#13#8En un país normal, si no tienes apoyos para aprobar los presupuestos, convocas elecciones.
Claro, colega: estoy gobernando en mayoría después de formar gobierno tras las elecciones, pero resulta que tres fuerzas de derechas no me quieren aprobar absolutamente nada de nada nunca cero total, porque no mandan ellos. Así que siendo honesto conmigo mismo, tengo que convocar de nuevo elecciones. Y si después de las elecciones vuelvo a conseguir formar gobierno, pues repetimos otra vez, y otra, y otra, hasta que salgan ellos y ya entonces, con ellos ya sí en el Gobierno, yo tengo que tener visión de Estado y ser responsable y aprobar, objetivamente y sin sectarismos, sus presupuestos.
#3 El dinero público está para gastarlo ya que mueve la economía. Usarlo para bajar el déficit público puede ser malo a la larga ya que has dejado de invertir y por lo tanto la economía ha dejado de crecer. Tener los presupuestas congelados 3 años implica una desinversión de 3 años.
Nuestro sistema capítalista necesita un crecimiento continuo, el ahorro es malo para la economía. Esto a larga no es sostenible pero bueno, es a lo que tenemos que jugar.
#10 ¿Y qué dice entonces el INE sobre el crecimiento? Vamos a ver. España creció un 2.8% en 2025 y la OCDE aún espera que siga creciendo muy por encima del resto de Europa a pesar de la guerra de Irán ¿Qué cosas no?
#55 Claro que si, los liberales queremos lo mejor de la sociedad, por ejemplo mejores salarios para todos. Como pasa en Andorra, Suiza o Liechtenstein.
Lo que pasa es que los salarios no se suben por decreto. Aunque aprueben los decretos.
#60 en España mucha gente ha visto sus salarios subidos por decreto. Gente que los tenía congelados hasta que se subió el sueldo mínimo, de lo contrario no se los suben
#10 Parar el dinero no es bueno para la economía pero mover dinero que no tienes, ni sabes cómo vas a devolver, creo que puede tener consecuencias peores.
#2 De que no se aprueben los Presupuestos podemos darle las gracias al PP, a Vox y a Juntas, por ese orden. El Perro hizo los deberes hace años y son esas tres hienas las que, en su infinito desprecio por los españoles y su total desinterés en nada que no sea meter las manos en el Dinero Público para robarlo, se empecinan en bloquear y sabotear absolutamente todo lo que está en su mano bloquear y sabotear, desde ayudas para los pobres hasta la imagen de su propio país en el extranjero. No vaya a ser que la gente piense, líbreme Dios de ello, que el Perro ha hecho algo bien, lo que sea, cualquier cosa.
#7 Pero a ver... Eso que dices no es ni medio normal. En un país normal, si no tienes apoyos para aprobar los presupuestos, convocas elecciones. No puedes echar la culpa a los demás de que estés en minoría. Eso es surreealista. No tuiienes apoyos, pues convoca elecciones.
Sólo faltaba que la oposición tuviese que facilitarle las cosas al gobierno. Es de traca, hombre.
#8En un país normal, si no tienes apoyos para aprobar los presupuestos, convocas elecciones.
Claro, colega: estoy gobernando en mayoría después de formar gobierno tras las elecciones, pero resulta que tres fuerzas de derechas no me quieren aprobar absolutamente nada de nada nunca cero total, porque no mandan ellos. Así que siendo honesto conmigo mismo, tengo que convocar de nuevo elecciones. Y si después de las elecciones vuelvo a conseguir formar gobierno, pues repetimos otra vez, y otra, y otra, hasta que salgan ellos y ya entonces, con ellos ya sí en el Gobierno, yo tengo que tener visión de Estado y ser responsable y aprobar, objetivamente y sin sectarismos, sus presupuestos.
#13 No es qu eno te quieran aprobar nada. Eres tú, que no tienes apoyos para aprobarlo, joer.
