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La UE prepara un protocolo para desplegar su propia defensa al margen de la OTAN

La UE prepara un protocolo para desplegar su propia defensa al margen de la OTAN

Bruselas busca una mayor autonomía militar con respecto a EE.UU. por sus choques sobre Ucrania, Groenlandia y ahora la guerra de Irán.

| etiquetas: ue , otan , defensa , ucrania , groenlandia , irán
Comentarios destacados:                        
#19 #8 Tal vez, por eso creo que Sánchez juega inteligentemente a nivel internacional, posicionándose cerca de China, no metiéndose en conflictos, etc. Si la UE peta, estamos en posición de construir alianzas regionales y globales con muchos países, algunos de ellos poderosos.

Pero la UE no ha muerto aún, ni está herida de muerte, en mi opinión. Todavía se puede salvar. Quizá no entera, quizá una parte... veremos.
La OTAN está muerta.
#1 La UE va por el mismo camino mientras sigan los dirigentes actuales
#8 Tal vez, por eso creo que Sánchez juega inteligentemente a nivel internacional, posicionándose cerca de China, no metiéndose en conflictos, etc. Si la UE peta, estamos en posición de construir alianzas regionales y globales con muchos países, algunos de ellos poderosos.

Pero la UE no ha muerto aún, ni está herida de muerte, en mi opinión. Todavía se puede salvar. Quizá no entera, quizá una parte... veremos.
#19 Seamos sinceros, para crear alianzas hace falta tener peso político, militar o económico equiparables. Y España no lo tiene... Tiene algo de poder gracias a que forma parte de la UE y por eso es todavía mínimamente relevante y a China le interesa por eso España, por ser la puerta de entrada a la UE. Y que Sánchez está jugando a varias bandas (bien hecho) para sacar lo máximo posible es posible gracias a eso.
#41 Tenemos una posición geoestratégica bastante clave, y un ejército suficientemente moderno como para defenderla, somos una de las economías más importantes del planeta, y tenemos lazos históricos con muchos países. Yo creo que tenemos muchísimas fortalezas.
#48 Somos 45 millones de españoles en un mundo de más de 7.000 millones de humanos con grandes economías de cientos a miles de millones de humanos. Con una economía cada vez más pequeña y un ejército sin capacidad de sostener una guerra por meses.

Eso sín considerar que el valor geoeconómico mundial está desplazándose hacia el suresteasiático-pacifico dejando al mediterráneo y Atlántico cada vez menos poder geopolíticos. El valor actual de España es que forma parte de la UE unos de los mercados económicos más grandes a nivel mundial (por ahora).
#54 Y que tiene buenas relaciones con los países hispanoamericanos. Y que es frontera entre África y Europa. Y que ofrece estabilidad y proximidad a los mercados europeos y africanos. Y que tiene buenas relaciones con los países musulmanes. Y que tiene buenas relaciones con los países orientales...

No minimices.
#48 Por lo que estamos viendo en Irán, lo más importante para poder defendernos es tener muchísimos misiles, drones y lanzadores escondidos y bien distribuidos en búnkeres en las montañas de todo el país. Si no tenemos eso, no tenemos nada... los antiaéreos, los aviones, los aeródromos y los cuarteles no sobreviven al segundo día de guerra.
#56 La verdad es que nuestro ejército debería aprender mucho de Irán, que a nivel defensivo, de organización contra "descabezamientos" y control de su territorio y área de influencia lo está petando.
Y no sé tanto, pero parece que en motivación, valores, ética, respeto a sus minorías culturales/religiosas... También.
#80 ...y en oprimir a su población ferozmente
#86 No lo he estudiado lo suficientemente para saber cuánto hay de propaganda de mierda y cuánto de realidad en eso.
#91 ...y lo otro sí?
#93 Ahorrame tu mierdas, anda.
#19 Para que ese proyecto tenga recorrido tendría que seguir Sanchez hasta que se consiga, al estilo de China, con planes de varios años vista y no sólo electorales.
#19 Pero ya vendrá Feijoo para cargarse esos vínculos y volver a lamer las botas a EEUU.
#8 No, la UE está más fuerte pues conforme se debilita la OTAN se hace más necesaria.
En este nuevo orden no conviene quedarse aislado.

