Antonio Turiel. Doctor en Física Teórica, experto en oceanografía e investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC)

- "Que nadie se piense que esto se ha acabado. Esta DANA si, se está acabando, pero van a venir otras. Y las condiciones meteorológicas actuales permiten la formación de otra DANA , si quieres, mañana mismo"...

[#1 SeñorPresunciones]

A la hoguera con ese expertillo. Me ha dicho uno de Vox que participa en Manos Guarras que esto es un castigo divino por ser todos tan maricones. Palabrita del niño Jesús.

[#8 Mountains]

#1 "Tenemos un cañón ametralladora, que va apuntando a direcciones al azar"

Y ese cañón es el Mediterráneo 2 grados por encima de lo habitual.

Esto no ha hecho mas que empezar.

Igual dejamos ya de reírnos de los ecologistas? o seguimos igual?

[#12 Feindesland]

#8 Seguimos igual, porque nos señalan el prioblema, pero no la solución.

No hay soluciones locales a problemas locales.

¿O alguien cree que esto se arregla con que lso españolitos apaguen la calefacción y vayan en bici?

#4

[#20 Protestador]

#12 Claro que hay soluciones locales pero que no gustan porque pasan por dejar de especular y renunciar a terreno urbanizable para hacer terreno inundable.

Luego viene la solución global, que es dejar de calentar el planeta.

[#24 Feindesland]

#20 Venga, te aceptio esa clase de soluciones a los efectyos. Pero las causas, como dices, son globales.

[#40 ContinuumST]

#24 Para algunas cosas no es tan difícil... habrá lugares donde literalmente no se podrá vivir, así que habrá que trasladar a esas personas a otros lugares de la geografía, ah, que eso quién lo paga y tal y pascual, pero es que si no es así ya la propia naturaleza se encargará de arrasar con todo eso... incluidas las personas. Otros cambios globales parecen más complicados pero espera y verás cuando las cosas se pongan realmente feas climáticamente hablando, lo de ahora no es nada.

[#61 Feindesland]

#40 #41 Sí, pero arreglar el cambio climático no está en nuestra mano. No localmente.

[#62 ContinuumST]

#61 Está claro que no... ¿pero entonces no hacemos nada? Me refiero a no mover ni un dedo en ningún área, si total ya estamos muertos.
No, a lo que me refiero es a los eventos climáticos inusuales tanto en zonas concretas como en fechas, gotas frías de nuevo cuño, tornados donde nunca los ha habido, etc... etc... El comportamiento del globo ahora lo que está intentando hacer es buscar un nuevo equilibrio (entiéndeme, no es algo relacionado con la voluntad, ni nada de eso, son complejas reglas…   

[#64 Feindesland]

#62 Aquí hay dos discusiones que creo que s emezclan a menudo interesadamente.
Por una parte, qué podemos hacer para frenar el cambio climático, y la respuesta es que , lo calemente, no podemos hacer nada, así que menos brasa con el ecologismo y esas historias. Es todo un brindis al sol.
Por otro lado, como señalas, tenemos qu ever cómo lidiamos con el nuevo escenario (de mierda) que se crea. Y ahí sí que s epueden hacer muchas cosas a nivel local. Urbanismo, etc.

Pero son dos temas, ¿no?

[#66 ContinuumST]

#64 Hombre, si lo quieres ver así, sí, pero uno es CONSECUENCIA del otro... y desde los años 60 se venía avisando, pero como los humanos somos como somos todo el mundo ha pasado olímpicamente de tomar unas mínimas medidas... y sí, habría que haber replanteado seriamente la Economía global, sí. Que no es posible revertir ahora lo hecho en años anteriores, pues, venga, aceleremos la cosa, para qué esperar (que en realidad es lo que se está haciendo, todos los países se encogen de hombros), pero, ay, amigo, la Naturaleza no entiende de reglas y juegos humanos.
Con respecto a lo de lidiar con nuevo escenario, tampoco se hará nada, eso ya te lo digo, porque es el mismo ser humano que se encoge de hombros en ambos casos.

