Durante décadas, Mehdi ha estado enfrentándose a los sionistas más acérrimos y a los partidarios de extrema derecha de "isael".Hay una pregunta que sigue surgiendo: «¿Tiene Israel derecho a existir?» Si alguna vez te has visto envuelto en ese debate, no estás solo: es un pseudoargumento muy utilizado para acallar las discusiones críticas sobre -"Israel". En este corto vídeo, Mehdi desmonta el «argumento de mierda» utilizado como propaganda israelí y ofrece 3 poderosos contraargumentos que pueden utilizarse cuando se enfrentan a...
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etiquetas: israel , derechos , genocidio , ocupación , debate 
Y como siempre ha pasado, eso ha venido o bien por guerras o bien entre acuerdos entre grandes potencias o ambas cosas.
Con Trump se está volviendo a lo que ha sido hasta no hace mucho el orden mundial, y que se cambió por el miedo que suponía una nueva guerra mundial que podría ser esta vez un apocalipsis.
El sionismo existía de antes, si, pero se son los acontecimientos históricos previos, el estado de Israel difícilmente hubiera sido creado. Efectivamente, Líbano y Palestina claro que tienen derecho a existir, faltaría más. La pregunta como creo que planteas correctamente, es explicar por que estos dos países están prácticamente abandonados a su suerte.
Esos 6 importan mas porque no fueron fruto de la guerra, sino el exterminio de poblacion civil del propio pais (y paises invadidos).
No hablamos del hecho triste pero aceptado de que en las guerras los ejercitos (mayormente hombres jovenes) se matan entre ellos, sino un hecho paralelo y francamente externo a la guerra en si.
Este exterminio viene ademas de un contexto de progromos y exterminio light de decadas antes de la… » ver todo el comentario
El debate es cómo se produce esa existencia, en qué términos, con qué valores y bajo qué respeto a la legalidad internacional.
Y ahí ya pasamos a otro nivel de debate, y salimos de lo obvio
Pero es más no contestes a esa pregunta. Es obvio que cada país tiene su contexto. EEUU y Canadá también son el resultado de la invasión conquista y exterminio de la población local. ¿Crees que se cuestiona su derecho a existir o su legitimidad?
es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_semitas
El término pueblo semita o semitas es un término que designa a un grupo étnico, cultural o racial asociada a pueblos de Oriente Próximo, incluidos árabes, judíos, acadios y fenicios.
Los judíos son semitas. Eso es rigurosamente cierto. No todos los judíos como no todos los árabes o todos los palestinos.
"Los judíos son semitas. Eso es rigurosamente cierto."
No, no lo es. El judaísmo es una religión y los semitas es un grupo étnico, es igual de estúpido decir eso que decir que las frutas son manzanas.
El judaísmo no es lo mismo que los judíos. El judaísmo es una religión. Los judíos se puede referir tanto a la etnia como a la religión. Muchas veces coinciden pero no necesariamente. Puedes tener a un étnicamente judío que sea cristiano, musulmán, ateo o pastafari. También puedes tener a una persona de cualquier etnia que profese el judaismo.
#83
Pero entonces también cabría preguntarse sobre el derecho a existir de Irán por poner un ejemplo. Y el de muchos otros países que nadie cuestiona también.
No juzgamos si algo es o no es un país en base a la moralidad de sus acciones ni al respeto de las leyes internacionales. No hacemos eso en ningún caso. EEUU o Canadá se fundaron en base a la invasión, masacre y genocidio de la población local y nadie cuestiona "su derecho a… » ver todo el comentario
Y con esas, los más psicópatas han ido purululando en el poder, viniendo casi todos desde el ejercito.
Y durante el periodo británico, que es lo más reciente, hubo de todo allí, desde un conflicto civil entre palestinos, hasta brigadas palestinas-israelís para combatir a los nazis o terroristas israelís.
Así que realmente quien era el matón de barrio.
La primera división de la población, con israelís en una ciudades y palestinos en otras, la hizo Gran Bretaña bajo su dominio.
Y todo viene por una revuelta que hubo árabe, que en su momento acabó con ataques a judios y británicos, y luego posteriormente en un conflicto armado entre los propios palestinos.
