pública, universal y gratuita!
Ayss, si Beveridge levantase la cabeza 
#14 Yo igual, ni 50€ ni 10€... me niego a entrar en ese sistema.
#14 Totalmente de acuerdo contigo.
No sabía quien era el tal Beveridge y me puse a buscar en la web. Ya conozco algo, aunque muy levemente, de la importancia que este señor ha tenido en ese estado del bienestar que poco a poco se están cargando.
Gracias.
#25 Me alegro de que te haya sido útil.
Yo lo enseño en la facultad de Economía. De forma más específica, cuando se trata de políticas económicas sanitarias, hay 2 modelos públicos: Beveridge (universal) y Bismark (contributivo)*.
Hay bastante debate académico sobre si Bismark o Beveridge es mejor. Pero yo soy una roja comunista judeomasónica, pues soy de Beveridge
*Edit-PD: Luego es más complicado pq hay modelos mixtos, pero bueno, esos dos están claramente definidos
#30 Pues nuevamente gracias por la información. Aunque se critique mucho a Menéame, algo se aprende.
#14 Se supone que estás sana. Espero que no te arrepientes.
#40 ¿Crees que los seguros privados te cubren si te pones enfermo? Jaja.
Si te haces un seguro de esos de Sanitas de X€ al mes y te pones "malo de verdad", ya no eres rentable. Te echarán y te tendrás que ir a la pública. Es un negocio.
Como muestra un botón (hay miles de casos): https://www.20minutos.es/noticia/2113706/0/seguro-salud/denegado/cancer/
#43 Cuando tengas que hacer un TAC o resonancia magnética a un año vista en la pública para darte un simple diagnóstico ya te digo yo que accederás a usar la privada para acelerar el tedioso proceso. Para los recursos de la sanidad pública también eres un número y si la palmas antes de tener si quiera un diagnóstico pues mira que bien, tratamiento y financiación que se ahorran porque público no es gratis.
Cuando tu operación de rodilla te la hacen a 2 años vista entre diagnóstico y lista de espera pues al final tomas atajos.
Tener un seguro privado te puede valer para tener consultas privadas que te ayuden con el diagnóstico de tus problemas por especialistas que no están disponibles en la pública por saturación y de este modo ir más al grano en la sanidad pública.
Se llama pragmatismo ante un sistema de salud totalmente fallido por ambos lados.
#90 Creo que lo has entendido al revés. Si tienes que esperar 2 años para una resonancia, no es porque el sistema sea fallido. Te hacen esperar porque los responsables políticos QUIEREN que te vayas a la privada. Y has picado el anzuelo.
#108 Si lees exactamente lo que he dicho es que el sistema es fallido y nada más. Las razones pueden ser prioridades políticas, un estado endeudado o cualquier otra razón de financiación. No estoy a favor de su desmantelamiento y sí de su universalidad.
Sólo hablaba de que cada uno tiene que buscar su modo de sobrevivir, mejorar su situación dadas las circunstancias y hacer uso de todas las posibilidades.
El sistema público no es ni de lejos perfecto, busca el bien de la población pero es un sistema que aplica el mínimo daño con el mínimo coste para su parcela (habría que preguntarse si el coste de todas las bajas por enfermedad que hay en España es superior al de la financiación de su correcto tratamiento por el sistema de salud y por ende ahorro de bajas...).
#14 #87 Yo sí tengo problemas de salud. Tomo bastantes medicamentos diariamente y me tengo que hacer análisis de sangre y resonancias cada cierto tiempo. Resultado: soy inasegurable. A las aseguradoras no les salgo rentable como cliente. Nunca JAMAS me haré un seguro privado. Viva la Sanidad pública, universal y gratuita!
#6 A la gente normal nos importa una soberana mierda tu basura de opinión, de verdad.
Asi que vuelve a tu cueva.
"Si te molesta este beso, lo tienes muy fácil. Mira para otro lado"
threadnavigator.comUn aplauso gigante para el que haya diseñado estas lonas
#2 Na, lo renuevan con el PP, que te piensas que va a pastar? Les van a dar la mayoría de los jueces al PP y uno menos al PSOE y listo, y todo a seguir igual.
Luego renovarán la ley para que jueces fachas elijan a jueces fachas para rematar.
Si alguien es tan tonto de pensar que el PSOE es de izquierdas es que necesita comprarse un cerebro, y ojo que soy muy consciente de que el 90% de los que votan al PSOE saben perfectamente que votan un PP del estilo europeo y es lo que les gusta.
#9 Pues por aquí me dicen recurrentemente que el PSOE es la extrema izquierda del país.
#98 "Extremocentristas" lo dicen, no me digas más
#98 Pues diles que tienen la brújula como las maracas de Machín. El PSOE a veces pienso si no sabe donde tiene la derecha o la izquierda, y con estas decisiones queda bastante claro.
#136 La izquierda en el PSOE es como los intermitentes de un BMW, dicen que están ahí pero nadie la ha visto nunca.
#129 La izquierda existe y es bastante ligera, no lo niego, es Podemos, Bildu y si me apuras para alguna cosilla ERC y BNG (aunque estos últimos bastante neoliberales ya)
Quizás haya otro partido más de izquierdas pero no sé ahora mismo cual.
Que raro, si a mi los que le han votado me han dicho que ellos votaron al Ardillas porque luchaba contra la corrupción, sin ser ni de derechas ni de izquierdas
#8 Mi favorito era el señor que cuando le preguntaban en un artículo decía que votaba a Alvise por la inflación. No pasará nada porque la mayoría daban excusas y sabían lo que votaban, porque si fuese verdad tendrían que estar flipando ahora los que decían que lo votaban porque era "anticorrupción".
#8 Pues eso, ni de derechas ni de izquierdas. Un puto nazi y ya...
#29 apolítico, de derechas.
#38 A mí ese filtro no me falla
#51 ni a Cs
#8 Es para que nos demos cuenta de lo que falta en inversión en educación.
#8 Es que es el grupo de ni de izquierdas ni de derechas
#8 porque es de extrema derecha
#87 Alvise Pérez: "hoy, si Franco estuviera vivo, pues más que plausible sería mi enemigo".
Habría que preguntarle a él, que es el que lo dijo.
Y yo creo que no estaba siendo muy sincero.
Suspicaz que es uno
#8 yo llegué a ver a un chaval que vive de okupa diciendo que todos deberíamos votar a Alvise porque iba contra la corrupción y porque donaría su sueldo...
Los gaviotos salivan sólo de pensar en la hora que le metan mano.
#2 Cuervos disfrazados.
Con todos mis respetos, falsísima y sensacionalista a más no poder.
Nunca hasta este año el sistema de seguridad social había tenido un déficit tan alto
Déficit financiado por los PGE, por cierto.