[#67 Feindesland]

#66 Sin duda. Pwero es que en los años sesenta tampoco teníamnos un gobierno global.
Lidiar con esto localmente va a ser una pasada, ya verás. ¿Se hará algo? Puede que tengas razón y no se haga nada, pero a veces no queda más remedio....

[#81 ContinuumST]

#67 Ya, pero como decía aquel: "A la fuerza ahorcan."

[#84 Feindesland]

#81 Justo. Ahorcan. Nadie dice que "a la fuerza te libras"

[#73 tyrrelco]

#67 Mira las ganas que tienes tú de hacer algo y extrapola.

[#82 Feindesland]

#73 Si vivieran todos como yo, no habría cambio climático.

[#85 tyrrelco]

#82 Entonces, poder se puede, podemos vivir todos como tú y ya está, se soluciona el problema.

[#86 Feindesland]

#85 Pero no se hace, proque no se puede mandar en los demás. A eso te voy. No tenemos voto en EEUU mi en China. Da igual lo que pensemos o incluso lo que hagamos, porque no podemos obligarlos a nada.

[#87 tyrrelco]

#86 No se hace porque no nos da la gana, hacemos lo contrario porque queremos, punto.

[#88 Feindesland]

#87 ¿Y ese plural? ¿Te responsabilizas de lo que hacen los demás?

[#89 tyrrelco]

#88 Todos somos responsables como sociedad, de no hacer nada por parar a los descerebrados que causan esto día tras día, a esos que mandan mensajes diciendo que esto no se puede parar, a esos que mienten a sabiendas, etc. Y te lo dice uno que pasó 15 años intentando animar a la gente a hacerlo.

[#91 Aergon]

#61 El problema del mediterráneo SÍ está en manos de los europeos.

[#41 Protestador]

#40 ¿ Y lo que cuesta solucionar todo este desastre cada 50 años, y cada vez más frecuentemente? Y eso incluye las vidas arruinadas no sólo el dinero. Gente que va a perder muchos años de vida recuperándose de esto.

[#43 ContinuumST]

#41 ¿Cada 50? Ya, con los nuevos modelos me parece que no serán cada 50, por desgracia.

[#90 Aergon]

#24 Las que afectan al mediterráneo se originan bastante cerca como para echar balones fuera de esa forma tan descarada.

[#93 Becarista]

#20 renunciar a terreno urbanizable no es una solución al cambio climático. Es una adaptación a el. En todo caso es una solución paraa evitar sus consecuencias sociales y económicas, pero también es una consecuencia económica del cambio climático porque se pierde terrenos, carreteras etc.

La solución al cambio climático ha de ser global si o si, de nada sirve que un país incluso España entera por ejemplo fuera 100 por 100 libre de emisiones, reciclaje el 100 por 100, y mil cosas más, si en…   

[#94 Protestador]

#93 Claro que no es una solución al cambio climático. Hace cientos de años ya había riadas y no había este cambio climático de ahora.

Renunciar a terreno urbanizable es simplemente una solución indispensable para no sufrir efectos de inundaciones en un terreno que no va a dejar de ser inundado.

Y hacer algo para evitar el cambio climático es una solución para no tener tantas inundaciones o tan frecuentes como nos vienen encima.

[#52 --804513--]

#12 No confundamos lo que sería la solución global, dejar de emitir, con las soluciones locales, que son las adaptaciones que debemos hacer a la nueva realidad del clima.
La adaptación debe empezar ya, e incluye mucho urbanismo "poco popular".

[#60 Feindesland]

#52 Totalmente de acuerdo con eso. Pero no es una solución: es reducir daños, que no es poco.

[#76 tyrrelco]

#60 Es lo poco que se puede hacer después de décadas de favorecer el cambio climático con nuestras acciones locales y globales.

[#44 Alcalino]

#12 La solución si que nos la señalan.

Lo que pasa es que la solución que nos dan no nos gusta.

[#51 capitan__nemo]

#44 ¿cual es?
¿es realmente factible o se sabe que es imposible aplicarla completamente? (Sin producir mas muertes que las que salvarian)
¿garantiza de aplicarla completamente que los efectos virulentos del cambio climatico pararan en que año mas o menos?

