Hace 1 año | Por JungSpinoza a insideevs.com
Publicado hace 1 año por JungSpinoza a insideevs.com

El stand de Mercedes-Benz en el Consumer Electronics Show (CES) de este año mostró un montón de nuevas tecnologías que la marca alemana está preparando para los próximos meses.

La noticia más importante fue el plan de la compañía para construir su propia red global de cargadores rápidos de $ 1 mil millones, pero otra historia interesante pasó desapercibida, y se trata de que Mercedes-Benz se convierta en el primer fabricante de automóviles en ofrecer auto certificado de nivel 3. -tecnología de conducción en los Estados Unidos.

Comentarios

D

#4 Bueno, y la palanca de "cambio" e intermitentes de los modelos antiguos de Tesla, eran directamente los de Mercedes.

Además de los botones de las ventanillas.

r

#37 hace tiempo leí acerca de esa práctica de Tesla al principio. Si no recuerdo mal, no sólo cosas pequeñas como botones o palanquitas, por ejemplo toda la columna de dirección del primer Tesla model S era tomada de mercedes (creo que de la clase C).

#4 Un poquito caros esos Mercedes.

e

#4 niño entiendo tu comparativa

joanipani

#4 comparas una marca centenaria con una que existe apenas 10 años. Claro que tendra mas clasicos que tesla

D

#51 más clásicos y mejor producto

joanipani

#57 Pero no compares peras con patatas

trivi

#4 Uno que cueste menos que una casa, a ser posible

pedrobz

#4 El primero saldría en Regreso al futuro si hubiese sido hecha en Europa

WarDog77

#2 Mercedes es mucho mercedes

Ovlak

#5 Pues ya ves, hace pocos meses muchos sostenían que Tesla era el único que innovaba y el resto de fabricantes unos mancos que vivían de rentas del pasado y fraudes destinados a la desaparición.

masde120

#10 el 4 en todo lugar, no en 3 carreteras seleccionadas y en atasco. Tesla tiene 2 en todo lugar y Mercedes nivel 3 en 4 sitios y nivel 2 lo mismo.

n

#11 Tesla tiene 2 en todo lugar que funciona "algunas veces", mientras que el nivel 3 tiene que funcionar siempre sin fallos sistematicos en un lugar selecccionado.

masde120

#31 No, en cuanto tiene un fallo se desengancha avisando prácticamente igual que el Tesla. He visto ya videos de su uso ya que ya funciona en un par de tramos de una autopista de Alemania. De hecho en cuanto el atasco empieza a andar va y se desengancha. Super útil! es prácticamente marketing, pero para mi los avances todos son bienvenidos.

Pero eso a los fan antiTesla les da igual.

n

#32 Que un Tesla de un frenazo (phantom break) en mitad de una carretera sin que haya ningún peligro es algo inadmisible ( https://theintercept.com/2023/01/10/tesla-crash-footage-autopilot/). Los sistemas de ayuda a la conducción nivel 2 sirven para ayudar al conductor cuando se está seguro de que hay un peligro, minimizando al máximo los falsos positivos.

Si una empresa vende coches que fallan tanto están poniendo en peligro a todos y a la vez están lejos de tener un sistema de nivel 3, el cual debe saber cómo reaccionar o desactivarse de forma segura dentro de unas condiciones preestablecidas como algunos tramos de autopista por debajo de los 60 km/h.

Nivel 2 = abuelita que va de copiloto y te avisa cuando cree que hay un peligro y en caso de accidente te comes tu el marrón.
Nivel 3 = conducir el coche de la autoescuela, con el profe de copiloto y que en caso de accidente el es el responsable.

n

#10 Falso, antes de llegar al nivel 3 se alcanzó ya el nivel 4 por empresas de robocoches como Waymo o Cruise. El problema actual es el precio de todos los sensores para que llegue a todos los coches que se venden y la escalabilidad de su solución que depende de conductores que conducen en remoto cuando el vehículo no sabe cómo actuar en determinadas circunstancias.

Atusateelpelo

#15 ¿Se llego antes al 4 que al 3? Curioso.