Como siga a este ritmo el sistema tiene los días contados
El déficit del sistema de pensiones sin contar con la ayuda del Gobierno superaría al del conjunto de las administraciones públicas
Fedea calcula que los números rojos de la Seguridad Social contando solo la parte contributiva del sistema ascienden a casi 56.000 millones de euros en 2023
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2024-05-02/el-deficit-del-sistema-de-pensiones-sin-contar-con-la-ayuda-del-gobierno-superaria-al-del-conjunto-de-las-administraciones-publicas.html%3foutputType=amp
España gasta en pensiones 55.919 millones más de lo que se ingresa en cotizaciones para pagarlas
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-cotizaciones-para-pagarlas.amp.html
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30
#104 el dato es correcto.
Es responsabilidad del estado que la hucha exista y tenga fondos. No hay ninguna ley que diga que los fondos solo pueden venir de lo recaudado con la seguridad social.
Por mi como si viene de impuestos a la gasolina, del iva, o de cualqueir otra fuente.
Todo es dinero que entra al estado por una fuente o por otra, y su deber redistribuirlo donde sea necesario.
#2 ¿A que te refieres? La hucha de las pensiones solo se pueden usar para pagar pensiones, ¿cómo van a "meterle mano"?
#19 Espero que no creas los bulos que intentas difundir:
El PP 'se come' el 40% de la hucha de las pensiones
El PP 'se come' el 40% de la hucha de las pensiones
Publicado hace 9 años por
albertiño12
a
elboletin.com
Pensiones: de tener 66.000 millones en la hucha a deber 66.000 millones al cajón de los impuestos generales
Pensiones: de tener 66.000 millones en la hucha a deber 66.000 millones al cajón de los impuestos generales
Publicado hace 2 años por
jelzimoñac
a
datadista.com
Del que merece la pena leer el comentario destacadao:
"Fue el PSOE de Zapatero el primero que empezó a sacar de la hucha eh? y no quito culpa al PP de lo suyo
PD: de la misma noticia:
El Gobierno socialista de Zapatero también tuvo su papel en el desgaste, al destinar a pagar prestaciones por desempleo, en los primeros años de la crisis, 12.690 millones de euros de excedentes de la Seguridad Social que debían haber ido a la hucha. Una cantidad nada desdeñable pero que palidece al lado de los 74.437 millones sacados de la hucha con gobiernos del PP, a los que se sumaron otros 5.900 millones ya con Pedro Sánchez al frente del Gobierno."
La hucha de las pensiones demuestra las mentiras del Partido Popular
La hucha de las pensiones demuestra las mentiras del Partido Popular
Publicado hace 6 años por
joseangomhern
a
diario16.com
#19 te voto positivo para compensar a los cibervoluntarios votando negativo una obviedad tan grande.
#19 Muy fácil, puedes preguntárselo a Mariano Rajoy, que les metió un hachazo pagando otras cosas con ese dinero vía créditos a la SS.
#19 Pues con un truco contable. Es cierto que sólo se puede usar para pagar pensiones, pero también es cierto que la puedes usar indirectamente para otras cosas si estas minoran las cotizaciones, lo que a su vez provoca tirar del fondo de reserva. Y eso es lo que pasó en la etapa Rajoy: subvención a las empresas en forma de bonificaciones en las cotizaciones que, a su vez, provocó que se esquilmara el fondo de reserva. Et voilà, ahí tienes cómo meterle mano sin incumplir la ley.
#19 Como la última vez, invirtiendo en bonos eligiendo la rentabilidad
#19 Te lo explico: metiendola.
#2 Que las siglas de esos grupos estén relacionadas con decenas o cientos de casos de corrupción, robo y demás crímenes debería hacer de su mera existencia una anomalía extraordinaria, pero por desgracia esos casos abundan en una clase alta que se sabe intocable como se ve cada poco con los escándalos y desmanes de petroleras, banca, constructoras, fabricantes de coches, farmacéuticas, etc.
Cc #3 #4 ¡Es el mercado amigo!
#2 #3 esto... Que hablais?
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12677429/02/24/la-seguridad-social-duplica-su-deuda-en-cuatro-anos-y-cierra-2023-con-116000-millones-de-pasivo.html
116.000 millones en deudas, y aumentando anualmente.
#41 Se te olvida que el PIB está creciendo a mayor velocidad que la deuda. La casualidad, eh.
#34 #29 #50 #47 #56 Los fondos de la Seguridad Social se han utilizado durante más de 25 años para financiar costes del Estado que no correspondían a la Seguridad Social. Lo ha hecho tanto el PSOE como el PP. Esto lo deja meridianamente claro el Tribunal de Cuentas en el informe de 2018:
Informe del Tribunal de Cuentas de diciembre 2018: de los gastos indebidos soportados por la S.S
Así que sí, la Seguridad Social a soportado, contra su cuenta, gastos que no le correspondían durante décadas (no sólo en el gobierno de Rajoy). En concreto, nada más y nada menos que 104.000 millones de € en 25 años (que se dice pronto), al menos hasta 2018. Gastos que, por cierto, aún no se han compensado a la Seguridad Social (y que probablemente no se haga).
#41 ¿Te imaginas esos 104.000 millones rentando durante años a un 5% de media, como indica el Tribunal Supremo, que poca deuda tendría que pedir ahora la S.S?
#2 No como los rositos, los que más pasta han defraudado y robado a los españoles
#2 La SS en déficit, os dicen que crece la hucha de las pensiones y os ponéis a aplaudir. Es increíble lo tontos que sois algunos, virgen santa
Qué fácil es hacer propaganda.
#45 Podrías argumentar en vez de insultar digo yo.
#66 Y adoradores de satán
Leer los comentarios y confirmar que efectivamente sigue siendo muy necesaria la reivindicacion del orgullo.
Me flipa que siga sin entenderse que se siga criticando el desfile por "amoral" "pervertido" "vergonzoso" "mamarracho"... etc...
¿Y que?
Son mayores de edad, trabajan, pagan sus impuestos tienen familia y amigos y contribuyen a sus comunidades, si en su tiempo de ocio quieren expresarse como les salga de los huevos tienen exactamente el mismo derecho que tu. El mismo.
Es muy facil hablar de "tolerancia" cuando te la vende un marica de traje y cobrata con escrupuloso acento castellano y sin amaneramientos, pero es que a esa persona dificilmente le van a dar una paliza por la calle. A quien se la van a dar es al que tiene pluma, un color de piel distinto y le apetece porque le sale de los huevos disfrazarse de pavo real. Pero... oh sorprendente sorpresa! Resulta que los dos deberian tener los mismos derechos y obligaciones y a uno lo "respetas" y al otro tienes los santos cojones de decirle que no existe motivo para que se manifieste, que simplemente tiene que cerrar la boca y actuar como "el buen marica" y que sus problemas, aunque evidentes, no existen.