Incluso veo más probable la ruptura de EEUU que de la UE.
#25 De hecho, mi apuesta es que EEUU se sale de NATO porque "no servis para nada, aprended a defenderos vosotros mismos", y nos quedamos todos los demas, incluida Canada, Groenlandia e Islandia.
#40 Si, bastante probable. Ese paso incluso lo veo antes que la guerra civil estadounidense, que tampoco falta mucho.
#40 Es que la OTAN ahora más que una alianza "defensiva" de naciones, me da la sensación de que es un "alianza" para que EEUU no nos ataque, un poco de injerencia, otro poco de espionaje y algo de propaganda pero sin que nos ataque. Una "OTAN" sin los yankes y varios países más me parecería lo mejor y más lógico, mi temor es que en la UE no nos gobiernan los que quieren lo mejor y lógico para nostros.
#8 Yo diría que se parece mas al camino de la reunificació alemana, veremos quien será la Francia del camino
#1 Porque su principal valedor es un gobierno corrupto de un país beligerante que se toma la guerra como un modo de hacer política internacional.

... y de hacer caja también. ¿A como está hoy el kilo de GBU en el mercado?
#1 Y la mató Trump, menudo genio estratégico.
#13 En el momento en que se puso tonto con Groenlandia ya la hirió. Con Irán, la herida se volvió mortal, y ahora simplemente se desangra.

Creo que ya todo derivaba en esto, aunque efectivamente, la mano ejecutora ha sido la del necio Trump.
#13 Los talibanes la mataron, Putin la resucitó y Trump la volvió a enterrar, esta vez creo que definitivamente.
#1 a ver si se llevan las bases americanas de Europa, que huelen a cadáver y no metafóricamente.
#1 Ahora habrá que pagar el 5% para la OTAN y otro 5% para la propia defensa de la UE y las empresas militares de EE.UU e Israel cobrando dos veces por lo mismo, porque la UE no es más que una OTAN de marca blanca. Y esto va a salir de la privatización de servicios públicos y sanidad porque el dinero que se destina a defensa se tiene que sacar de otras partidas.
#1 Hasta que no retiren las tropas de Europa, los USA. No son más que palabras.
#27 Tienes razón, para que nos vamos a engañar. Creo, o quiero creer quizá, que en los próximos años sucederá ese repliegue.
#1 Demasiados intereses, demasiado dinero en la mesa ... apuesto por antes por Trump con un certero tiro en la cabeza por un asesino aficionado 2.000 metros que apenas sabe disparar y escopeta de balines.
#1 hay quienes se alegran más de matar al tigre que de tener una p idea de cómo cocinarlo
#38 Esa frase suena genial en tu cabeza, pero no tiene demasiado sentido, la verdad. Para empezar, ¿quén coño se come un tigre? Muy necesitado tienes que estar para comértelo.

A los tigres se les mata por la piel, o para defenderse, no para comérselos ;)
#44 bueno. No sabías que el cuero se tiene que cocinar?

Y qué vas hacer con la piel? Y todas las consecuencias de matar al tigre?
#49 El cuero, para vestir, no se cocina.
#61 sí se puede cocinar

es.wikipedia.org/wiki/Cuero_hervido

Ya tienes una idea de que hacer con el cuero? O solo vas a dar vítores
#74 No he dicho que no se pueda cocinar, he dicho que el cuero para vestir NO se cocina. Se cocina para comerlo. Nadie mata a un tigre para comerse el cuero.

Esta conversación es muy absurda.
#75 yo nunca especifiqué para que era el cuero.

