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Golpe a medio siglo de lucha por la igualdad en EEUU: el Supremo abre la puerta para que Trump pueda diluir el voto negro

Golpe a medio siglo de lucha por la igualdad en EEUU: el Supremo abre la puerta para que Trump pueda diluir el voto negro

La sentencia, que impide rediseñar los distritos electorales en EEUU en base a criterios raciales, supone un duro revés a los logros del movimiento de los derechos civiles. En su campaña por interferir en el derecho a voto, Donald Trump ha conseguido una gran victoria La reciente sentencia del Tribunal Supremo sobre la distribución de los distritos electorales en Luisiana ha abierto la puerta para que los republicanos puedan diluir la representación del voto negro en todo el país.

| etiquetas: lucha por la igualdad , en eeuu , trump , voto negro
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Comentarios destacados:                      
#2 Es interesante analizar la constitución de EEUU y sus enmiendas.

Uno se esperaría que en país adalid de la democracia se encuentren claramente definidos los derechos de voto y democracia desde el principio (vale, mujeres y esclavos no, pero es un documento del siglo XVIII) y resulta que buscas, buscas ... y en ningún lugar aparece que el ciudadano tenga derecho al voto. Solo sale que cierto cargos deben ser elegidos, pero no dice ni como ni por quien.

Curiosamente, el término demócrata, no como partido, sino como partidario de que vote la gente, era considerado peyorativo al principio y hubo que esperar a Jackson a que al menos los hombres libres pudieran votar, antes, no era así.

Y luego ves su sistema electoral y parece diseñado para precisamente impedir que la gente vote. En lugar de un voto obligatorio como hay en ciertos países (creo que en Italia o alguno por ahí era obligatorio) o facilitar el voto como dar horas para votar (se hizo en España en su día cuando las…...
Es interesante analizar la constitución de EEUU y sus enmiendas.

Uno se esperaría que en país adalid de la democracia se encuentren claramente definidos los derechos de voto y democracia desde el principio (vale, mujeres y esclavos no, pero es un documento del siglo XVIII) y resulta que buscas, buscas ... y en ningún lugar aparece que el ciudadano tenga derecho al voto. Solo sale que cierto cargos deben ser elegidos, pero no dice ni como ni por quien.

Curiosamente, el término…   » ver todo el comentario
#2 Para entender ciertas cosas hay que ir a la raíz del asunto. En EEUU no existe el DNI, por lo menos no como un documento obligatorio, federal y necesario.

Es imposible encarar cierta organización cuando no siquiera sabes bien a quien tenés que representar
#30 En la práctica no lo necesitan porque el carné de conducir hace la misma función (y allí todo el mundo tiene carné).
#32 No, tanto el carnet de conducir como el de la seguridad social como dice #54 sirven para identificarte, pero no cumplen las mismas funciones que el DNI.

De hecho hay mucha gente (que obviamente está fuera del sistema) que no tiene ninguno de los dos. Y esto es algo que hasta hace muy poco pasaba en todos los países sajones, UK implementó el DNI obligatorio por cuestiones de seguridad nacional después de unos atentados.
#30 Recientemente se ha impulsado un documento único que hace de pasaporte y de documento de identidad, pero si, es un país muy raro donde si alguien consigue tu número de seguridad social por ejemplo (que por cierto se lo dan a la gente en un papelito verde super cutre, como una cartulina barateja) te pueden suplantar la identidad super fácil.
#2 En Italia no es obligatorio, creo que en Argentina sí.
#33 Se que en Australia lo es. Y allí eso acarrea ciertos problemas.
#37 En Argentina te multan. No es mucho dinero, pero suficiente para que la gente vaya a votar.
#33

Así es, donde es obligatorio es en Grecia, me confundí.

es.wikipedia.org/wiki/Sufragio_obligatorio
#2 Tampoco puedes votar si no te inscribes para ello y encima, tienes que decir antes a quien.