Y así todos los años...
#14 Si lo hacemos mal y nos lo dicen, es que lo estamos haciendo bien.
El típico “Ladran, Sancho, señal que cabalgamos”.
Una justificación torticera para no hacer autocrítica de nada.
#14 A veces es hasta una tautología, si no hace ruido es que o bien hemos ganado, o hay que hacerse ver, y si hace ruido es que lo estamos haciendo bien. A mi me recuerda a la violencia de género, siempre se piden más y mayores medidas, sin que las cifras mejoren en lo absoluto, y eso demuestra que hacen falta más medidas que no funcionan.
#23 Yo diría que si hacen un cartel de la feria de Abril con el lema de "tacones, alcohol y condones" también sería bastante criticado, por mucho que se pueda parcialmente resumir con eso
#11 Los dos tienen los mismos derechos y obligaciones. Tanto el que se viste bien como el que sale disfrazado con pluma.
Lo que tiene que hacer es actuar la ley en firme contra cualquier tipo de violencia que atente contra la integridad de los individuos, tengan plumas o tengan vello.
A mí personalmente me da igual que se manifiesten o que hagan las fiestas que quieran. Es más, he participado en muchas de ellas y siempre han sido divertidas, aunque en general existe mucho desfase.
Lo que nunca entenderé el por qué del nombre "orgullo". El orgullo no es algo de lo que presumir, nunca ha sido una virtud, en ninguna cultura, empezando por la nuestra, donde el orgullo históricamente fue un pecado capital. El problema es que hay un componente muy importante de narcisismo en llamar a todo el evento 'orgullo'. No creo que nadie debiera estar orgulloso de ninguna manera por su orientación sexual, ni por ser bi, gay o hetero. No es tampoco un motivo de vergüenza, pero tampoco es un motivo de orgullo. Es especialmente preocupante cuando ciertos individuos definen su identidad prácticamente por su orientación sexual.
También sorprende cuando las instituciones públicas e incluso las empresas privadas participan de una forma extremadamente superficial e hipócrita de dicho "orgullo". Lo que tienen que hacer es salvaguardar la ley y la justicia y sobretodo asegurarse que cada uno pueda expresar su sexualidad de forma respetuosa con los demás y no sea atacado por ello. El colmo es en las empresas privadas: pura galería y marketing.
#30 Uno puede vestir bien, solamente que quién interpreta la indumentaria de otro se piensa que va disfrazado. La moda tiene esa capacidad.
Un padre puede estar orgulloso de su hijo y por ello no está diciéndole algo malo.
Tener orgullo no es malo. El problema es cuando se convierte en prepotencia. O postureo con otros fines como ocurre en las empresas privadas. Logos con colorines en junio, menos donde tienen representación islámica. Ahí sale a relucir su hipocresía.
#30 Se le llamó "orgullo" solo porque era la palabra utilizada en los países de habla inglesa. En España resultaba raro, pero por algún motivo se consideró que el movimiento debía aceptar sin más la imposición de ese término.
Luego ya vino la comercialización extrema, resultando en lo que hay ahora, aunque se mantiene hasta cierto punto el aspecto de "reivindicación".
#30 Esto... ¿Tú sabes que "orgullo" es una palabra que tiene más acepciones aparte de la del pecado capital? Por ejemplo, es ese sentimiento de satisfacción y felicidad que te invade cuando tú, o alguien a quien aprecias, consigue algún logro o amerita elogios por su buena labor.
O, como en este caso, un sentimiento que demuestra amor propio y autoestima frente a quienes tratan de denigrarles o les ataca por su condición sexual. Algo así como declarar: Sí, soy homosexual y eso no me hace peor o inferior a vosotros.
#30 bravo
#30 Digamos que si antes los LGBTI eran unos "engendros sociales", un cero a la izquierda... y la sociedad te trataba como un enfermo.
Puedo entender porque históricamente quisieran darle la vuelta a la tortilla y decir... no sentimos vergüenza de lo que somo, sino que estamos orgullosos de lo que somos.
#30 Dime por favor que al menos entiendes qué se reivindica esta fiesta y por qué Orgullo es la palabra más acertada. ¿Te suena lo de esconderte en un armario para que no seas considerado el prostituto, pederasta, degenerado, maricón del barrio?
¿Entiendes bajo esta premisa por qué se le llama ORGULLO y qué significa exactamente liberarse de las cadenas de una sociedad que nos ha juzgado como le ha salido de los putos cojones? ¿El no tener que volver a esconder a tu familia y a tus amigos que eres gay y tienes un novio?
Estoy en contra de transportar el orgullo a una pura campaña comercial, pero creo que incluso haría falta mas reconocimiento, porque leyendo los comentarios todavía hay gente que no lo entiende ni lo ha sufrido en sus carnes como para tener una pizca de idea de lo que supone tener que recluir tus sentimientos por el qué diran, y ya no te hablo de las palizas.
Que hayan empresas que parasiten la fiesta no es motivo de no hacerla. Las empresas lo parasitan todo.
En general me deprime de que esta fiesta pique a la gente. Significa que todavía hay mucho que pelear y concienciar
#11 Totalmente de acuerdo.
Y al que no le guste el ambiente, que no se acerque.
La vía pública, como su própio nombre indica, es pública y el derecho a manifestación está garantizao. Si todo se hace por las vías legales no debería haber mayor problema.
Me da igual que se trate de orgullo gay, de la celebración del triunfo de cualquier titulucho del equipo local o de las procesiones de Semana Santa. ¿Verdad?
#61 Pues porque aún hay mucha gente que no cree que tengan los mismos derechos, supongo.
#61 Solo lo hacen ellos? seguro? tu has ido alguna vez a Sevilla en Semana Santa? A Bilbao cuando ganó la copa del Rey? a Pamplona en San Fermines? a Gran Canaria en Carnavales?
#61 Pocas veces había visto en menéame una forma tan clara de demostrar que esa manifestación es tan importante a día de hoy.
#11 Bienvenidos al capitalismo.
#11 vamos a ver, hemos perdido todo el sentido o qué? El cartel retrata perfectamente lo que es el orgullo de Madrid. Y a ver qué dices que soy boyera y madrileña hasta las trancas y llevo yendo al orgullo desde que éramos 4 gatos en la plaza de chueca. La fiesta reivindicativa se ha convertido en una orgía capitalista de alcohol, drogas y drags donde mucha gente gana mucho dinero y la reivindicación ni está ni se la espera.
En la manifestación hasta hay una carroza de vientres de alquiler. Por favor!!!