[#53 --804513--]

#51 Los efectos del cambio climatico ya no los paramos. Debemos emitir menos para minimizar lo peor, y adaptarnos lo antes posible a lo que ya es inevitable.

[#58 capitan__nemo]

#53 lo que mas aumenta las emisiones es tener hijos. No porque en el parto emitas mas, sino porque cada persona que traigas al mundo supone una nueva cascada de emisiones.
¿Estamos dispuestos a dejar de tener hijos? No, ni por el cambio climatico, ni aunque este cree mil danas brutales como esta.
Lo segundo que mas cambio climatico crea es la alimentacion, agricultura y ganaderia. ¿Estamos dispuestos a dejar de comer carne para evitar danas como esta? No. ¿Estamos dispuestos a restringir las…   

[#68 Feindesland]

#58 Y aunque erstuviésemos dispuestos, tenemos que estarlo a la vez, globalmente.

¿Vas a conseguir que Rusia, China, EEUU e India hagan esto?

No.

Pues la puta al río.

[#77 tyrrelco]

#68 La puta lleva en el río unos años ya, no te preocupes.

[#54 diablos_maiq]

#12 no hombre, ya sabemos que la solución es mirar hacia otro lado

[#71 tyrrelco]

#12 Si los españoles nos moviéramos en bici por ciudad en un alto porcentaje se resolverían muchos problemas. Este no, ya vamos muy tarde para solucionar este...igual sí hubiéramos empezado hace 30 años como se pedía, ahora el problema sería mucho menos serio.

[#72 Feindesland]

#71 Para nada. El tema climático sería exactamente el mismo.

[#74 tyrrelco]

#72 No, porque no es lo mismo mover ciudades enteras en bici y la cultura que crea eso que hacerlo cada vez más a motor de combustión.

[#28 Derko_89]

#8 Y tan al azar. La semana pasada tocó en Valencia, Málaga y Albacete, a primeros de mes en el suroeste de Francia y norte de Italia, en septiembre a centroeuropa, en junio a los Alpes franceses, el año pasado a Toledo, Grecia, Libia... No sé si estamos cada vez mejor informados o las catástrofes se suceden más a menudo

[#57 _102]

#28 en la zona norte de Israel no estaban también con el agua hasta el cuello?

[#14 Toponotomalasuerte]

#8 de los ecolojetas??? Esos apólogos del clima cambiatico???
Hay que reírse de ellos. Que me lo dijeron Imaz y slim. Que son los que están velando por nosotros y nuestras libertazzzes. La tierra fue una bola de fuego y aquí estamos... Sois unos sajeraos! Siempre hizo calor en invierno!

[#49 Peter086]

#14 Estoy convencido que, si estuviese en la Monlcoa Ayuso, y ella achacase gran parte del desastre al cambio climático, pocas voces se levantarían a contradecirla y muchas voces más les dirían "Calla, que habla la Presi".

Hay cierto "movimientos" que son mucho más "virulentos" cuando NO gobierna la derecha, y no me creo que sea coincidencia. Recuerdo la paliza que daban con el 11M..... hasta que ganó Rajoy y, en poco tiempo, se olvidó todo.

[#36 Mcmey1]

#8 El año pasado fué en Libia ... casi la misma foto que en Valencia www.bbc.com/mundo/articles/cn0g331dxw4o

[#59 Meneacer]

#36 Recuerdo que el año pasado las fotos de Libia me parecían una devastación absoluta, una destrucción total, que solo podría ocurrir en un país con escaso desarrollo. Hoy veo lo mismo en mi país y creo que fui injusto achacando el nivel de destrucción al nivel de desarrollo del país. Es simplemente la nueva normalidad de las tormentas del Mediterráneo.

[#79 Mcmey1]

#59 ... eso es lo que parece ... cada vez mas violentas las tormentas y hay que prepararse.

[#50 totope]

#1 joder, venía a decir lo mismo

[#48 CheliO_oS]

#1 Si hombre, me han dicho a mí que es cosa de Marruecos junto con Joe Biden, que por lo visto es de izquierdas.