En serio? Pero el voto no es anónimo ahi o como entiendo yo esta frase?
#34 Sí, es anónimo, pero al registrarte te registras como votante republicano, demócrata o independiente. Luego, lo que votes ya es secreto.
#38 Pero entonces anónimo no es a menos que mientas a la hora de registrarte. Vaya basura de "democracia" que hay montada ahí. La nuestra no es que sea para echar cohetes pero eso es esperpéntico.
#38 JAJAJAJAJAJA
#65 xD xD xD xD xD xD


¿de qué nos reimos?
#81 Hombre, nos ha tocado vivir en el universo paralelo dirigido por Berlanga, que menos que reírse.
#34 no es cierto, lo explico en #79: Eso no es cierto. Yo misma me registré como unaffiliated. Creo que te refieres a las primarias, donde se eligen los candidatos de cada partido. En esos casos, sí puede ser necesario estar registrado en un partido
#34

Puedes comprobarlo tu mismo:

en.wikipedia.org/wiki/Voter_registration_in_the_United_States#Party_af

In 32 states and the District of Columbia, voters are allowed to mark their party affiliation, or their unaffiliated status, on their voter registration form. In those states which host closed primaries for political parties, voters are often mandated to declare their party affiliation prior to receiving a primary ballot, whether on the day of the primary or by a prior deadline.
#2 Bueno, es que en un principio se suponía que eso iba a ser el paraíso para los hombres blancos ricos y terratenientes, que son los que decidirían con su voto. Solo ellos. Era algo tan obvio, que no consideraron la necesidad de tener que ponerlo por escrito.
#40

Eso me parece a mí .... una élite adinerada llamada a dirigir (por ellos mismos, claro) el cotarro, pero sin titulos nobiliarios o monarcas que lo heredaran (no se dieron cuenta que la pasta hereditaria, hace el mismo papel)
#2 Es porque ese país es basura colonial ultraconservadora desde su mismísima fundación, presentado por la eterna propaganda de derechas desde el fin de la IIGM como la polla en almíbar de las libertades humanas frente al malvado Socialismo.
#2 Efectivamente, en España, si trabajas cuando hay elecciones la empresa debe darte el tiempo necesario para que puedas ejercer tu derecho.
#2 Lo de las leyes Jim Crow es surrealista, no olvidemos que el nazismo copió las leyes estadounidenses para el tercer reich. La gente me llama exagerado cuando lo digo, pero estoy convencido de que si Alemania hubiese ganado la segunda guerra mundial los yankees hubiesen cumplido el papel histórico que ocupan hoy los nazis, eran igual de racistas y de genocidas, la única diferencia entre usa y los nazis es que los nazis eran más organizados, pero si los yankees hubiesen tenido cámaras de gas hoy no habría reservas de nativos en usa.
#2 La mayoría de lo que dices no es cierto. De hecho creo que es bastante más cómodo votar en EEUU que en España.

En España los votos son un día (generalmente domingo) y los 40 millones tienen que acercarse a votar ese mismo día (o votar por correo). En EEUU las elecciones puede que sean un martes, pero los centros de votación abren una semana antes, y tú puedes ir a votar en cualquier momento de esa semana.

Y eso que te tengas que registrar para votar es cierto, como en España estar censado…   » ver todo el comentario
#72

Discrepo completamente. No te dan tiempo para ir a votar, es un día laborable, se forman colas impresionantes sobre todo si te han hecho el gerymandering, tienen un sistema confuso y hackeable ... Eso sin contar de que te pueden negar el voto por correo.
#88 Te dejo por aquí los calendarios de votación en Nueva York para las ultimas 3 elecciones (tanto locales y nacionales). Como ves los periodos de votación son de 10 dias cada una, con horarios mas que amplios y abiertos entre semana y en fines de semana. www.vote.nyc/elections
#91

Ahora búscame las de un barrio negro en Alabama.
#2 Eso no es cierto. Yo misma me registré como unaffiliated. Creo que te refieres a las primarias, donde se eligen los candidatos de cada partido. En esos casos, sí puede ser necesario estar registrado en un partido
#79

Eso no pasa en España. Ni te tienes que registrar ni tienes que decirle nada a nadie.
#89 En España hay que estar empadronado. De hecho, desde que vivo aquí tengo que notificar dónde me empadrono y cuál es mi oficina electoral, que en mi caso es Boston, para votar en España (por correo).

