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El Gobierno de Ayuso intenta por segunda vez que la Inteligencia Artificial transcriba la conversación entre 5.400 médicos de familia y sus pacientes
La Comunidad de Madrid licita otra vez un contrato para intentar que la IA ayude a los médicos de familia y pediatras. Del primero tuvo que desistir
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La transcripción automática puede tener muchos riesgos y no creo que mejore demasiado la vida de los médicos:
1. Fallos de transcripción. Alguno puede ser hasta fatal, como que te cuele un sí por un sin o no entienda alguna palabra relevante y luego no se pueda recuperar
2. Problemas de
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No lo veo mala idea si se implementa bien, pero ya conocemos cómo funciona Ayuso...
Solo lo veo como respaldo AÑADIDO a los "apuntes" que debe tomar el médico. Un porsiaca.
1. Doble posibilidad de error, en transcripción + resumen.
2. No le quita trabajo al médico, pues debe estar atento y detectar lo relevante mientras el paciente habla. Puede retenerlo en memoria (y que se le pase algo si hay muchos factores o está nervioso, cansado o con prisa) o puede apuntarlo. Entre apuntarlo en un papel y hacerlo en el programita hay instantes de diferencia. Tener que apuntarlo le obliga a estar atento y procesando. Si te lo hace el programa puedes pasar más, lo cual puede ser otra fuente de error.
El problema es que esa transcripción habría que revisarla, o revisar un resumen (que sí necesita bastante más máquina, para transcribir hay modelos especializados que lo hacen bien con un gasto de recursos bastante bajo)
#70 Si la transcripción ha hace en local y le llega el resumen, es revisar sólo eso. El problema es que el resumen le llegaría un rato después de terminar la consulta, no veo factible lo idea, te llega justo después y lo corriges entre paciente y paciente.
Aparte, como dices, llegaría un buen rato después, casi interrumpiendo más, obligándote a volver sobre algo que ya habías olvidado.
En cualquier caso, se habla de transcripción, que es bastante ligero.
Sobre "volver atrás"... todo depende. Se puede revisar todo al final de la jornada y dejar las historias bonitas. Es cuestión de organizar el trabajo. No sé hasta que punto es más o menos útil porque no es mi trabajo. Pero por ahí arriba dicen que es útil.
Si le haces un resumen final para que te lo transcriba pues igual si, pero si no adaptas la reunión el acta no me aporta nada
No es fácil porque los presentes sabemos de que hablamos, tenemos un contexto, la IA no sabe cosas que le hacen perder contexto
La cantidad de tiempo que se pierde haciendo informes no tiene sentido y además para obtener información muchas veces desestructurada que no nos sirve para mucho. Puede que se pudiera hacer de una forma más directa haciéndole un dictado final y que la tecnología de… » ver todo el comentario
#53 Para que te hagas una idea de los costes si se montara toda la infrastructura propia (no externalizada), una H200 de uso profesional cuesta 32.000€ y dependiendo del número de médicos que fueran a usar el sistema, podrían ser necesarias varias. No obstante, creo exagerada la cifra de 500k, porque realmente el procesamiento de texto puro en el LLM es una tarea relativamente liviana y Whisper es tan ligero que podría correr en local y enviar al servidor solo la transcripción.
Como ejemplo, en la organización para la que trabajo, para dar servicio LLM con DeepSeek, Kimi y RAG sobre GPU a 200 usuarios (lingüistas) demandantes, el juguete con 8 tarjetas H200 ha estado en torno a 500K €.
A las GPU hay que sumar una cantidad significativa de RAM a precios desorbitados, disco, conectividad…
Las labores administrativas son un peso cada vez más importante en el día a día de un hospital (en todo realmente) y no aportan nada porque… » ver todo el comentario
Puedes presentarte a la licitación, si el montante es de 1.744.336€ calcula el mínimo de baja temeraria para que no te echen del concurso y luego nos cuentas a ver.
Otra cosa es si lo hacen.
Pero vamos, que puestos a pensar en si venden los datos, esos historiales son mucho más exactos que una transcripción de Ia.
Eso es delictivo.
#3 Hay librerías sin acceso a internet que hacen transcripciones bastante decentes. El problema es cuanto procesador quieras dedicar a ello.
Y claro que perfectas no son, pero bueno, más o menos sirven para hacerte una idea. Yo hago eso con todas las notas de… » ver todo el comentario
... pero estando Alberto Quirón por medio no puedo decir eso sin que se me escape la risa, lo siento.
Edit. Seamos sinceros, casi todo eso ya está en la historia, que ya está ahí. El problema es que la historia clínica está muy controlada... ¿quieren esto para en la fase de transcripción pillar datos sensibles? Pues...