Así que menos pontificaciones y más asunción de la realidad en la que hemos convertido ser lgb en este occidente capitalista de mierda, donde identidades, gente muy pagada de sí misma, chills, moda de usar y tirar y gente (muchos de ellos los propios gays) con ganas de sacar tajada del asunto se han juntado con óptimos resultados y ahora se rasgan las vestiduras porque un cartel les haga un perfecto retrato. Anda ya.
#11 De acuerdo con todo... excepto de que no se pueda comentar o criticar el acto del orgullo. Comentar/criticar es un derecho y un deber democrático. Eso no quiere decir que todas los comentarios sean aceptables y que haya falta hacer autocrítica. Pero, a día de hoy se esta yendo hacia el tener que autocensurarte los comentarios... no vaya a ser que te caiga la marabunta.
La cosa es que ha día de hoy para muchos el mes del orgullo en España es más un acto social y lúdico, que reivindicativo. Pero ¿Y que?
La cosa es simple: si se respeta y financia con dinero y espacio públicos eventos religiosos, políticos, sociales o actos lúdicos. El grupo LGBTI puede hacer lo que les salga de orto y más cuando hay retorno económico. Cosa que en la mayoría de eventos financiados con dinero público... salen a perder. Si quieren mariposear, bailar y cantar. A nadie le debería de importar. Siempre que no se haga daño a nadie, como es el caso.
Lo que si te digo, es que espero que se llegue el día en el que no haya que salir del armario. Porque nos sude la polla si eres X o Y. Que es precisamente me paso con un familiar cuando salio del armario. Se tomo con naturalidad, y a seguir viviendo la vida.
#11 A mi el cartel me parece una mierda. Tremendamente superficial. Me parece genial que el Orgullo sea una fiesta, pero se supone que es un fiesta de reivindicación de derechos. Pero bueno, nada nuevo bajo el capitalismo rosa
#11 Esta mezclando muchas cosas.
"Me flipa que siga sin entenderse que se siga criticando el desfile por "amoral" "pervertido" "vergonzoso" "mamarracho"... etc... " Pues como irte a un concierto de Iron Maiden en los 80. Pero en este caso es sobre un tema muchisimo mas tonto. Lo que te guste follarte es solo eso, lo que te guste follarte. No hay mas. No puedes hacer bandera de que te gusten las gambas y no las ostras. Puedes hacer bandera todo lo que quieras de que tienes todo el derecho que te gusten las gambas y no las ostras, pero que te gusten las gambas y no las ostras es irrelevante desde el punto de vista moral. Y tienes todo el derecho a tener una cobertura legal para estar protegido en tu lugar de trabajo porque te gustan las gambas, y con ayuda publica para poder meter demandas. Y si encima hay gente con motivaciones religiosas al respecto, mas ayuda. Que los religiosos zumbaos son los peores.
Pero es eso. Que te gustan las gambas y no las ostras. Y comer muchas gambas o muchas ostras llevan a problemas de salud.
#6 Por suerte no eres homosexual ni falta que hace. Esas mamarrachadas que tanto os joden nacieron de un grupo de travestis latinas y negras a finales de los sesenta hartas de gente como tú que les dijeran como tenían que ser o vivir. De hecho si a gente como tú le pica es que van por buen camino y objetivo cumplido.
En cuanto "A nadie le tiene que importar con quién te acuestas" es el nuevo "con lo bien que estabas en el armario y no teníamos que ver tus vergüenzas". Te ha faltado decir "tengo amigos gays y no soportan ese espectáculo bochornoso" y hubieras hecho pleno al quince.
#15 en qué momento digo yo nada de cómo tiene que vivir la gente? Hay que educar en el respeto, y fundamentalmente en el respeto a la intimidad de las personas, derecho constitucional. Estoy en contra del exhibicionismo bochornoso.
#17 pues manifestarse es un derecho constitucional.
#17 Pides respeto mientras hablas de exhibicionismo bochornoso y mamarrachadas...TE TIENES QUE REIR!
Tú no pides una mierda para nadie, en todo caso pides respeto para ti mismo porque no quieres que te molesten con sus mamarrachadas, así que ya sabéis chiques del colectivo; antes de salir en el desfile llamad a este señor que os va a decir qué es lo adecuado para salir, actuar o vestir en el desfile. Pero es que encima parece que hay que darte las gracias si nos toleras pero solo si nos dejamos de mamarrachadas, no como cuando celebran que el Madrid gana algun trofeo, que me apuesto la mano a que con eso jamás hablas en esos terminos.
Tú no pides respeto ni de coña! Pides que la gente sea y actúe según tu baremo de valores para que no te molesten y mira, no. Y una mierda.
#17 en qué momento digo yo nada de cómo tiene que vivir la gente?
A ver... Déjame pensar... ¿En el momento en que tratas su forma de festejar como una puta vergüenza y algo ofensivo? ¿En el momento que muestras tu malestar porque el Orgullo dure X tiempo? ¿En el momento que los tachas de diferentes y de mostrar superioridad moral?
Resumiendo. ¿En el momento en que estás criticando lo que hacen?
#29 tampoco hubiera estado mal lo de " luego se preguntan el porqué del auge de la ultraderecha"
#15 ... mmm ... me dejas un poco descolocado con el mensaje de que si debería importarnos con quien se acuesta la gente. En parte por tu equivocado analisis de que es similar a "con lo bien que estabas en el armario y no teníamos que ver tus vergüenzas" donde creo que te equivocas. Anteriormente la actitud era: "Me importa con quien te acuestas, y debe ser con alguien que a mi me parezca bien" ... creo que ese era la idea. A la gente no le era indiferente (mientras yo no me entere me da igual). NO no. NO les daba igual.
"A nadie le tiene que importar con quién te acuestas" es lo correcto y no implica que te metas en el armario.
Es que a nadie le tiene que importar con quien te acuestas, con muy pocas excepciones.
#15 Creo que estás siendo un poco duro con esta señora mayor, ojo no digo que chochee (que tal vez), pero está metida en el círculo de Alvise, plandemias, deep state, y teorías de conspiración.
Quiero decir que esto yo lo vi pasar con mi abuela como se alimentaba solo de bulos de facebook, y empezaba a hablar del "lobby gayer gti". Cuando se rodean de eso, es a lo único a lo que se exponen y termina afectándoles.
#3 estados unidos desde los 80 en adelante solo usa el estado para hurtar y contratos con colegas.
Sus infraestructuras hieden, su tejido social está roto y las aspiraciones personales y en lo que más se endeuda un americano es en su vivienda, su salud y su educación.
Decadencia pura.
#7 EEUU es el futuro. Los mismos fondos que le están sacando hasta la última gota de sudor a los currantes americanos, están maquinando para hincarle el diente a las suculentas arcas publicas europeas.
El ascenso meteorico de las extremas derechas libertarias europeas en sincronismo no es casualidad.