Todos los dias se aprende algo

Atusateelpelo

#18 Un "semi-drone" entiendo.

gauntlet_

#18 ¿Qué es eso de un conductor en remoto? ¿El coche va solo y el dueño está en casa o qué?

D

#56 Se conduce el coche como si fuera un videojuego.

gauntlet_

#58 #56 ¿Y para qué quiero un coche que va a sitios solo mientras yo estoy en casa?

montaycabe

#88 para ir a sitios que no te apetece ir

KernelPanic

#88 Waimo es una empresa de RoboTaxis autónomos. En el caso de incidencia el Taxi se para y un taxista humano se conecta en remoto y lo conduce a destino.
Creo que habías entendido que te compras un coche para que el conductor lo conduzca desde casa mientras el  coche se pasea por ahi to solano 😅

gauntlet_

#100 Tiene sentido. Aunque me daría miedo que un taxista en remoto me condujera por la ciudad con el ratón y el teclado

d

#56 Como un coche teledirigido, con control remoto

Miguel_Diaz_2

#70 Yihaidistas seal of approval.

Raziel_2

#16 No se llegó antes al 4 que al 3, se pone a la venta el 3, porque no es factible vender al público el nivel 4 en este momento.

T

#8 #10 La conducción autónoma nunca será realidad por un tema de que ningún fabricante asumirá la responsabilidad en caso de accidente. Siempre será asistencia a la conducción.

alt_left

#45 Pues, al margen de las cuestiones técnicas, es un tema conceptual bastante complicado de resolver. Los principales problemas vienen por situaciones de peligro donde exista dilema entre dos o más escenarios potencialmente letales. Obviamente la responsabilidad en caso de siniestro la tendrá la marca. Por último, es muy complicado la conducción urbana o periurbana, normalmente tiende al caos.

BastardWolf

#62 a ver como responden estas IAs al dilema del tranvia

Ferran

#89 Ese dilema ocurre solo en teoria, en la realidad el coche va a una velocidad suficiente como para poder frenar si es necesario y posible poder frenar, pudiendo reaccionar más rápido que una persona.

m

#38 Ya te digo. Sería un poco como vender perros y que luego muerdan a alguien. Inconcebible.

Perdón por la falacia

r

#67 el perro es responsabilidad de su dueño. El software de conducción autónoma es responsabilidad de su dueño (que no será el dueño del vehículo).

d

#67 yo creo que sería mas como vender perros con el cerebro personalizado (un backup de tu anterior mascota por ejemplo) y que luego se vuelvan locos y muerdan a alguien.

Miguel_Diaz_2

#38 El mayor problema de la conducción autónoma son los conductores humanos que pululan alrededor de los coches autónomos con sus comportamientos de humanos a veces imprevisibles.

Si hubiese un big bang donde a partir de una fecha determinada todos los coches fuesen autónomos y se prohibiese circular a los humanos sería mucho más fácil todo pero, claro, es absolutamente imposible.

NapalMe

#38 Lo será cuando las aseguradoras acepten hacerse responsables a cambio de aumentar el seguro.

I

#93 Si los coches autónomos resultan ser más seguros que los conducidos por humanos, las aseguradoras tendrán un incentivo para poner tarifas más baratas.

D

#38 Que mas da de quien sea la responsabilidad legal, si total es obligatorio estar asegurado. El tema es a ver cuando los seguros van a ofrecer una poliza a un precio aceptable para un coche autonomo.

D

#8 hay por ahi algun video nopor en teslas de conduccion autonoma y que esos videos existan se lo debemos al bueno de Elon. Para algo si que valen lol

Pd: Esto me lo ha dicho un amigo

D

#50 Eso si es un avance

Duke00

#8 Pero si le han dado el 3 aunque sea para situaciones específicas (igualmente sería bueno que pongas cita) entiendo que implica que también incluye el nivel 2. Y lo consiguen antes que Tesla también se entiende que le han superado en esa tecnología.