Registrarse en EEUU es parecido (te mandan las instrucciones cuando te empadronas), así sabes dónde tienes que ir a votar, la única diferencia es dar la opción de afiliarte para poder votar en las primarias, no hay más. Mi marido por ejemplo no está registrado así que no puede votar (y mejor porque es fan del trompetero)
#92

¿vas a comparar el proceso de aquí con el de allí? Aquí por lo general no hay que hacer nada y te lo mandan todo a casa.
#96 Es igual en EEUU. Cuando te cambias de dirección te ofrecen registrarte para el voto. Y los dias antes de la elección, si el partido quiere te mandan la papeleta firmada. No se que problema tienes
#96 En EEUU te lo mandan a casa también... la única diferencia es que (si quieres) envías de vuelta el papelito con lo que elijas (partido demócrata/republicano, independiente o no afiliado), o entras en la página web y ya. 2 minutos. El proceso restante es parecido, te dices dónde ir a votar y vas, votas, y ya. No es tan difícil, es de lo primero que me enviaron cuando me naturalicé, y cuando cambias de dirección, es lo primero que recibes también.
#2 ya en la segunda frase descarrilas.
Adalid de la democracia porque lo dicen ellos.
Porque desde su fundación a base de exterminar hasta el genocidio televisado en 4k de hoy, hay un par de siglos y pico de barbarie.
Cosas de USA y su antirracismo basado en segregaciones raciales.
USA nunca dejo de ser un paraíso racista WASP. Otra cosa es que durante varias décadas maquillaran un poco el tema para que la mano de obra fuera siendo útil.
Era más barato y cómodo venderles el sueño americano y que curraran (como negros) por voluntad propia que seguir con el látigo en la mano. Siguen siendo el mismo perro con otro collar... Los que mandan ahora son mas atrevidos o mas inconscientes, no se..
Es que EEUU nunca ha sido el faro de la democracia que ven algunos. Sin sufragio universal garantizado en la constitución no puede haber una democracia, y eso es algo que nunca han tenido. Son una república, sin reyes pero mucho menos democrática que las monarquías parlamentarias europeas.

Los derechos fundamentales en ese país están cogidos con pinzas y sujetos a la interpretación de la Corte Suprema, con cargos vitalicios nombrados a dedo por el presidente. No es la primera vez que el tribunal se contradice a sí mismo y cambia por completo la interpretación de un mismo artículo, ahí está el ejemplo del derecho al aborto. Tampoco nuestro Tribunal Constitucional es un ejemplo a seguir ni mucho menos, pero esto es otro nivel.
Que manía de mentar a solo a Trump. ( Aunque el ha dado pasos decisivo).

Esta decisión viene preparándose desde hace décadas. Seguramente ya se planteo el combate a largo plazo desde el anterior fallo.

Trump no cambia los colegios electorales eso está en manos de cada uno de los estados y son estos lo que van a usar está resolución AUN más espaguetis ( aunque puede que menos, estaban obligados a muchos cambalaches para tener cierto % de voto diverso y ahora no lo necesitan), para que los políticos puedan elegir a sus votantes.

Ahora será interesante ver cuando ,con, el,30-40% del voto electoral los republicanos ganen todos los asientos de un estado. como responderán el resto.. supongo que seguirán quejándose de china o de Rusia.
#4 Sí, qué manía de mentar al actual presidente, que según tus palabras dio los pasos decisivos para esto.
#27 #28 Porque no solo es TRUMP, ni siquiera es el movimiento MAGA, es el partido republicano en su conjunto, desde sus bases en cada condado hasta el actual presidente.

Trump si eligió a ultimos jueces racistas, pero fué el lider republicano en el senado el que bloqueo el nombramiento de un juez de Obama porque "no era el momento", fueron altos cargos republicanos se encargaron que pudieran pasar los filtros previos hasta conseguir confirmar su nombramiento y con esos dos…   » ver todo el comentario
#4 bueno Trump nombró un 33'33% del actual TS, algo de culpa tiene
#69 En eso tienes razón. Positivo.
El voto de las mujeres ya lo diezmo con la ley por la q tienen q ir con el apellido de nacimiento q es ultracomplicado recuperar sobre todo ya tras los recortes en la administración.