Cuando la herramienta te lo pone todo tan "fácil" acabas… » ver todo el comentario
Puede ser más útil si la transcripción es en tiempo real y cuando quiere apuntar algo comprueba y marca la transcripción, y se ahorra escribirlo después. Porque aparte hay otro problema. Imaginemos que la transcripción es perfecta, identifica cada persona de la conversación, y puntúa de forma exquisita... ¿te lees toda la transcripción cuando quieres saber algo? No sirve, necesitas saber qué ha… » ver todo el comentario
Es cierto que no lo uso en consulta con el paciente pero le dicto a boleo todo lo que he apuntado en un papel de mala manera y las cosas que he visto durante la consulta, así como lo que hemos hecho y lo que vamos a hacer.
Me devuelve un informe totalmente ordenado destacando lo importante, incluso ordenado por orden de importancia.
Lo tengo puesto para que al final, en una nota aparte, me de recomendaciones, apuntes, observaciones o cosas que se… » ver todo el comentario
Yo no he mencionado esa parte, no porque funcione mal (que no lo hace), lo digo porque no figuraba en la parte incial, y esa parte si es bastante complicado que se ejecute en un PC local. No por la carga de proceso, por la memoria. Y mi criterio era seguridad total, y no hay mayor que si los datos no salen de la consulta.
Yo necesito que el medico me vea en un par de días o menos, no en una o dos semanas y que la IA transcriba la conversación cuando a veces el médico no te hace poco caso y está saturado.
Seguramente el sistema sea un sistema de texto predictivo más que transcripción de audio por las connotaciones legales , ya que los datos médicos se consideran de nivel alto de protección
. Además va nivel de privacidad quién me asegura que esos datos no se sacan de ese pc. Por mucho que estén capados en redes aisladas etc.
Por cierto, se puede pagar un poco más de 3€ por el micrófono, si miras el presupuesto da para algo más que eso. Aunque repito, mi experiencia es que aún en conversaciones con ruido funciona razonablemente bien.
Luego, sobre privacidad, suponemos que no salen los datos de ese PC. Porque si salen, estamos en las mismas con las historias clínicas que ya existen, y se consultan en ese mismo PC ¿Quien te garantiza que no salgan de ahí?
Y repito un modelo de trascripción en este ámbito tiene que ser cuasi perfecto que no es lo mismo turrón que tumor .
Sobre lo del microfono uno que pille decente a varios interlocutores cuesta varios cientos. Calcula eso por el número de médicos de atención primaria. Si… » ver todo el comentario
Y repito, tengo una cierta experiencia en modelos de transcripción y aún con ruido, la calidad es muy buena. Los de tiempo real bastante peores, eso sí. Ese tipo de fallos normalmente se pueden sacar por contexto aunque no hayas escuchado la conversación. Si lees "tiene un turrón en el pancreas" creo que es bastante obvio el fallo. Y claro, habría que leerlos y corregirlos. O hacer un resumen y corregir el resumen, que es un charco en el que no me había metido.
Por cierto, entre 3€ y varios cientos hay mucha distancia.
Lo de los 3 eur es un decir, pero a donde quiero ir que es una medida para llenar periódicos y de excasa utilidad. Ahora todo el mundo quiere subirse al carro de la ia sea como sea.
Ese millón y pico se podría invertir en más médicos y más medios
En lo que sí te tengo que dar la razón es que todo el mundo se quiere subir al carro de la IA sea o no útil. Y en muchos casos con medidas peligrosas para la privacidad.
Supongo que para esto de la transcripción audio se puede hacer de forma similar
Hay que ser imbécil...
Es lo que tiene la corrupción, que les sale muy a cuenta.
No parecemos conscientes del peligro que supone y lo pardillos que estamos siendo, y más con el insultante desprecio con el que estos soberbios están últimamente revelándose con mayor impunidad al resto del mundo.
Ni con un palo...
Obviamente, el problema es que la fiabilidad de la IA actualmente es muy inferior a la fiabilidad de las notas del propio médico.
Pero cuando esa fiabilidad acabe siendo similar o mejor, liberar a los médicos de esa tarea sería lo mejor que podríamos hacer por la sanidad pública y la agilidad de la atención primaria.
Pero tampoco puede ser que estemos todo el día diciendo que las AAPP son superineficientes y cuando una propone una mejora la echemos por el suelo sin más. Ya digo, hablo de la idea, si la implementación tiene deficiencias, que le den una vuelta.
Lo veo tanto en veterinaria como en fisioterapia porque es lo que tengo cerca. Yo le dicto lo que quiero tal y como me viene, muy desordenado muchas veces, con observaciones puntuales entre medio y demás. Me devuelve un informe estructurado, limpio y al final incluso me hace… » ver todo el comentario
????
Las posibilidades son enormes. La implementación que se hará en España será, seguramente, bastante lamentable pero bien llevado tiene muchas posibilidades.
No me queda la más mínima duda que DT ha sido prescriptora de la solución. Solo hay que buscar la conexión... que seguro que la hay.
No creo que sean funcionarios los que han llevado esto...
Un plan satanico peperico sin fisuras.