No entiendo tu argumento de que el de Tesla es superior.

masde120

#68 tesla hoy en tu casa lo puedes activar y te lleva al super (en USA entero). Mercedes no.
El mercedes, en tu casa, no lo puedes hacer. Es muy probable que nunca jamás estes en una zona con las caracteristicas donde lo puedas activar

Duke00

#71 ¿Y a pesar de eso, Mercedes recibe el certificado superior antes que Tesla?

No se, pero no me sigue sin cuadrar lo que dices...

masde120

#79 Pues si, tienes el nivel 3 en esas condiciones en ese lugar. Eso es la realidad. Pero no es anti Tesla que es la moderno. Mira videos de ambos en youtube y lo ves por ti mismo.

f

#79 La diferencia es que Mercedes garantiza que funciona. Tesla está vendiendo que puede funcionar como un nivel 3, pero no garantiza nada, y si te estampas, la culpa es tuya por usar una funcionalidad que no deberias haber usado.

Es decir, el Tesla tiene las funciones de un nivel 3, pero sin la garantía de funcionamiento de un nivel 3. Mercedes sólo te da las funciones de nivel 3 cuando puede garantizar que funcione como tal.

n

#71 Buena suerte no muriendo en el intento:

masde120

#85 En Junio ya se habian conducido 60 millones de km en conduccion autonoma de tesla y ha salvado muchas vidas. A final de año a ver si dicen cuanto han conducido ya.
mira tu


y muchos mas

montaycabe

#87 han muerto ya 19 personas con el autopilot ¿Cuantas se han salvado?

f

#8 Perdona, el de Tesla no sirve en ningún momento ni carretera. Sigue en nivel 2, así que no deberías soltar las manos del volante bajo ninguna circustancia.

sonix

#8 o sea el de Tesla vale para todo, pero que no han llegado van por el 2 y es el 4, vamos que a ti la realidad te da igual, le han superado pero ves mejor el de tesla porque hace de todo, pero todavía no, porque tesla es el unico que puede llegar a 4, aunque otros lleguen antes al 3, existe una ley física que impide llegar a 4 si no es de tesla

i

#2 pues no le queda nada para adelantarlos. Se ve que no vais mucho por los yuesei, donde circulan teslas por todas partes a cienes. Mercedes creo que no he visto ninguno

Verdaderofalso

#9 igual es porque Tesla fue el primero en comercializar un coche eléctrico decente pero veremos como poco a poco los demás se van abriendo paso

Tuatara

#9 aham

Acuantavese

#9 Supongo que quieres decir que no has visto Mercedes eléctricos, por decir que no hay...

D

#2 se adelanta por la izquierda...

Atusateelpelo

#12 roll

Cuñado

#12 Gracias, Sara.

D

#12 en EEUU se permite adelantar por ambos lados siempre y cuando haya más de un carril en el sentido de la marcha. Así que, técnicamente, Mercedes puede adelantar a Tesla por la derecha sin arriesgarse a que un policía "americano y muy americano" le pare y le dé una ración de taser o plomo jejejej

powernergia

#2 La última vez que lo mire hace algo más de un año, Tesla no estaba especialmente bien posicionada comparado con la competencia, habían varias marcas por delante.
#33

D

#36 Mas bien parece ser la ultima lol

D

#36 No he visto el reporte completo porque es de pago, pero viendo los criterios de puntaje me fío poco de ese grafico:
Vision, Go-to-Market Strategy, Partners, Production Strategy, Technology, Sales, Marketing, and Distribution, Commercial Readiness, R&D Progress, Product Portfolio, Staying Power.
Mucho criterio subjetivo y mucho otro que depende más de si es una empresa establecida que nueva. La parte de la tecnología de conducción autónoma en sí es una fracción, cuando siendo una tecnología no lineal debería ser la mayor parte de la puntuación. OpenAI ha demostrado que en el campo de las redes neuronales puedes pasar de 0 a 100 adelantando a la big tech si elijes el camino correcto.
No digo que sea el caso con TESLA.

p

#72 esa sería comma.ai, que por cierto es código abierto.