[#2 manuelpepito]

Siempre ha habido gota frías. Que afecte a toda la costa mediterránea y sea devastadoras es culpa de Perro Sanxe.

[#16 Toponotomalasuerte]

#2 y la eta

[#3 autonomator]

Este señor podría estar subido en un campanario en pelotas con las dos manos en los genitales y gritando a los cuatro vientos que le comiéramos los hue**s. En cambio ahí lo tenemos, analizando si puede tener algo de culpa en su explicación al no haber calado su mensaje.
Pero mucho mejor seguir dando pábulo al ejercito de cafres mononeurales que gritan viva eggspania.

[#17 autonomator]

#9 claaaaaaaro, nadie lo ha estudiado, ni el IPCC, ni la AEMA, ... supongo que estarás esperando a que salga en youtube.

edit: www.eea.europa.eu/publications/european-climate-risk-assessment
www.ipcc.ch/report/ar6/wg1/downloads/report/IPCC_AR6_WGI_Full_Report.p

[#31 --809060--]

#17 está esperando la película

[#63 Triborato]

#31 eso ya salió, se llamaba No mires arriba, o algo así

[#15 DenisseJoel]

#9 La Aemet puede que no, pero WWA ya ha dicho que el cambio climático hacía dos veces más probable una DANA en esa zona y un 12% más fuerte que previamente.

Fuente: www.npr.org/2024/11/01/nx-s1-5175804/spain-floods-climate-change

[#18 Toponotomalasuerte]

#9 si hay estudios. Varios. Lo que no hay es atribución de esta Dana exactamente. Eso se calcula después. Pero a ojo de buen cubata, y teniendo en cuenta las previsiones, es más que esperable que sea atribuible al cambio climático. 1/1000000. Pero faltan por confirmarlo los modelos.
Es lo que tiene la ciencia. Que los sesgos no importan, aún ni en estos casos. Pero si le preguntas a cualquiera cual apuesta que va a ser el resultado de esa atribución, el 100% lo tiene claro.

[#37 Ratoncolorao]

#9 Tienes el historial lleno de mierdas y bulos, incluyendo el has dejado entreveer hoy, que en Cataluña han actuado más rápido con la dana porque "eran de los suyos" ¿Tus pruebas?
Tío, tápate que se te empiezan a ver las vergüenzas y huele que apesta.

[#22 Protestador]

#9 Como ningún científico de Aemet lo ha dicho oye, ¡qué más da lo que diga un doctor el físicas del CSIC!

[#26 TinkerTinker]

#9 tu si que no has estudiado.

Hay estudios a patadas diciendo que estos eventos serán más frecuentes y más virulentos. Esto se lleva diciendo desde hace más de 50 años

[#30 --809060--]

#9 hay estudios sobre eso a paladas....

[#78 tyrrelco]

#9 Claro que no, tampoco dicen que el calentamiento del Mediterráneo sea por el cambio climático, no que va, ninguno, oh wait

[#83 Relator]

#9 Podías decirlo sin tanto tapujo, y con solo dos palabras, pero bueno, se agradece la intención, creo que a todos nos ha quedado claro que no eras el primero de la clase.

[#4 Mountains]

Sencillamente este vídeo tenían que ponerlo en todas las televisiones, a ver si la gente empieza a entender que esto sólo ha hecho que empezar.

Y asumir su parte de culpa porque TODAS han estado tachando de alarmistas y locos a los que predecían algo así.

Todos han utilizado políticamente a los ecologistas como woke y trastornados.

Y algunos partidos defienden precisamente eso, que hay que frenar la contaminación, que estoy se está descontrolando..

[#19 DenisseJoel]

#4 Y lo mismo con el peak oil. La combinación de los dos fenómenos es una bomba de relojería.

[#5 Ganpalo]

Siempre ha sido así, a una gota le sigue otra unos cuantos años después, esperemos que sean mucho y muchos más años.