Te recuerdo que las eleccio0nes las ganó el PP.
Quieres gobernar, sin ganar las elecciones, y que encima te apruebhe las cosas la oposición, Normalñisimo, vaya.
#14 Las elecciones las gana quien forma gobierno. Se ha discutido mil veces ya. Las elecciones en varias comunidades autónomas las ganó el PSOE y gobierna el PP porque tuvo dichos apoyos. El PSOE no ha dicho nunca "he ganado yo, gobierno Frankenstein", como sí hacen los otros siempre que no pueden gobernar porque no les llegan los votos.
No aprobar presupuestos ni normas sencillas, como la que tumbaron a principios de año que hubiera traído ayudas a autónomos, ayuda a compra de… » ver todo el comentario
#20 D eso nada. Las elecciones las gana quien tiene más votos. Forma gobierno quien pouede. Y luego, si no tiene mayoría, no es culpa d ela oposición que no pueda aprobar nada. Eso no es gobernar, sino ocupar el gobierno.
#21 ¿Pero los escaños que se ocupan en el Congreso de los Diputados están para asegurar cargos, sillones y paguitas a según quién o para gobernar el país?
Me cuesta mucho creer que la oposición en virtud de trabajar de buena fe no pueda votar a favor algo.
La oposición no está ahí para hacer la puñeta y decir que no a absolutamente todo por sistema sin evaluar lo que es bueno o malo para el país.
#21 Las elecciones no son una competición por mas que nos empeñemos en verlo así. Es un sistema de reparto. No gana nadie. Unos ganan mas poder que otros, sí, pero no es una puta competición. Unas elecciones son la representación cuantificada de a quien quiere otorgar el poder el pueblo.
#20Las elecciones las gana quien forma gobierno. Se ha discutido mil veces ya. Las elecciones en varias comunidades autónomas las ganó el PSOE y gobierna el PP porque tuvo dichos apoyos.
#13 estoy gobernando en mayoría después de formar gobierno tras las elecciones, pero resulta que tres fuerzas de derechas no me quieren aprobar absolutamente nada de nada
¿Tu te lees a ti mismo? ¿con que mayoría estás gobernando?
#13 Colega, una fuerza de derecha etnosupremacista te apoyó de cara a la investidura a cambio de que amnistiaras a su líder.
Y decidiste gobernar en minoría, sin tener apoyos fijos que te permitieran aprobar presupuestos o cumplir la mayoría de tus propuestas. ¿Qué paso con la ley de seguridad ciudadana que se iba a derogar o con la reforma de la jornada laboral que se iba a aprobar?
Leñe, que yo prefiero mil veces un gobierno de PSOE/Sumar a la alternativa, pero vamos, lo que no es normal es que haya un gobierno en minoría y sin presupuesto. Y pensar que "estoy gobernando en mayoría" es engañarse a uno mismo. Que bueno, allá tu.
#8#13 Totalmente de acuerdo con Supercine: lo normal seria convocar elecciones si no puedes aprobar nuevos presupuesto, excepto con una derecha como la española.
Joder, que Pedro Sánchez llegó en su momento a rogar de rodillas formar gobierno con Ciudagramos (hubiese sido eso un gobierno de "izquierdas"?), y Rivera dijo que NO...
#8 uy hubo un país de esos normales llamado Bélgica donde el rey que no es tan inútil como el nuestro dijo que estaba hasta los huevos de que los partidos no se pusieron de acuerdo y se negó a convocar elecciones y se tiraron un año y pico sin gobierno. Cuando los políticos se dieron cuenta que la gente veía que la economía iba mejor que nunca sin gobierno decidieron ponerse de acuerdo.
#2
¿Y que mas da tenerlos aprobados o no si luego no se cumplen?
¿Cuantos presupuestos hemos visto, en esto el PP es un maestro, que se presupuestaba algo y luego terminaba por no ejecutarse?