Ahora el voto de los negros.

Trump no se va a ir de ahi. Lo dije según tomo posesión y lo repito:

Trump no se va a ir de ahi porque no le voten: cambiará las leyes (como hizo Orban) para q no le echen pero, si aún así no funciona, no se va a ir por solo q no le voten...
#13

Puede hacer otra como Putin en su día ... se pone de segundón durante otro mandato, le da la presidencia a una marioneta y luego, si no se ha muerto, vuelve o deja al yerno como heredero.
#19 como sea, pero NO se va a ir del poder.


Y menos por cosas tan nimias como perder unas elecciones...
La ley d'Hont es justa y no es el problema. La ley d'Hont solo es una forma de contar los votos. Si un caso te opones a las circunscripciones que no tienen nada que ver con Hont.
Es un Estado fallido, en todos los aspectos.
Por eso yo soy partidario del voto igualitario, y no de la ley D'Hont. Sus defensores, igual que en el artículo, dicen que es para que las minorías tengan representación, pero al final es una discriminación porque le otorgan más valor al voto de unos que al de otros.
#5 A favor de que los votos de unos valgan más que los votos de otros solo están los beneficiados.

Buscan una razón, justa por supuesto, y la esgrimen.

Que todos los votos no valgan lo mismo es antidemocrático.
#5 ¿ Qué entiendes por "voto igualitario" ?

La ley d'hont no es mala per se, es una de tantas maneras de solucionar el problema cuando por votos tocan 2.7 diputados.

El problema es cuando se combina con otros elementos como el tamaño de los distritos electorales, etc. que da lugar a cierto bipartidismo solapado.

A mí no me importaría por ejemplo que Hubiese diputados con 0.7 o 0.3 votos en lugar de uno (aunque habría que ver si eso no genera otros problemas por otro lado).

El…   » ver todo el comentario
#26 Para eso mucho mejor que en lugar de repartir 350 se repartan 350.000 (por ejemplo) y cada diputado tenga una cantidad variable de votos.

Pero eso de "sobrerrepresenta el voto rural"... realmente es falso, lo que hace es quitar representatividad a las regiones pequeñas. Si repartes 4 diputados, lo más fácil es que sean 2 y 2; raro será que sea 2, 1, 1 o 3, 1. Al final esos escaños "están dados", no tienen ninguna fuerza.
No digo que el sistema español este libre de fallas ni que sea mejorable (antes bien al contrario) si no que no es cosa únicamente de la Ley d'Hont.

#70 Claro que aplica a la democracia española, aplica a cualquier sistema en el que se vote a más de dos opciones.

#68 Como decía, a priori no me parece mal que los votos tengan diferentes pesos, aunque antes habría que mirar si no hay algún efecto secundario en el que no hayamos caído ahora mismo.

El voto rural está "sobre-r…   » ver todo el comentario
#84 En teoría está sobrerrepresentado, pero en la práctica no tienen elección, ya que no hay posibilidad que un voto que no sea al mayoritario sirva para nada.

Que los votos tengan diferentes pesos tiene dos problemas. Uno histórico (estamos acostumbrados a un hombre un voto, no un partido X votos). El segundo es que sería demasiado proporcional, y eso en la práctica hace que las mayorías sean escasas, se incentive mucho el voto a partidos minoritarios y tengamos coaliciones imposibles. O al menos eso pasa dónde los sistemas favorecen esto.

Quizá sería bueno un parlamento de este tipo, muy dividido y muy representativo de la voluntad popular, y un presidente elegido por un sistema de doble vuelta, Un estilo cohabitación de los franceses.
#90 Es un tema interesante y depende totalmente de los objetivos de quien diseña el sistema

¿Queremos que todos los votos pesen lo mismo? Eso implica que las regiones con menor población y una realidad diferente nunca van a ver sus intereses realmente defendidos.

¿ Queremos mayor representatividad? -> Eso implica, probablemente, mayor fragmentación.

etc.