p

#33 ¿y sabes lo de Mercedes no va llevar mas lejos por alguna razón? porque el proveedor no describe lo mismo: https://www.nvidia.com/es-es/self-driving-cars/drive-platform/hardware/
El LIDAR son precisamente para dejar a la inteligencia artificial libre de trabajar con las cámaras, una vez que en un primer momento tienes los volúmenes reconocidos por radar/lidar la IA se encarga de las cámaras,y el propio lidar, e identificar lo que ve sobre los volúmenes perfectamente reconocidos. El lidar/radar no es para no trabajar con IA, es para evitar consumir procesamiento en algo que esos sistemas hacen muy bien directamente.

b
daveruiz

#90 Es peor aun. Solo en algunos parkings, los que tengan cierta infraestructura montada necesaria para que eso funcione. No lo veo muy escalable y son soluciones que nunca van a llegar al siguiente nivel por evolución. Comprar ese paquete para mi sería tirar el dinero, nunca va a llegar a más.

D

#2 pues la verdad es que sí. Y me sorprende.

daveruiz

#2 Eeeeeh, no.

Tomando esta tabla como referencia:
https://cdn.jdpower.com/SAE%20Levels%20of%20Automation%20May%202021.jpg

Mercedes Drive-Pilot, tal y como jura en su misma web, solo funciona en autovías. Atiende a las condiciones del tráfico y conduce solo por ellas. Pero en ciudades olvídate, no atiende a semáforos, cruces... Lo justito vamos para obtener este nivel 3.

Por otro lado el FSD de Tesla (No confundir con Autopilot, que es un control de crucero avanzado y que equivaldría al Drive Pilot y que por cierto viene de serie su versión básica en todos los Tesla) funciona en CUALQUIER carretera, mapeada o no. Que es nivel 2, vale, pero es que están directamente apuntando al nivel 4. Es decir, dices dónde quieres llegar y el coche te lleva ahí.

Por lo tanto, dudo que Mercedes esté adelantando a nadie aquí. Hay miles de Tesla conduciendo solos por EEUU ahora mismo, por supuesto necesita mejoras pero es entendible dada la complejidad. Y en cada actualización no hace mas que mejorar.

Cuando mercedes consiga esto entonces les aplaudiré:

D

#17 Vaya pedazo sesgo de confirmacion tienes si no has visto que #13 ha insultado y discutido banalmente sobre el esfuerzo y trabajo de TESLA pionera aun en muchas tecnologias de vanguardia.

Lo bueno es que en #19 te devuelve la felacion autofelandose a si mismo.

Iros a un hotel a marujear sobre TESLA por dios que ascazo, lo estais dejando todo perdido...

D

#25 Te molestas por qué mi comentario nacido de mi ego ha generado en tu ego un conjunto de tensiones, al sentir un cierto amor hacia la humanidad has optado por intentar instruirme aportando lo que tú consideras tu luz en mi oscuridad.

Lo que aún no sabes, es que lo único que nos diferencia en este diálogo es el contexto del cual partimos.

Probablemente contexto mantenido por nuestros egos, pese a saber que la verdad se expande mucho más allá de nuestras percepciones optamos por jugar en el juego egoíco de la vida.

Ahora ya lo sabes, de ti depende crecer o bloquear lo que acabas de aprender, y seguir pensando que tú posicionamiento es más válido que uno con ironía, sarcasmo, insultos, medios insultos, juegos verbales, libertad.... ¿Eres responsable de lo que sientes, o buscas hacer a los demás responsables de lo que TÚ SIENTES?

Esa y solo esa es las pregunta que te tienes que contestar.

PD. Yo tengo clarísimo por qué me molestó y por qué si me importa.

Robus

#25 Er... si miras al usuario verás: En menéame desde enero de 2022

No te esfuerces...

Verdaderofalso
P

#21 Idos, se dice idos clap

u

#21 yo es que mientras no lleven ziritione de serie no me fio xe nivel 2, 2+, 3 o gaitas.