Y bien sabes que aunque tengas :calzador: :calzador: no es de cuero de lo que quería yo hablar.
Es absurdo porque lo llevas por ese camino.

Qué haces ahora que lograste el logro?
#82 Es absurda porque tu primera frase era absurda. Y decidiste volverla más absurda cuanto más hablábamos.

Tu frase carecía de sentido.
#83 va. Ve tú a buscar el balón que tiras fuera
#1 Al final no hará falta aumentar el gasto en un 5%, se quedará al 2 o menos y todo en Europa.
#1 Tan muerta que siguen entrando paises.

Hace nada finlandia autorizó tener armas nucleares en su territorio
#53 ¿Antes o después de que USA amenazase con tomar Groenlandia por la fuerza o se quejase de que la OTAN no le acompaña a su guerra ilegal?

Hay décadas en las que no pasa nada, y semanas en las que pasan décadas, dijo una vez Lenin.
#62 Depues del teatro de Groenlandia
www.politico.eu/article/finland-allow-import-nuclear-weapons/

Pero ya que mencionas Groenlandia, YA HAY bases gringas alli y fue un puto paripé para hablar del bocazas de Trump en vez de lo que hizo en Venezuela. Una maniobra de distracción pura y dura.

Y nosotros en europa como buenos perritos falderos enviamos como 10 militares a jugar con la nieve para ver que no nos vamos a dejar.
#79 Pues muy bien, enhorabuena. Yo creo que no fue un paripé. Simplemente demostró la inestabilidad de Trump y por extensión de USA como socio. Y la guerra de Irán lo ha vuelto a confirmar.

Que los finlandeses viven obsesionados con un posible enfrentamiento con Rusia no es ninguna novedad. Que ellos quieran autorizar bombas nucleares en su territorio es su decisión. Que eso se vaya a hacer realidad, ya lo veremos.

Hoy, lo que hemos visto es que USA desarma a todos sus aliados para defender a…   » ver todo el comentario
#81 Ningún pais tenia garantizada la defensa por USA, ninguno.

Sus bases y sus tratados como la NATO, middle east o indo-pacifico. Todo, todo eso es para que USA pueda proyectar su poder en todo el mundo. Que bien suena cuando quiere decir llevar la guerra bien lejos de su casa y que paguen otros. Por pagar se entiende que paguen las armas, paguen las bases, como que reciban las bombas ellos.
#85 Existe la verdad, y "la verdad". La verdad es que la OTAN no es más que la extensión del imperlismo yankee que ha tomado la forma del imperialismo ateniense. Las bases sirven para controlar esos países y mantener a las élites en el poder.

Pero "la verdad" es que las bases están para, supuestamente, defender esos países.
Ahora bien, han fallado porque han priorizado a Israel por encima de los demás. ¿Qué significa eso?

La verdad es que eso significa un debilitamiento…   » ver todo el comentario
#1 quisiera pesar eso pero los cabrones de los yankis no va a ser tan fácil que nos dejen ir o que saquen todas sus bases de sus aliados/vasallos.

A la postre, la OTAN es una excusa para que ellos saquen pecho y justificación para su inmenso ejército, una manera de meternos impuestos revolucionarios en forma de dedicar PIB y comprar armas que les beneficie. Y ese país toma muy mal los 'no' como respuesta, Europa necesita líderes con pelotas, manda huevos que perro sanxe les haya recordado al resto que no las tienen para nada.
#1 y Putin feliz.

Si le hubieran dicho que apoyar al naranjito le iba a salir tan rentable...
Es curioso ver los comentarios de los anti OTAN enfadados porque Europa tenga una defensa propia xD xD
#12 nada curioso, sirven los intereses que sirven

Lo curioso hubiese sido que les pareciese bien
#15 Nueva actuación de Maricarmen??
#22 no sé, Monchito, no es mi rollo
#12 Bueno algún desnortado hay, aquí uno anti otan y pro ejercito europeo que desea una europa mas federal.
Deberíamos traer altos mandos ucranianos y que nos expliquen cómo es una guerra de salvas moderna, y actuar en consecuencia.