#16 Con el PP de Rajoy y Montoro, eran unos magos toda la precampaña, con la bruja de las ranas, prometiendo bajar el IVA y luego en los presupuestos, le subieron el IVA hasta las chuches.
Marca pepepera.
Son los flautistas de Hamelin.
#18 ¿La culpa de que las empresas no paguen más a sus trabajadores entonces es del gobierno? ¿No es eso el iibre mercado ese que tanto les gusta a los liberales?
#45 ¿Si? ¿Entonces ese es el caso? ¿Las empresas han subido los salarios? ¿Qué nuevos impuestos son esos que dices que hunden la economía de las familias? ¿No será el precio de los alquileres y las viviendas, que, oh sorpresa, también son cosa del libre mercado? ¿Que las empresas tengan recórds de beneficios mientras los salarios están estancados entonces tampoco tiene nada que ver?
#53 Demasiadas preguntas que denotan que ni tienes idea de lo que hablas, y que sólo buscas ser un propagandero. Podrías molestarte en averiguar algo de lo que te señalan, como qué es deflactar el IRPF, pero claramente, no tienes interés.
Demuestras que platicar contigo sería sólo perder tiempo. Que mal uso de la "era de la información".
#61 jajajaja, ya ya, el que tiene idea eres tú, que escucha un nuevo término en el youtubede Rallo o Lacalle y cree que por repetirlo tiene la razón, cuando es más que evidente que solo dices gilipolleces.
Anda déjate de falacias de autoridad y cuéntanos a todos ¿Han subido los salarios españoles? ¿Qué nuevos impuestos y regulaciones son esos de los que hablas? ¿No afecta el precio de la vivienda y alquieres a las economías familiares?
#45 Sí, está claro que de los 630 que cobré en mi primer sueldo con en 2008 a los 1200€ que estará cobrando algún zagal ahora en mi mismo puesto de trabajo de entonces, el problema es que no se hay deflactado el IRPF y no que hayan pasado 18 años y el sueldo haya subido única y exclusivamente por obligación del gobierno.
#64 de ficticios nada . A mí tía le han subido el sueldo de limpiadora FOMENTO Y CONTRATAS, no me suena a empresa pequeña con problemas económicos, porque el gobierno ha obligado y así ha pasado de cobra 800 a 1100 en 6 años
#70 Y a mi tía se le comieron los deberes un perro. Mirando tablas salariales de convenio eso no cuela, ni siquiera asumiendo que no tiene absolutamente ningún complemento, como antigüedad, y que llevara ahí 2 meses currando en 2021.
#45 Podría ser, pero no es el caso.
Dime si tú ganas mucho más que hace 7 años y, en caso de que sea así, si el IRPF te ha subido más que el salario bruto anual.
Que lo mismo sí, pero no es lo que suelo ver alrededor.
#17 Podría ser exactamente igual.
si yo trabajo 10h y gano 1000€, y cambio a trabajar 20h y gano 2000€ mi esfuerzo/beneficio es el mismo, pero para el estado mi "pib" personal, es el doble.
En 2008 hubo una crisis económica mundial, que se empezó a arreglar en 2013-14 en españa, no ha habido nada similar desde aquella. El covid no fue un problema económico.
#17 se nota en la calidad y en el mantenimiento de las infraestructuras. Gracias a que España va tan bien no hay accidentes mortales de tren y las carreteras están perfectas.
Presupuesto de Fomento (ahora de Transportes y movilidad)
2008 21.250 M€ Techo histórico antes del estallido de la burbuja.
2009 20.400 M€ Máximo histórico en ejecución ferroviaria.
2010 18.700 M€ Inicio de los recortes tras el plan de ajuste de mayo.
2011 14.800 M€ Fuerte descenso por la crisis de deuda soberana.
2012 11.400 M€ Mínimos de inversión en plena recesión.
2013 10.200 M€ Periodo de máxima austeridad.
2014 10.600 M€ Ligera… » ver todo el comentario
#12 Así lleva siendo desde... no sé, diría que 2008, pero entonces yo era un zagalin y no me enteraba de las cosas.