[#10 Sigo_intentandolo]

#5 una pregunta...
Y a ti tu intuición que te dice tras ver las noticias del clima de los últimos 3 años?

Que es lo más probable? Que sea dentro de muchos años o dentro de pocos?

[#6 encurtido]

No sé, creo que igual que con los políticos hablar ahora de cambio climático es oportunista.

No hace falta ser un negacionista del cambio, está claro que lo tenemos ahí. Pero entre los factores para explicar la tragedia puede no estar ni en el top 5 de factores y a mucho de ser determinante. Tenemos a los que no avisaron, los protocolos contra la inutilidad humana, el urbanismo, los desinformadores "esta alarma es mentira", etc.

[#25 tsumy]

#6 hemos tenido un evento de lluvias que se ha salido de todo registro, con el mediterráneo rompiendo todo record.

Però oye, será que molesta que alguien diga abiertamente que lo que sucedió este martes, que era un imposible, un t500, puede repetirse perfectamente mañana o el próximo otoño.

[#7 karakol]

A ver, un tipo que solo es licenciado en Física y Matemáticas y doctor en Física Teórica no tiene nada que hacer ante eminencias como Friker Jiménez, Fachascal, el primo de M. Rajoy o las miriadas de retarders negacionistas.

Esperando estoy, a ver quién es el primero...

[#13 RoterHahn]

#7
Mira. Acabo de entregar a mi hija a clase de música, y la profe, ( que es majísima) comentándome que que horror lo que ha pasado, y todo.... Para de seguido decir, es que entre Sánchez y Putin no hay casi diferencia. Los 2 dictadores.
Ahora viene lo mejor.
Ella es licenciada en música clásica de origen sudamericano que vivió años en España, y ahora vive en el norte de Alemania.
Hasta aquí al norte llega la puta desinformación y mierda bulera de toda esa panda de descerebrados teólogos de la ignorancia.
El sesgo hace que busque confirmación a sus prejuicios. Y lo buscará en Iker, el Alvises y la bulería santa del PP. Increíble.

[#27 jriguera]

#13 Creo que la mayoria de la gente de origen sudamericano no entiende nada de la historia de Europa (ni de España, ni que teniamos una dictadura hace 50 años). He tenido ya muchas discusiones con gente sudamericana de distintos ambitos, y para todos ellos "el socialismo" es lo peor ... y mira que he tratado de explicar como Europa entro en las guerras mundiales y como salimos de todo eso, con una serie de politicas que han permitido llegar a donde estamos. Mi conclusion, es perder el tiempo (y si estoy en un punto que ya son prejuicios).

Edit: eso no significa que la informacion llegue hasta ahí, eso signifca que la "informacion" que buscan y consumen está cortada por el mismo patrón. Por cierto, yo resido en Holanda.

[#39 To_lo_loco]

#27 Son hijos de una cultura que les ha vendido desde el siglo pasado que el socialismo, el comunismo, el sindicalismo y/o cualquier cosa que parezca y/o prevenga de la izquierda es obra del diablo.

Para eso, entre otras cosas sirve la religión, para adoctrinar almas y personas. Y las sectas diversas que se dan por allí son mucho más extremistas que la inocentona iglesia católica de por aquí. Por eso cuando la IDA habla de una manera positiva de una migración y demoniza otra lo hace con conocimiento de causa y sabe que van a tener un voto muy seguro el día de mañana.

[#55 jriguera]

#39 totalmente de acuerdo.

[#70 allaquevamos]

#27 Confirmo con mi experiencia lo que dices, yo veo a los sudamericanos con una ideología del socialismo cercana a la que tienen en USA. Creo que se ven muy influenciados por el marketing usano y eso les hace ver a un socialdemócrata o mínimamente ideas de izquierdas algo cercano al comunismo hermano de Stalin o Lenin.

[#32 --809060--]

#7 menudo puto peladas....acaso sabe algo de toros? Que opina del eterno debate entre bombita y guerrita? Curro romero si o no? Opinar como lo hace el lo hace cualquiera, pero mira como no se mete en los temas complicados, como los que he escrito.....dejar de seguir a los que dicen que sabe porque han estudiado y más hacer caso a la gente que opina según sus huevos morenos, que sois un rebaño de ovejas.....