#28 EEUU tiene el caballo de trolla dentro. Actúa errático, y no controla ni el relato ni el tempo de la guerra.
Antes pensaba que tendría algo guardado o que su superioridad manifiesta sería determinante. Hoy se va el portaviones jodido por tres pepinos de los huties, irán no entra al trapo, sufren el pedazo de retrato en su "conferencia de paz" por parte de la comunidad internacional, los buenos aliados arabes les mandan que se metan sus dólares por el culo, turkia para los brics y china controla el tempo de la guerra.
Estamos muy jodidos y vamos a peor.
Ahora mismo, lo único que quiere EEUU de europa es que se hunda para no hinchar económicamente a china y que tenga entretenida a rusia. Pero ni eso les va a servir. Estamos jodidos.
#5 Pues, te diré una cosa: justo ayer, hablando con un agente inmobiliario, me dijo que un cliente norteamericano que estaba buscando pisos para invertir y convertirlos en apartamentos turísticos, viendo el panorama legislativo que se avecina, se echó para atrás.
Y ya te digo yo que si otros especuladores también se echan para atrás, si el precio no baja, al menos ayudará a que no suba tanto.
#20 Ese es el plan, que se deje de especular con un bien de primera necesidad que ya está fuera del alcance de los españoles para que se beneficien unos pocos ricos extranjeros
#20 Para mí, más importante que el efecto que pueda tener en los precios, es la reducción de plazas turísticas, que haría que mucha menos gente pueda hacer turismo en la ciudad, con los beneficios que eso supone, y también evitar las molestias que suponen para los vecinos tener un "hotel" en su mismo edificio con desconocidos entrando y saliendo a todas horas, cuando no haciendo fiestas.
#20 Exacto, solo el anuncio ya hará muchos inversores replantearselo. Una buena noticia para la ciudad.
#20 8 de cada 10 viviendas, son compradas por fondos extranjeros para especular.
No entiendo la demonización de los turistas, que mas da si el piso está ocupado por un holandés que por un barcelonés, si hay un problema de sobrepoblación no deberian habersse dado licencia para construir esa vivienda.
Entiendo que los hoteles pierden negocio. Pero parece que buscan que los pisos estén vacios, deshabitados y por otro lado dicen que hay qyue construir mas viviendas para que bajen los precios.
Algo me estoy perdiendo en el asunto de los pisos turísticos.
Socialistas y obreros.
La madre que los parió .
Al próximo que me hable de dictadura socialcomunista le doy un puñetazo en un ojo
#29 Cada vez que escucho amigues me entran ganas de explotarme a mi mismo 16 horas en la mina y que a mi hijo maricon le peguen una paliza, las prioridades primero ostia
#3 Dáselo con la polla, por favor. No merecen menos.
#3 "Pero también es un bien de mercado..."
#3 Cada vez que lo veo me pasa lo mismo:
#8 y los nuestros también a ver si te piensas que el gobierno de Aragón no ha soltado pasta a diestro y siniestro a la opel toda la vida a cambio de que no mueva la fabrica. (Ahora stellantis)
#19 he dicho yo lo contrario? Me he opuesto a que arancelen productos suvenciinados españoles en otros países? Te vas a #13 que he puesto 2 ejemplos, seguro que hay muchos más.
Pues para ser autóctono no tienes mucha comprensión lectora, eh? Lo mismo lo que te hace falta a ti es salir de la cueva y viajar
#62 Has dicho "que los coches elèctricos chinos estàn fuertemente suvencionados por su gobierno y serìa una competencia desleal".
No es competencia desleal si los europeos también están fuertemente subvencionados.
#108 los aranceles son para coches fabricados en China y de venta directa aquí. Si montan fábricas y los montan en Europa que yo sepa se librarán de aranceles.
China nos lleva haciendo esto mismo, pero aún más bestia, desde hace décadas. Si quieres vender allí tienes dos opciones:
- Soportar grandes aranceles
- Fabricar en China, formando una joint venture con un fabricante local y nunca con más del 50% de participación. Y compartiendo tecnología con estos socios.
La mayoría hacen lo segundo.
#62 subvencionados*
#13 suma Almussafes o toda la pasta que se soltó en Cataluña para que se quedase Nissan (y para nada)
#8 Las subvenciones del gobierno chino reducen el precio de los coches chinos.
Las subvenciones de los gobiernos europeos aumentan el margen de las empresas europeas
Para acabar de rematar la jugada… ahora van a encarecer los coches chinos.
Y algunos ciudadanos aplaudiendo con las orejas
#28 Ya aplaudirán cuando pongan aranceles a la exportación de alimentos y tengamos jamones tirados de precio.
#57 serrano????
Q les vendan serrano y nos quedamos el iberico
#77 conozco un caso de una guiri que fue a comprar jamón a un almacén de jamones, y pidió literalmente jamón serrano, la dependienta le ofrece jamón ibérico al corte de unos 100€ el kilo, no le gustó, decía que picaba, le puso jamón blanco de 50€ la pieza, y se ve que la guiri flipaba, que estaba buenísimo decia. A saber la mierda que comen por ahí.
#118 solo tienes q ver el jamon de Bayona (francia) q es mierdon y lo tienen por delicatessen
#19 Ahora solo falta saber si las subvenciones europeas son iguales o tal vez superiores a las chinas, o tal vez no, que es lo que dice #8.
Aparentemente, sin disponer de todos los datos, el gobierno chino ha subvencionado mucho mas a la producción de vehículos eléctricos y baterías que en Europa, de hecho es una queja muy habitual por aquí (de los mismos que ahora se quejan de los aranceles).
#28
#28 UN MAGNIFICIO RESUMEN DE LO QUE ESTÁ PASANDO
#28 no se entiende como una subvenciones son buenas y otras malas.
Será que la tarifas de los gobiernos europeos "aumentan los márgenes". Las subvenciones europeas en su época hicieron lo mismo que las subvenciones chinas.
Me encanta cómo Menéame se está volviendo pro globalización y comercio exterior libre
#4 Son gente que les gusta ser embaucados por cualquier cantamañanas que les diga lo que quieren oír, aunque sepan que es mentira lo que les dicen. Conozco a muchos así.
Luego hablas con ellos y razonas, te dan la razón y siguen convencidos de que el discurso del cantamañanas les gusta más.
#10 Es un poco el discurso de Los Simpson: Banderas americanos para unos, aborto para otros. A la gente del mundo rural le venden banderas, una vision conservadora del mundo, la vuelta a un pasado mejor. A la gente urbana con dinero: bajadas de impuestos. La realidad es que la gente del campo quieren apoyo y demas, pero luego votan libertad; la libertad de que cada uno aguante su propia vela y si te arruinas, pues es el mercado amigo, a mi no me cuentes tu vida.