Estas noticias son para que se chupen las pollas algunos por twitter o para que los iaios que se gritan rojo/facha en los bares tengan más munición.
Objetivamente los españoles somos la rana en la olla y lo llevamos siendo casi 20 años. La única diferencia, si es que realmente la hay, es a cuánto de alto está el fuego.
Con el PP, sin duda alguna, el fuego estaría mucho más alto.
#12 Según las tesis económicas más establecidas ¿Pero no era que si la macroeconomía iba bien mejoraría la situación de la población?
A ver si va a ser necesario tener políticas de distribución
claro, porque la economía de un país funciona exactamente igual que echar más horas en el trabajo. Básicamente el Ministerio de Economía podría limitarse a repartir cronómetros y listo.
El problema es que el PIB no mide cuánto te esfuerzas tú, sino la actividad económica total, que incluye productividad, inversión, consumo, sector exterior… detalles sin importancia, supongo.
Y lo del COVID tampoco fue un problema económico, no. Solo paralizó medio planeta, hundió sectores enteros y obligó a los estados a intervenir como nunca… pero oye, nada comparable a echar unas horas extra en el curro.
A veces simplificar ayuda a entender, pero si simplificas demasiado, acabas explicando otra cosa distinta
¿Y el efecto que tuvo sobre todas las economías desarrolladas del mundo? El segundo trimestre de 2020 el PIB de la OCDE sufrió una contracción del 9,8% solo en ese trimestre.
En mi opinión, para el estado de las cuentas públicas en muy buena noticia. Para el ciudadano, las infraestructuras y los servicios públicos quizás no lo es tanto.
El gobierno se está aprovechando de la coyuntura económica para conseguir este efecto de austeridad sin decir que está recortando. Ahí es donde se encuentra la trampa, llevamos 3 años sin presupuestos (muy probablemente de manera interesada), la presión fiscal ha aumentado y la recaudación está en récord.
el COVID no fue un problema económico porque no gobernaba el PP, todavía recuerdo lo que decían los gurús económicos de la derecha y el vaticinio del paro que nos aseguraban. Y si si fue un problema, la economía española se fue a tomar por culo porque ese verano no vino ni dios de turismo, que yo recuerde además el PP y vox decían hasta hace 4 horas que el pib no se había recuperado todavía. Así que no se donde estabas tú por esos años, aquí no.
Por la razón que sea, es una buena noticia. Si es porque no hay presupuestos, pues bien hecho el que estemos con los presupuestos de 1987.
En lo de echar la culpa al PP de no tener presupuestos, es que es lógico. Los socios de investidura del PSOE son partidos que odian al PSOE y a España en general dejándolo claro en sus discursos, así que produce un desgaste con el que casi seguro perderán las próximas elecciones. El PP no va a ser tan gilipollas de desaprovecharlo.
Chorrocientos mil votos más para la derecha porque que le vaya bien al país es mucho peor a que gobiernen los corruptos de la derecha porque Perro Sanxe y comunismo ya tu sabe.
Claro, colega: estoy gobernando en mayoría después de formar gobierno tras las elecciones, pero resulta que tres fuerzas de derechas no me quieren aprobar absolutamente nada de nada nunca cero total, porque no mandan ellos. Así que siendo honesto conmigo mismo, tengo que convocar de nuevo elecciones. Y si después de las elecciones vuelvo a conseguir formar gobierno, pues repetimos otra vez, y otra, y otra, hasta que salgan ellos y ya entonces, con ellos ya sí en el Gobierno, yo tengo que tener visión de Estado y ser responsable y aprobar, objetivamente y sin sectarismos, sus presupuestos.
Todo muy normal, claro.
Por supuesto.
La mejor manera que he visto en mi vida de hacer recortes. Mis dieces, Perro.