[#56 capitan__nemo]

#7 Ahora lo que esta haciendo Turiel es comunicar, no esta haciendo fisica ni matematicas. Nos pensamos que todos podemos comunicar bien, a algunos se les da bien, pero para comunicar bien existen licenciaturas de comunicacion, periodismo y marketing.

[#11 Sigo_intentandolo]

#7 por favor... todas las opiniones valen lo mismo... y además este es un empollón que viene a lucirse...

[#21 Mandrago]

#11 Claro... y sobre todo no mires arriba.

www.librefm.es/2024/08/el-culto-la-ignorancia.html  

[#34 AbiRN]

#21 "Mi ignorancia es tan válida como tu conocimiento".

Me ha encantado

[#23 Sigo_intentandolo]

#21 sabes que era coña, no?{troll}

[#29 Mandrago]

#23 Claro! Pero...ya sabes que hay (al la vista de los últimos acontecimientos) un porcentaje bastante más alto de lo esperado, que se van a creer lo que has puesto , es una buena ocasión para recordarlo. Gracias!

[#33 --809060--]

#11 mirar lo que pasó con el otro milhaus, como para fiarse de este. Menos mal que hay gente como tú siempre atento al ataque woke

[#35 Mathrim]

Pues espera que ahora viene alguien a recomendarnos 3 libros sobre la mentira del cambio climático...

[#38 vinola]

El problema no es la DANA. La ha habido siempre y la va a haber. El problema es construir inmuebles y vías de comunicación en zonas que son inundables de toda la vida de Dios.

[#42 cosmonauta]

Captain Obvious.

[#45 capitan__nemo]

Todo esto que se sabia ¿salió Turiel a lanzar la alarma especialmente fuerte en redes cuando lo supo? ¿Habria que inaugurar una alerta climatica granate o morada superior a la alerta roja?
Que generico, "los medios han mentido antes y despues". Los medios mienten. Pero ¿todos los medios son iguales?
¿A que mentiras flagrantes de que medios te refieres exactamente Turiel?
Es un todos los politicos son iguales de libro.

Todas las administraciones de la zona y constructoras de su…   

[#46 Nokith]

Partido por la Innovación y la Tecnología ya. Que manden científicos e IAs, los políticos a rellenar la españa vaciada plantando patatas. Viva el PIT, si no lo crea nadie, ya lo hago yo, no os preocupéis...

[#47 Or3]

A este hay que hacerle el mismo caso que a Íker Jiménez.

[#65 sauron34_1]

Pero es que alguien dudaba que esto iba a ser así?
Ah bueno, sí, con la que he discutido hoy en instagram porque ha compartido un video en el que aseguraban que esta tormenta se había creado artificialmente con el HARPA y con el derribo de presas.
Es que

[#69 Tecar]

Que algún voluntario le organice un debate con Juan Manuel de Prada.
No me lo pierdo.

[#75 Dav3n]

#_42 Claro que si, majete, captain obvious, que no se diga que no lo intentaste...

Entrada de su blog del 1 de Septiembre:

crashoil.blogspot.com/2024/09/inventario-de-la-crisis-global-agosto.ht

Simplemente es necesario que se produzca una configuración atmosférica adecuada, una DANA (Depresión Aislada en Niveles Altos) de cierta intensidad que venga desde el este hacia la costa española. Una DANA no especialmente intensa causó graves destrozos en Es Mercadal, en Menorca, hace

…   

[#80 mninm]

Turiel, que estamos en 2024 y todavía hay gasoil y gasolina en todas las gasolineras... tápate un poquito, experto

[#92 --763957--]

Hay que reciclar mas rapido y pagar mas impuestos y dejar que los politicos hagan lo que quieran, porque son buenos. Tambien vacunarse mas fuerte y echar la culpa de todo a los negacionistas. Y ya esta entonces todo ira bien, ya no ha ra inundacoones y el precio de la bibienda bajara. Y hay que votar.

ah y rezar a la ciencia.