Y, bueno, siempre esta el comodin de echarle la culpa de como esta todo a los pobres e inmigrantes, que esos son malos y algunos negros.
#10 Exacto.
Les muestras pruebas, les razonas les explicas, te dan la razón o se callan.
Y 5 mins después están repitiendo los mismos disparates...
Una cosa es que no te enteres y otra que no quieras enterarte porque eres un tarugo...
#56 Yo he llegado a la conclusión de que hay gente a la que simplemente le gusta indignarse muy fuerte cada día de la semana.
#56 Igual que muchos en meneame.
#10 Es que muchos de ellos son "moderaditos" -> https://theobjective.com/elsubjetivo/opinion/2021-02-25/el-moderadito/
#10 Os comparto una reflexión: ayer viendo la serie "The Boys" salía una escena con una feria de conspiranoicos americanos. Una de las líderes del movimiento explica "qué vende" (transcribo):
"I sell purpose (...) I get them together, tell them a story, give them a purpose. What would you rather believe? That you belong to a community of warriors battling a secret evil, or that you're a lonely and inconsequential nobody that no one will ever remember?"
"Vendo propósito (...) Los reúno, les cuento una historia, les doy un propósito. ¿Qué preferirías creer? Que perteneces a una comunidad de guerreros que luchan contra un mal secreto, o que eres un don nadie solitario e insignificante al que nadie recordará jamás?" (S04E02, minuto 33 aproximadamente).
Parece una dramatización, pero para mí dio en el clavo. Rotura de España, socialistas, indepes, Bildu, wokismo, feministas, inmigración, etc. Todo son "causas" a las que oponerse, batallas que librar, enemigos a los que aplastar. Igual esta narrativa podría ayudar con alguna de las causas que nos gustan a muchos por aquí...
#1 Seguro que en Australia hay un árbol tan sumamente venenoso que mata hasta la luz que incide sobre él, por eso aún no ha sido descubierto.
#2 Ahora que lo dices igual esta recubierto de arañas de arbol y por eso no lo vemos.
#2 Seguro que sí, y es conocido: https://es.wikipedia.org/wiki/Dendrocnide_moroides
#4 Esa mata de la manera mas efectiva... haciendo que su victima se suicide.
#9 Para ahorrarse esfuerzos: eficiencia absoluta
Hoy he sufrido un ataque ultraderechista en la firma de mi libro en Madrid al grito de "rojo de mierda, maricón"
x.comFonsi Loaiza: "Hoy he sufrido un ataque ultraderechista en la firma de mi libro en Madrid al grito de "rojo de mierda, maricón". La policía no se los ha llevado detenidos y me ha recriminado a mí por llamarles nazis. Así campa a sus anchas el fascismo en España. ¡No pasarán!
Respuesta del nazi que agredió a Caravaca:
#1 si es que es un padre ejemplar
#10 Si, en este caso la hostia a tiempo la tenía que haber recibido el padre
#20 y cuando aubio una foto de un menor muerto riendose de un asesinato de un mena. Ese payaso es de todo menos ejemplo de nada bueno (ejemplo de nazi si que es)
#20 O haberse hecho una buena paja.
#10 y pasó, ahora ser padre te da derecho a ir repartiendo hostias.
Al menos en las cabezas de los nazis, de eso iba la performance que hicieron con Jaime Caravaca, de buscar una justificación para ahostiar a quienes no tragan con el beneplácito de la gente normal.
Y aquí hubo muchos, muchísimos meneantes que se lo tragaron.
Menos mal que estos nazis son tontos y no han tardado ni dos semanas en intentar repetir la performance, esta vez con el crío incluido, y dejar claro la clase de padres que son.
#10 la madre del vídeo tampoco se queda atrás. La vida es muy injusta, cantidad de bellísimas personas que no pueden tener hijos y estos bebés tienen que crecer en entornos realmente desestructurados donde desde pequeños
ven como sus padres son personas violentas e irracionales. Qué pena de verdad
Directamente relacionada:
Ultraderechistas amenazan al periodista Fonsi Loaiza de cara a su asistencia a la Feria del Libro de Madrid
Publicado hace 1 mes por
Tkachenko
a
diario.red
https://fesperiodistas.org/amenazas-de-muerte-de-la-ultraderecha-al-periodista-fonsi-loaiza/
Ultraderechistas amenazan al periodista Fonsi Loaiza de cara a su asistencia a la Feria del Libro de Madrid
#1
#11 Amenazas, coacciones... Y los policías para hacer bonito
#23 son chiquilladas de unos cuantos patriotas nostálgicos. La policía no está para esas cosas, la policía está para sacar a una abuela de su piso acompañados por Desokupa
#23 encima le recriminan que lo llamen nazi!
Les ha faltado decir “que son compañeros, coño”.
#11 Es importante recordar que las amenazas e insultos de los nazis contra Fonsi Loaiza, antes y durante la Feria del Libro, son porque acaba de publicar un libro titulado "Sospechosos habituales. Corrupción en el Estado español".
Los putos nazis no defienden a sus hijos. Esa no es su misión. Su misión siempre ha sido defender a los ricos y corruptos.
.
#11 A lo mejor no estaría de más recordar que el jefe de toda la policía dice que es socialista. Y gay.
Si no se hace algo ahora con la escoria fascista y homòfoba con un ministro de este perfil no creo que se haga cuando entren los corruptos acompañados de los fascistas.
#41 Si entran.
#41 Ese con decir que es gay ya lo tiene todo resuelto: votos y aplausos porque es gay, por lo tanto muy progresista y mucho de izquierdas, qué duda cabe de que va a hacer muchísimo por democratizar y limpiar de fascistas y de quintacolumnistas de la ultraderecha las nutridas filas del CNP y de la Guardia Civil, que básicamente hacen lo que les sale de los cojones cuando quieren porque quieto todo el mundo que ha llegado la Autoridad, como de costumbre en España.
Spoiler: no va a hacer absolutamente nada y, cuando se marche, las filas de las fuerzas de seguridad del Estado estarán un poquito más en manos de la ideología ultra, con miles de nuevos agentes reclutados, miles de nuevos afiliados a Jusapol, etcétera. Los siguientes, es decir PP+Vox, simplemente les darán luz verde total a todo de manera explícita.
#1 lo que no entiendo es por qué se lo pregunta a Fonsi. Si quieres saber que hacía ahí la policía de Madrid que les pregunte a ellos, que seguro que tiene a 4 ,5 o 20 amigos en el cuerpo
#67 igual no te traumas porque ya estás traumado solo que no lo sabes.
No eres un buen troll, que lo sepas.
#109 Vamos, que no. 