A lo sumo, los atentados del hotel David, que fueron perpetrados por una escisión de los comando israelíes que querían la separación de Gran Bretaña y que cometieron atentados terroristas.
Pero simplificarlo en plan disney, me parece que es mirar muy corto.
Literalmente Israel es un país basado en el terrorismo.
Antes de Israel o después, que cambia mucho el escenario.
es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_semitas
Lo que yo he dicho es que los judíos son semitas.
historia.nationalgeographic.com.es/a/israeli-israelita-diferencia-entr
“Pueblo semita” no significa “judío”, sino una categoría mucho más amplia que incluye, entre otros, árabes, acadios o fenicios. Es como si dices “los perros son mamíferos” y alguien responde “pues tu enlace te contradice porque los gatos también lo son”.
No hay contradicción en decir que los judíos son semitas. La habría si dijera que solo los judíos lo son.
Tu enlace no me contradice, simplemente confirma algo que parece que estás interpretando al revés
CC #47
Los pueblos semitas incluyen varias grupos étnicos y culturales entre los cuales se encuentran los judíos.
Sí, claro que los pueblos semitas incluyen a los antiguos hebreos. Hasta ahí, todo correcto. Pero de ahí no se deduce que los judíos, como grupo actual, sean necesariamente semitas. Ahí es donde te estás liando.
Un judío puede ser de origen europeo, africano o asiático, porque el judaísmo también es una religión y una identidad cultural, no solo un origen étnico. Es como decir que “los… » ver todo el comentario
La ciencia lo está estudiando
Un etíope nada tiene que ver con un ucraniano. No, pertenecen al mismo pueblo por muchas vueltas que le des.
Ni Sefardíes ni sobretodo los de origen azquenazí lo son.
Ponerse tiquismiquis con eso de que los judíos son semitas ignorando lo anterior sólo lleva en el mejor de los casos a la confusión y en el peor a la desinformación interesada.
¿Los asquenazis, sefardíes, miztajíes, etíopes, eritreos, ...?
¿Cuáles son los auténticos semitas?
No.
Los judíos son aquellos que profesan el judaísmo.
¿a partir de cuándo se cuanto como "original"?
Al ser cuna de civilizaviones, eran más propenso a grandes expansiones de imperios.
Es posible que con los otomanos, esa zona tuviera un periodo amplio de establidad, pero lo digo con la boca pequeña.
Argumento un poco torcitero por cierto. Nadie pregunta por la legitimidad de Francia, Reino Unido, Bélgica, Pakistán o EEUU de existir. El resto de los países reconocen a la mayoría de los países que existen y no hay ningún país cuyo objetivo nacional declarado sea la aniquilación de otro estado. El objetivo declarado de Irán es la aniquilación del estado de Israel.
Por cierto, ¿sabes que ese estado de apartheid tiene a partidos musulmanes e Islamistas con representación en la Knéset como Ra'am (Lista Árabe Unida), Ta'al (Movimiento Árabe para el Cambio),
Balad (Asamblea Democrática Nacional) o Hadash (Frente Democrático por la Paz y la Igualdad)?
Qué poder tienen realmente los partidos árabes si los sionistas controlan el censo? Es la misma libertad que cuando a un mafioso le pagas protección
Israel tiene el derecho a existir de cualquier otro país, el… » ver todo el comentario
La situación de partida de Israel es casi como la de Pakistán. Ante la debilidad del imperio británico abandonan un territorio que antes controlaban mas a modo colonia que otra cosa. Hacen un reparto chusquero, pintan unas líneas y se van. Cuando los británicos se fueron de la india decidieron crear un nuevo estado que no existía para que todos los indios musulmanes… » ver todo el comentario
El mayor grupo poblacional judío son semitas, originarios de lo que hoy es Israel o de los países árabes que los expulsaron allá en los años 50, todo lo han resuelto a la fuerza y si los judíos hubiesen perdido en los 50 serían tratados como los Kurdos o como tanto otro pueblo sometido
EEUU lleva décadas hablando de destruir el eje del mal, que va variando según cada mandato.
Y van montando guerras según sus antojos.