Nuestro sistema capítalista necesita un crecimiento continuo, el ahorro es malo para la economía. Esto a larga no es sostenible pero bueno, es a lo que tenemos que jugar.
Lo vimos en el ayuntamiento de Madrid bajo el gobierno de manuela carmena, cuando llevaba las cuentas Carlos Sánchez mato
Lo que pasa es que los salarios no se suben por decreto. Aunque aprueben los decretos.
Sólo faltaba que la oposición tuviese que facilitarle las cosas al gobierno. Es de traca, hombre.
Claro, colega: estoy gobernando en mayoría después de formar gobierno tras las elecciones, pero resulta que tres fuerzas de derechas no me quieren aprobar absolutamente nada de nada nunca cero total, porque no mandan ellos. Así que siendo honesto conmigo mismo, tengo que convocar de nuevo elecciones. Y si después de las elecciones vuelvo a conseguir formar gobierno, pues repetimos otra vez, y otra, y otra, hasta que salgan ellos y ya entonces, con ellos ya sí en el Gobierno, yo tengo que tener visión de Estado y ser responsable y aprobar, objetivamente y sin sectarismos, sus presupuestos.
Todo muy normal, claro.
Por supuesto.
Te recuerdo que las eleccio0nes las ganó el PP.
Quieres gobernar, sin ganar las elecciones, y que encima te apruebhe las cosas la oposición, Normalñisimo, vaya.
No aprobar presupuestos ni normas sencillas, como la que tumbaron a principios de año que hubiera traído ayudas a autónomos, ayuda a compra de… » ver todo el comentario
Me cuesta mucho creer que la oposición en virtud de trabajar de buena fe no pueda votar a favor algo.
La oposición no está ahí para hacer la puñeta y decir que no a absolutamente todo por sistema sin evaluar lo que es bueno o malo para el país.
Dos frases has tardado en contradecirte
estoy gobernando en mayoría después de formar gobierno tras las elecciones, pero resulta que tres fuerzas de derechas no me quieren aprobar absolutamente nada de nada
¿Tu te lees a ti mismo? ¿con que mayoría estás gobernando?
Y decidiste gobernar en minoría, sin tener apoyos fijos que te permitieran aprobar presupuestos o cumplir la mayoría de tus propuestas. ¿Qué paso con la ley de seguridad ciudadana que se iba a derogar o con la reforma de la jornada laboral que se iba a aprobar?
Leñe, que yo prefiero mil veces un gobierno de PSOE/Sumar a la alternativa, pero vamos, lo que no es normal es que haya un gobierno en minoría y sin presupuesto. Y pensar que "estoy gobernando en mayoría" es engañarse a uno mismo. Que bueno, allá tu.
Más o menos lo que dice #13
Joder, que Pedro Sánchez llegó en su momento a rogar de rodillas formar gobierno con Ciudagramos (hubiese sido eso un gobierno de "izquierdas"?), y Rivera dijo que NO...
Pues estaría bien, demostraría madurez democracia, pero aquí solo vale el pataleo y quita tu que me pongo yo
¿Y que mas da tenerlos aprobados o no si luego no se cumplen?
¿Cuantos presupuestos hemos visto, en esto el PP es un maestro, que se presupuestaba algo y luego terminaba por no ejecutarse?
Marca pepepera.
Son los flautistas de Hamelin.
Poca libertad económica.
Demuestras que platicar contigo sería sólo perder tiempo. Que mal uso de la "era de la información".
Anda déjate de falacias de autoridad y cuéntanos a todos ¿Han subido los salarios españoles? ¿Qué nuevos impuestos y regulaciones son esos de los que hablas? ¿No afecta el precio de la vivienda y alquieres a las economías familiares?
Dime si tú ganas mucho más que hace 7 años y, en caso de que sea así, si el IRPF te ha subido más que el salario bruto anual.
Que lo mismo sí, pero no es lo que suelo ver alrededor.
Otro que no sabe de lo que habla. Te lo pongo muy sencillo.