#109 Una cosa es estar descontento con el progresismo, para lo cual no faltan razones. Y otra cosa muy diferente es toda la chusma paleolítica y cristofascista, que ha perdido la vergüenza que debería sentir por ser tan ceporra, y que ahora se siente tan envalentonada y orgullosa que exhibe su profunda ignorancia y odio irracional sin el menor pudor. Eso es lo que hace la pareja de cavernícolas de este vídeo.
Por cierto, tú dices que eres un católico practicante. Un buen católico practicante debería estar muy en contra de que pasen cosas como las de este vídeo, de cualquier ataque a cualquier persona por su ideología o por ser del colectivo LGTBI+ o por cualquier otra razón fascistoide. No es lo mismo ser un buen católico (que cumple realmente con lo que se supone que predicaba Jesús) que ser un cristofascista (psicópatas de mierda que utilizan la religión como excusa para manifestar su psicopatía).
#67 Ponme un ejemplo de esos ataques
#67 Seguro, amenazas de muerte, y el miedo a recibir una paliza como ya ocurre a diario con docenas de católicos. Pobrico mío, a ver si practicando practicando se te pasa.
#67 que seas católico practicante esl o de menos, que lo uses como escudo es lo repugnante.
El verdadero problema es la sarta de gilipolleces que dices, que tu lo justificas ahora con que eres católico practicante? pues perfecto, entonces a lo mejor ahí tienes un problema, igual te toca mantener un dialogo con tu dios al respecto pq el dios en el que a mi me educaron no eran tan gilipollas.
A ver si el problema va a ser que los católicos sois unos hipócritas de cojones, que no aplicáis lo que vuestro dios predicaba.
#1 ese nazi le tiene amenazado
#25 #47 #62 Es un globo sonda para medir antes como estaba la cosa y lo que podían hacer. Ellos ya habían anunciado que iban a estar y que la iban a liar. Han ido con el carrito para que parezca que es una familia, si llega a aparecer el cabestro solo pegando voces habría tenido más opciones de acabar detenido.
De no haber policía habría ido el nazi que comenta #1 a hacer un vídeo "ejemplarizante". El problema es que con Fonsi Loaiza no lo tendrían tan fácil y tampoco se sabe si el siguiente va a ser nazi, porque un nazi es un saco de hostias y las está buscando a todas horas. Basta que se tope con la persona inadecuada para acabar como Mussolini.
Es lo que tiene quedarse solo con la parte de la historia que les interesa.
#119 Que yo sepa, no hubiese sido el primer nazi que va a por lana y vuelve trasquilado.
No obstante el hecho de ir con carrito y bebé, usándolo de escudo humano frente a la Policía, denota bastante cagonería por parte del nazi.
Como nazi (Si Otto Skozerny levantase la cabeza...), y como padre, por usar a su hijo de escudo y comprometer su seguridad, su integridad y exponerlo a violencia.
#1
Pues la Policía, tanto municipal como nacional, no movió un dedo. En el vídeo se ve perfectamente su actitud pasiva. De vergüenza.
Entre los togados prevaricadores y los policías compinchados con la extrema derecha, se está pintando un cuadro muy negro.
Lo que si que da terror es el poder que tienen algunos jueces para prevaricar sin ningún pudor ni castigo.
#5 no hay que confundir la Justicia con la Administración de Justicia con la mecánica judicial.
Lo que funciona en España es la mecánica judicial, ese mecanismo que te procesa y que varios años después te escupe a la sociedad civil declarandote inocente porque la administración de justicia ha respetado tu derecho a un juicio justo. Y a veces ni eso desde Otegui hasta Rosell y desde los funcionarios interinos a los hipotecados.
Hay que prohibir el alquiler turístico. Tú no puedes montar una charcutería en tu piso. Tú no puedes montar un hotelito en tu piso.
#14 eso dudo que sirva. Hacienda es más efectiva. Comprar por 100€ cientos de bots que voten negativo en Airbnb. Quitar telefonillo. Silicona en las puertas. Aceite en la escalera. Marcho a dormir que me caliento.
#14 Puede llamar a la policia porque le han tocado por error el porterillo, pero vaya, no creo que la policia puede hacer mucho para ese caso
#7 Para alquilar a muchos turistas. Por unidad de tiempo o por unidad de habitáculo.
Dicho de otra forma. Para alquilar, también debe de residir el sentido de habitabilidad. No ruidos, no golpes, no movimientos de madrugada, etc. Si eso no se garantiza, simplemente no se puede hacer.
Si las mal llamadas de teléfono te da problemas. Ni me imagino eso.
#3 Si puedes montar una charcutería en tu piso. La ley de propiedad horizontal permite el uso comercial de los pisos, no es raro verlo para médicos, abogados, consultorías, dentistas, fotografos etc. Hay algunos limites como negocios de hosteleria por ejemplo. Influye tambien los estatutos de la comunidad que puede limitarlos. Pero en principio si puedes montar una charcutería en un piso, que deja de ser una vivienda para ser un negocio.
#29 A buen entendedor, pocas palabras bastan.
#29 Te reto a que me encuentres un ayuntamiento en España que te deje montar una charcutería en un piso al que se entre por el portal como las otras viviendas.
#71 ¿podrias pegar alguna normativa de algún ayuntamiento donde lo prohíba? Yo he visto pescaderias montadas en un duplex, legales completamente.
Otra cosa que en un piso sea rentable montar una charcutería, desde el punto de vista de tener clientela que no lo seria mucho. Pero en las normativas que conozco ninguna lo prohibiera.
Es como montar una tienda de ropa en un piso, el numero clientes sin escaparate etc pues seria reducido, pero seria completamente legal.
#29 U opinas sin tener ni idea o mientes. No hay otra.
#3 prohibir prohibir prohibir. La nueva izquierdita
#59 la defensa de los pisos turísticos que haces es porque crees que algún día tú podrías ser un arrendador y forrarte, verdad? Cuando en realidad estás más cerca de ser la chica que sale en el vídeo.
Pero así es como os toman el pelo y se ríen de vosotros los políticos de derechas, que os hacen creer que sois clase alta y que algún día seréis ricos y que bla bla bla cuando sois unos muertos de hambre a los que utilizan para que a los ricos de verdad les siga yendo bien a costa de los que no lo son.
Sois patéticos.
#62 El único patético aquí eres tú. Así es como debate la nueva izquierdita aborregada también. Prohibiendo e insultando....
#120 venga, que si, campeón, ahora hazte la víctima y llora un poquito 
Así es como actúa la derechita llorona y victimista, que a la mínima que le enseñan el asco de personas que son se tiran al suelo, se hacen una bola y se ponen a llorar.
Pero dime una cosa, dime la verdad. Tú te identificas más con el casero que con la inquilina verdad? A pesar de que jamás llegarás a ser casero ni a vivir de rentas y a pesar de que seguramente hayas vivido de alquiler o tengas parientes o amigos viviendo de alquiler verdad?