D

#13 Pensaba lo mismo hasta que salió ChatGPT, DALLE y otras IAs de reconocimiento visual, audio, etc que están saliendo recientemente. Ahora creo que los ingenuos éramos nosotros, el piloto automático está más cerca de lo que pensamos. No sé hasta qué punto la red neuronal de Tesla está bien estructurada o si tendrán que rehacerla y re-entrenarla de nuevo para llegar al objetivo, o si el CPU de los Teslas actuales es suficientemente potente para ejecutar la red neuronal "final" que sea nivel 4 o 5. Lo que ahora sí tengo claro es que con cámaras, suficientes datos y una red neuronal que tenga una estructura interna lógica y optimizada para esta aplicación conducir no será problema.

n

#34 El problema es que una cámara puede fallar en muchos casos: cambios de contraste al entrar un túnel, pueden quedar sobre expuestas por el sol, mala calidad de imagen con poca luz, lluvia o niebla... En estos casos da igual el algoritmo que uses, ninguno es capaz de funcionar bien en condiciones extremas, por esto que todos los fabricantes apuestan por una combinación de varios sensores.

También hay que recordar que empresas como Waymo/Google también son los mejores en investigación y desarrollo de redes neuronales, por ejemplo Tensorflow fue creado por ellos y ellos mismos son conscientes de sus limitaciones, por esto están optando por usar lidars, radares...

Y por último, uno de los factores más importantes para una red neuronal es la cantidad de datos anotados que dispongas y creo que Tesla esta muy por detrás de los 2000 anotadores que dispone Mobileye. Seguro que ellos también intentan automatizar o usar simulaciones para conseguir anotaciones fácilmente.

d

Otra puntilla para las acciones de Tesla.

Q hostia, q hostia...

Acuantavese

#7 Subiendo un 3% hoy

JungSpinoza

Para referencia:
--------------------------------------------

Nivel 3 (Automatización de conducción condicional)
El salto del Nivel 2 al Nivel 3 es sustancial desde una perspectiva tecnológica, pero sutil, si no insignificante, desde una perspectiva humana.

Los vehículos de nivel 3 tienen capacidades de "detección ambiental" y pueden tomar decisiones informadas por sí mismos, como acelerar para adelantar a un vehículo que se mueve lentamente. Pero, todavía requieren control humano en momentos puntuales. El conductor debe permanecer alerta y listo para tomar el control si el sistema no puede ejecutar la tarea.

.

D

#3 Hay gente que no está alerta ni cuando son ellos los que van conduciendo… roll

El nivel 3 es una mierda. O quitas toda la responsabilidad a la persona y se encargue el coche de todo (algo que nadie puede ofrecer por el momento), o que el conductor sea el responsable. Pero esas cosas a medias solo van a traer problemas.

manbobi

Ciencia?

Robus

#1 No va a ser astrología...

manbobi

#28 Ciencia tampoco. Puede meterlo en actualidad o en el sub motor. Pero ciencia?

p

#28 No es ciencia, se puede poner en tecnologia.

r

Yo hasta que no aparezca Johny Taxy no me fío de la conducción autónoma.

ElenaTripillas

yo le puse un sensacionalista viendo la movida, pero en realidad le debía haber puesto un microblog por el curioso uso de la categoría

dmeijide

Ahí se ve que Tesla es todo Marketing y humo...

Mercedes sin hacer ruido ahí lo tienes.

danip2

#22 Será marketing pero los chinos están obsesionados con Tesla y Musk. Mucha gente pendiente de lo que haga.

dmeijide

#55 Has definido el éxito del marketing.

Razorworks

«$ 1 mil millones» Me cago en mi vida...

Tuatara

En vez de vender humo, podían haber reconocido hace tiempo que los Tesla carecían del hardware necesario. Que tomaron el pelo a los clientes con el autopilot, y haberse puesto a trabajar. Mucha energía gastada en marketing y poca en investigación.

urannio

¿y Tesla?

Homo_homini_lupus

Ahora os reís. El día que Musk presente un Tesla con lanzallamas integrados vais a flipar.

NapalMe

¿Ya cambian de carril?

1 2