Con que tu salario se incremente lo mismo que la inflación, pierdes poder adquisitivo, gracias a cosas como no deflactar IRPF y nuevos impuestos.
Si no lo comprendes, te invito a que preguntes a una IA que lo explique como si tuvieras 5 años, copiale la anterior frase.
Que sí que hay casos en los que pasa eso, pero lo vendes como si le pasase a la mayor parte de la gente.
Si luego insultas ya cumples con el pack completo, aunque si te fijas, la gente que normalmente sabe, insulta poco.
Espera, que solo tengo que echar la vista atras a la crisis del 2008...
si yo trabajo 10h y gano 1000€, y cambio a trabajar 20h y gano 2000€ mi esfuerzo/beneficio es el mismo, pero para el estado mi "pib" personal, es el doble.
En 2008 hubo una crisis económica mundial, que se empezó a arreglar en 2013-14 en españa, no ha habido nada similar desde aquella. El covid no fue un problema económico.
Solo por ponerlo un poco en contexto...
Presupuesto de Fomento (ahora de Transportes y movilidad)
2008 21.250 M€ Techo histórico antes del estallido de la burbuja.
2009 20.400 M€ Máximo histórico en ejecución ferroviaria.
2010 18.700 M€ Inicio de los recortes tras el plan de ajuste de mayo.
2011 14.800 M€ Fuerte descenso por la crisis de deuda soberana.
2012 11.400 M€ Mínimos de inversión en plena recesión.
2013 10.200 M€ Periodo de máxima austeridad.
2014 10.600 M€ Ligera… » ver todo el comentario
La de los españoles ya si acaso...
www.meneame.net/story/economia-va-bien-no-mayoria-social
www.meneame.net/story/riqueza-concentra-espana-mas-adinerados-brecha-c
www.meneame.net/story/huevos-cafe-hortalizas-frutas-tropicales-encarec
www.meneame.net/story/porcentaje-parejas-jovenes-vive-padres-alcanza-t
Estas noticias son para que se chupen las pollas algunos por twitter o para que los iaios que se gritan rojo/facha en los bares tengan más munición.
Objetivamente los españoles somos la rana en la olla y lo llevamos siendo casi 20 años. La única diferencia, si es que realmente la hay, es a cuánto de alto está el fuego.
Con el PP, sin duda alguna, el fuego estaría mucho más alto.
A ver si va a ser necesario tener políticas de distribución
fachpatrios con el Perro.El problema es que el PIB no mide cuánto te esfuerzas tú, sino la actividad económica total, que incluye productividad, inversión, consumo, sector exterior… detalles sin importancia, supongo.
Y lo del COVID tampoco fue un problema económico, no. Solo paralizó medio planeta, hundió sectores enteros y obligó a los estados a intervenir como nunca… pero oye, nada comparable a echar unas horas extra en el curro.
A veces simplificar ayuda a entender, pero si simplificas demasiado, acabas explicando otra cosa distinta
¿Y el efecto que tuvo sobre todas las economías desarrolladas del mundo? El segundo trimestre de 2020 el PIB de la OCDE sufrió una contracción del 9,8% solo en ese trimestre.
- España va bien
Los españoles, ya... Si eso.
El gobierno se está aprovechando de la coyuntura económica para conseguir este efecto de austeridad sin decir que está recortando. Ahí es donde se encuentra la trampa, llevamos 3 años sin presupuestos (muy probablemente de manera interesada), la presión fiscal ha aumentado y la recaudación está en récord.
Estamos ahorrando sí,… » ver todo el comentario
En lo de echar la culpa al PP de no tener presupuestos, es que es lógico. Los socios de investidura del PSOE son partidos que odian al PSOE y a España en general dejándolo claro en sus discursos, así que produce un desgaste con el que casi seguro perderán las próximas elecciones. El PP no va a ser tan gilipollas de desaprovecharlo.
Se pondría en marcha la maquinaria amiguita que debora presupuestos.