E Israel opera impunemente sobre Palestina. Ahora con la extrema derecha en el gobierno, hemos visto ya no solo aniquilar el territorio, si no eliminar a toda persona que viva allí, que eso es lo que comentaban los nazis con los judíos, es decir, deshumanización del enemigo.
Y ese argumento es torticero porque nadie cuestiona el "derecho a existir" de casi ningún país. Con derecho a existir creo que es mas sencillo hablar de la legitimidad de un país para ser. Y si, podríamos usar los mismos argumentos que se usan para negar la legitimidad de Israel con casi cualquier país del mundo.
Aunque diéramos por válido eso. No cuestionamos qué es o que no es un país por esas cosas. Porque sino como te vuelvo a repetir desaparecerían casi todos los paises que reconocemos y existen. EEUU o Canadá no son sino el resultado de la invasión y exterminio de la población local. Pero nadie cuestiona su derecho a existir. Esa el la doble vara que se le aplica a Israel y no se le aplica a ningún otro estado. Y si nos remontamos lo suficiente o interpretamos lo suficiente la realidad eso es aplicable a casi todo estado que existe.
Que anda que no demuestran ser fatuos y engreídos con eso de considerarse ellos mismos "el pueblo elegido".
Segum la.propia ley judía del "ojo por ojo" ya sabes lo que merecen.
Y tú has de entender que antes de invocar una supuesta legalidad internacional, hay que respetarla.
#8 Israel ha elegido la legitimidad del más fuerte. En cuanto EEUU deje de meterles financiación a saco, y eso está a punto de pasar, todos los vecinos le van a devolver las afrentas de golpe. Ya son muchos los sionistas que están abandonando Israel.
Ya sabe Israel lo que puede esperar de aquí a unos añitos.
Esa es mi postura.
Por no repetirme go to #68
Esto no aguanta la unidad indisoluble que se da por sentada en muchos sitios.
Es lo que es, el “derecho de las naciones” lo vendían los… » ver todo el comentario
El nacionalismo nacio en Francia como la forma de aglutinar un pais sin rey ni emperador, como justificacion.
Este primer nacionalismo ya nacio como eliminacion de las culturas locales, y como tal ha llevado a la desaparicion practicamente total de las culturas regionales en Francia.
En el caso de Alemania, al ser historicamente un mosaico de tribus desde la edad del hierro, y en un territorio salpicado de otras etnias y culturas, fue otra… » ver todo el comentario
Pero apunto al problema raíz del nacionalismo. Muchos países pecan de lo mismo aunque no lo lleven a las mismas consecuencias (o sí, tan solo suficientes décadas atrás). Y si resuena familiar ya es tu asunto.
gracias #99 e interesante tu aportación
La población vasca lleva habitando la misma tierra durante milenios. Según ese criterio que tú sí aplicas a la población judía en Israel para decir que sí tiene derecho a existir, ¿Tiene derecho a existir Euskal Herria?
Esa es mi postura.
Here are the key points from the video:
- **"Right to exist" as a debate tactic** — The speaker argues this phrase is used strategically to shut down criticism of Israel, framing dissenters as extremists or antisemites.
- **Undefined borders problem** — Israel is the only country that hasn't defined its borders, making "right to exist where" a legitimate counter-question, given disputed territories like Gaza, the West Bank, and the Golan… » ver todo el comentario
Y eso sin contar que Mehdi Hasan es un musulman tan moderado que considera a los infieles literalmente como “ganado” y la homosexualidad como un vicio. La izquierda tiene a extraños compañeros de cama hoy en dia…
Es que he visto que, además de defender lo mismo, también cometéis el mismo error gramatical.
Casualidades de la vida.
Todo aquel que se crea superior a los demás debe ser eliminado porque representa una amenaza para los demás. Fácil.
Si Israel no tiene derecho a existir tampoco lo tiene Pakistán por poner un ejemplo.
Y ¿Cuántos judíos dices que había en Palestina en 1750?
¿Cuántos judíos dices que había en Palestina en 1750? Pues más que anglosajones en América del norte en 1492. ¿Tienen EEUU o Canadá derecho a existir?