Una de las soluciones que se propusieron en su momento que no implicaba cambiar la constitución era la de añadir 50 ( o algo así )…   » ver todo el comentario
#93 Yo sin tocar mucho el sistema, lo que haría sería cambiar las circunscripciones de provincias a CCAA, con eso se mejoraría la representatividad en zonas rurales, y se eliminaría el problema que en esas zonas los partidos minoritarios no tengan ninguna representación, mientras que a la par mantienes los partidos regionalistas.

Otra opción es mitad del parlamento cómo está, mitad en circunscripción única. También sería interesante.

Lo que me gustaría, presidente con poderes ejecutivos…   » ver todo el comentario
#26 Muy bien vídeo, pero solo aplica a sistemas concretos, para la democracia como pa española no aplica.
#5 Un sistema de votación es mas igualitario cuanto mas proporcional es. La idea de todo esto es hacer que el sistema sea menos proporcional, lo demás es literatura mala.
#41 ¿Proporcional a que?
#63 A la distribución matemática global de los votos.
#71 Gracias.
#77 Lo de acertar se lo dejo a los grandes. Yo no llego a tanto
Como después de todas las trampas y artimañas, terminen perdiendo.... voy a postear durante un mes, a pesar de los strikes - en cualquier noticia de MNM.
TRUMP ES TONTO.
Me he perdido un poco, entonces, si lo he entendido bien, las circunscripciones "negras" tienen más peso un poco por compensar para que no queden menos representados de lo que deberían (no sé muy bien como digerir eso de estar menos representado de lo que deberias) y lo que hacen es decir que no se van a poder crear más circunscripciones "negras" lo que hace que el voto de los distritos "negros" se diluyan entre los votos blancos.
Y la pirueta final es que esto…   » ver todo el comentario
Se está cocinando una revolución a fuego lento, os imagináis a los EEUU pidiendo la adhesión a los BRICS?
El articulo es alarmista. El problema del "redistricting" en los Estados Unidos con respecto a la raza es uno de esos casos en que se discute hasta que punto medidas antiracistas logicas hace 70 años tienen sentido hoy en dia.
Que hubo medidas racistas despues de la guerra civil americana que intentaban anular el voto negro esta fuera de toda duda. Y que se extendieron hasta los años 60. Con el movimiento de derechos civiles se anularon y se ordenó una supervisión federal sobre el…   » ver todo el comentario
Y Trump pasará a la historia como el dinosaurio que hundió EEUU.
#25 Recuerdo el caso de CDS que sacó un millón de votos y no obtuvo ningún representante.
#62 La culpa no la tiene D'Hont, la tienen las circunscripciones de 4-6 diputados. Y no las defiendo, para nada. Me parece absurdo que sólo sirve para que el voto de esas regiones no valga (ya que el resultado está casi fijado)
Bueno, en España se diluye el voto de ciertas regiones en favor de la sobrerepresentación de otras. De todas formas esto de la memocracia es la estafa de la estampita.
#29 Porque no es democracia, es la elección de la mayoría, que no es lo mismo.
El reparto por el sistema D'Hont es igualitario.
#14 Todo lo que no sea jurisdicción única es antidemocrático.
#20 ¿Y eso que tiene que ver con el sistema D'Hont?
#21 Disculpa. Me expresé mal. Todo lo que no sea directamente proporcional y jurisdicción única es antidemocrático.