Así es como os comen la cabeza vuestros amados líderes, que os hacen creer que vosotros pertenecéis a los de arriba cuando en realidad sois de los de abajo. Y ellos riéndose de vosotros cuando les votáis.
#59 Porque a la derecha no le gusta prohibir nada, ni el aborto, ni el divorcio, ni el matrimonio homosexual, cosas que encima solo afectan a los interesados.
Un hotel en un edificio de viviendas afecta negativamente al resto de propietarios, sino se prohíbe pues al menos que participen de los beneficios, a manera de compensación ¿no?
#79 La solución no es prohibir por mas que te empeñes. La solución es ser mas civilizados La pugna entre izquierda y derecha es ridícula en realidad. Todos los partidos del congreso actual solo quieren vivir del cuento.
Tampoco estoy a favor de prohibir la inmigración pero sí controlarla. Lo mismo con todo que se intenta prohibir.
#117 Pues controlemos los pisos turísticos. Que el ayuntamiento emita una cantidad limitada de licencias, como con los taxistas.
#59 Vete a pastar.
#127 Vete tú, borreguito
#133 Eres una basura y el tiempo te lo demostrará. Cuando te crucen la cara será uno de los tuyos, imbécil de los cojones.
#3 Comparar montar una charcuteria en tu vivienda, con que esta se utilice para hospedar gente. es lo mas demagogico que he leido en mucho tiempo.
Os encanta la palabra PROHIBIR eh, ¿No os suena mejor LEGISLAR?. No es tan facil como prohibir pero es una mejor solución para todo el mundo. Asi, a botepronto, unas ideas.
- % máximo de licencias de vivienda turistica (LVT) por bloque de viviendas.
- Retirada de LVT por incumplir normas de convivencia.
- Impuesto a quien utilice esta alternativa que redunde en el barrio donde se ubique.
Todo esto perseguido DE VERDAD y con cuantiosas multas.
Hay 1000 opciones antes que prohibir, pero para eso hay que pensar y trabajar, y por desgracia, eso no es algo en lo que destaque nuestra clase politica.
Por supuesto hablo en general, lo que le esta ocurriendo a la chica de la noticia se llama acoso y esta penado.
#82 Exacto. Regular cuando sea necesario y punto. Pero nada, aquí en Menéame queda mejor decir que si reservas un Airbnb eres poco menos que un vampiro especulador.
#87 es decir, que en el fondo sabes que este tema está provocando muchos problemas pero aún así lo usas porque te beneficia. ¿Te gustaría tener un piso turístico a tu lado? Pues no se lo hagas al resto. También me está permitido ir a comprar el pan en coche o usar vajilla y cubertería desechable todos los días. Pero que esté permitido no significa que esté bien. Tenemos que empezar a pensar en los demás y no solo en nosotros mismos. Para mi este es el origen de todos los problemas de este mundo.
Y no, no es responsabilidad de los electores. Sería así si las decisiones políticas solo afectaran a quienes les han votado. La frase "disfruten lo votado" es lo mas estúpido que hay.
No digo que se prohíban. Se puede regular perfectamente al igual que se han regulado los hoteles. Pero hasta que eso no llegue el uso de ese servicio hace mas mal que bien.
Si quieres viajar con niños y el hotel no te gusta tienes el concepto de aparthotel.
#90 Tengo un piso turístico encima, y me da bastante igual. Ahora bien, comprendo que tiene que haber una regulación, y si en mi edificio empezasen a echar a todos los vecinos para meter más y más pisos turísticos me movilizaría y la exigiría. No es un todo o nada, los pisos turísticos son una buena solución, especialmente para familias, y creo que, como bien, dices, se puede regular antes que prohibir.
#82 el problema es que a muchos les da igual, en valencia por ejemplo las viviendas turísticas en edificios están prohibidas, no pueden compartir el mismo acceso desde la calle (portal) que la del resto de viviendas. Aún así ha dado igual, y no es raro ver la típica cajita con candadito y código numérico en la reja del portal.
No se persigue, y mientras no se persigue que hacemos?
Los que se lo pueden permitir (grandes tenedores, inversionistas sobre todo) lo que están haciendo es comprar bajos y rehabilitarlos en apartamentos con puerta directa a la calle, así tienes lo que antes era un banco ahora son 7 apartamentos turísticos, lo que antes era una tienda de reparación de bicicletas ahora son 3, lo que antes era una papelería 2. Esto son ejemplos reales en mi propio barrio, un barrio de clase trabajadora para nada atractivo pero bien comunicado y a 15 minutos andando del centro.
Que se está consiguiendo así? expulsar al pequeño comercio y hacernos inhabitable el barrio para el resto. Ya no hablo del coste del acceso a la vivienda ni en propiedad ni en alquiler. Lo siento pero esto no funciona, lo que tu propones no se hace ni se va a hacer, hay demasiada especulación, corrupción, intereses. Nos encanta la palabra prohibir pq lo demás no-fun-cio-na.
De momento en mi comunidad de vecinos se van a modificar los estatutos para prohibir, sí, prohibir, cualquier tipo de uso turístico de bajos comerciales y pisos de nuestro bloque. Lamentablemente muy pocos saben que esto ayuda a frenarlo, al menos en Valencia.
cc #3
#89 No sabía que algo así se podía prohibir desde una junta de vecinos.
#93 depende de la comunidad autónoma, míralo en la tuya. Pero ojo, hay que modificar los estatutos (eso implica notario) no vale con que salga en un acta.
#82 Todas las sentencias que ha habido en relación a los oisos turísticos, todas, han deerminado que se trata de una actividad lucrativa, y no un uso residencial. La jurisprudencia es unánime.
¿Me puedes explicar por qué esta actividad en concreto esta exenta de cumplir la normativa que sí deben cumplir el resto de actividades en cuanto a accesibilidad, insonorización y demás?
Y esto está legisladísimo, solo que la administración está mirando para otro lado.
Todos los PGOU que conozco, el 100%, prohíben ejercer actividades en plantas residenciales, excepto en primera planta, mucho, muchísimo antes de que Airbnb existiera como idea.
Resulta que decimos que hay escasez de vivienda, y se permite destinar viviendas a hotelitos. ¿Estamos locos?
En el fondo los entiendo, a los de la mafia genovesa quiero decir: pillar una mordida de esos fondos viniendo de donde vienen es complejo y si te pillan luego te la juegas porque te van a juzgar en europa y no en el juzgado de la capital de la provincia donde estés y donde te espera el juez amigo que con tal de que tu partido no se lleve una mala publicidad te deja pasar esa y todas las demás.
Y gestionar tanto dinero para no poder pillar nada pues como que no... que se jodan los vecinos.