El sistema DHont favorece un poco a los partidos más votados. Significa que el voto a un partido más votado vale más que el voto a un partido menos votado.
#22 Un poco, pero muy, muy poco, y depende de las circunstancias. No es significativo. Es bastante proporcional, y es bastante claro como criterio de reparto.
#20 La jurisdicción única significa que los candidatos solo tienen que hacer campaña en Madrid y Barcelona. El resto de votantes son irrelevantes. Da igual cómo voten, por lo tanto da igual lo que opinen.
#43 No estoy de acuerdo. La prueba más evidente es el abandono de las zonas rurales. ¿De qué sirve que las provincias menos pobladas tengan sobre representación? Solo para afianzar a los grandes partidos que las ignoran.
#20 Cuanto mayor sea el distrito electoral menor importancia tiene el el sistema D'Hont.
La antidemocracia se logra con distritos electorales pequeños con sistemas de representación mayoritarios.
Pues que quereis que os diga, concentrar el voto en guetos me parece racista. Ni idea de si la noticia va de esto, no pienso entrar a leerla, pero si es lo que entiendo, que con los rediseños de distritos electorales se peude diluir la presencia de voto afro entre voto blanquito white power y que eso es malo...
#1 No es cuestión de guetos. Esto va de gerrymandering, modificar los distritos electorales sobre el mapa para cambiar el resultado. Y el problema no es solo que sea racista, sino que es un fraude electoral, beneficie a quien beneficie. Hasta ahora una de las pocas restricciones que había al hacerlo era que no generase discriminación racial, después de esta medida ni eso.
#9 #15
Estas prácticas las han aplicado en España, Chile y otros países. Ahora las llevan a su propio territorio. Otra prueba más de la decadencia del imperio gringo. A ver cuando cae de una vez.
#18 alguna referencia de eso?
#18 En España eso no es posible. En las elecciones europeas hay circunscripción única, en las generales y locales la provincia y en las municipales también único.

Es cierto que los escaños no equivalen a los mismos votos dependiendo de la provincia, pero eso no tiene nada que ver con el gerrymandering. Lo único que se podría manipular (y que yo sepa nunca se ha hecho) sería que te envíen a votar a otro colegio y otra mesa electoral, y qué más da? Si el voto vale lo mismo.
#1 "Ni idea de si la noticia va de esto, no pienso entrar a leerla, pero..."

Ya ni os escondéis.
#1
Tiene narices que no hayas leído la noticia y te vanaglories de ello.
Veo que #15 ya lo ha indicado.
#64 #50 #44 #24 #17 #16 #15 Debéis saber que leer antes de comentar va en contra de las normas de meneame
#69 y encima quiere parecer gracioso el trol
#69 A ver, siempre hay que comentar sin leer, pero también hay que acertar
#1 ni idea de... No voy a leer... Y opino... O-LE
#1 no pienso entrar a leerla y me da igual lo que diga{troll} cojonudo para hablar de tu libro
#24 A ver, eso es el día a día en meneame xD

No tengo pruebas pero tampoco dudas de que si pudiésemos ver los clicks en los enlaces a la noticia vs. personas que han comentado nos echábamos unas risas.
#1 La solución propuesta es concentrar el voto por otro tipo de "guetos". La idea subyacente es acabar con la proporcionalidad, y por tanto con la representación de las minorias, manipulando el distrito electoral mediante gerrymandering , mira este gráfico y lo entenderás.  media
#36 que se permita algo así es vergonzoso, al final, el tema de los distritos electorales tendria que tener la ventaja de que tu sabes a que persona has votado y le puedes pedir cuentas, pero al final son miembros de un partido. Es como el tema pp-psoe y partidos teruel existe, un diputado del psoe de teruel tendria que mirar tanto por teruel como el de teruel existe, pero al final va a hacer lo que le dice su partido que haga en vez de mirar por su tierra.
#36 Lo de crear distritos es una aberración.
#57 Es una forma de manipulación en aras de una pretendida "representación territorial".
#1 Ni idea de si la noticia va de esto, no pienso entrar a leerla,

Y por eso no dices más que gilipolleces y por eso piensas que en realidad todo se trata de cortar con una especie de movida woke que pretendía que los votos de los negros blablabla.
#1 "no pienso entrar a leerla"
Pero, por supuesto, sí piensas opinar de un tema sumamente complejo sin tener ni puta idea del tema.

Claro que sí, que la falta de conocimiento no te acompleje y haga que te calles ante lo que desconoces, chaval.
#1 El problema es que el sistema electoral de EEUU es una mierda. Muchos lo venden como el adalid de la democracia al elegir directamente a tu representante pero la realidad es que se basa en la imposición de la mayoría sobre la minoría. Al elegir solo un diputado por distrito el ganador se lo lleva todo por lo que con solo un voto más consigue silenciar la voz del resto.
#1 "Ni idea de si la noticia va de esto, no pienso entrar a leerla"
Ole tus huevos morenos, si señor.

menéame