Hace pocos días el CEO de rehinmetall salió diciendo que la fuerza de drones de Ucrania eran amas de casa con impresoras 3D, algunos no han entendido una puta mierda a estas alturas.
#3 Si, claro, más nazis, mientras se critica a la ultraderecha.
#6 Algunos tendriais que ir a desintoxicación, a que os quiten de la cabeza el concepto que tenéis de nazi, woke, fascista, etc, y el meme de "todo es fascismo", y a continuación dar un año o dos de historia moderna de Europa, con todos los datos sobre la mesa. A ver si asi pudieseis de una puñetera vez reconocer que la ultraderecha esta llena de fascistas y nazis, y que ser capitalista alemán o general ucraniano no te convierte automáticamente en nazi.
#43 Desde luego que todo no es nazi, pero el ejercito ucraniano esta lleno. A mi lo que me tiene que explicar como se puede luchar contra la extrema derecha mientras se les financia en Ucrania.
#3 efectivamente el CEO es un idiota sobrepagado.

Hace poco, en unos efercicios de guerra simulados , menos de una compañia ucraniana armada con drones se ventilo, operativamente, a una brigada entera de UK.

No mato a todos sus soldados, pero los dejo inutiles para las maniobras, que son la base de la ñucha moderna en occidente.

30 tios con drones de lavadora, dwjan inoperativa a una brigada de cientos de millones de euros
#3 Sabes cómo va lo de Kupyansk?? :troll:
¿Ya lo han """liberado""", o todavía no?
Hace ya un par de meses que asegurabas que ya estaba.... xD { xD xD xD :troll: :troll: :troll:
Te lo paso con geolocalización de combates, (para que no puedas negarlo apretando muy fuerte los puñitos y enfadándote mucho, como la última vez)  media
#70 20/11/2025, Putin condecora a un general por la toma de Kupiansk.

1/4/2026 me presentas un mapa donde Rusia dice controlar parte de lo que ahora son ruinas de lo que era la urbe y un par de patatales yermos.

¿No te sonroja ni un poquito hacer el ridículo de esta manera?
#77 Pero est liberada entonces como decïas hace dos meses??? SI? NO? en qué quedamos? :palm: :palm: :palm: :palm: xD xD xD xD :troll: :troll: :troll: :troll:
#99 ¿tu entiendes que de diciembre a abril han pasado cuatro meses y que las situaciones pueden cambiar? Es una pregunta retórica, y como veo tu nivel significa que no espero respuesta.
En lugar de patriots, desplegaremos tirachinas? :shit:

Es lo que tiene tantos años de seguidismo servil de eeuu, ahora a ver qué podemos hacer. Pero al menos nos estamos librando de EEUU. A ver si así la derecha deja de ponerlos como referencia ideológica.
#10 para cuando tengamos esos, y en cantidad suficiente, ya estamos abuelos.

Adwmas, que si yo fuera marruecos ( nuestro principal rival y enemigo potencial) , visto como funcionan las guerras modernas, estaria haciendo drones tipo shaded a mansalva. Y de eso, no te libra nada
#10 Buenos tirachinas, entiendo que son lo mejor que tenemos en Europa o es directamente lo único que tenemos? Alguna valoración en comparación con los estadounidenses?

Y sigo echando en falta los radares.
#10 También estoy viendo que las nuevas fragatas que está fabricando España tampoco tienen estos sistemas, siguen dependiendo de los americanos. Queda mucho trabajo por hacer... :-(
#4 No hombre no, palos largos, como defensas antiaéreas.
Ahora solo falta que corten toda relación comercial con Israel, que busquen mercados baratos de combustible y que prefieran tecnología China.
#5 Mercados baratos ya tenían, era Rusia.
#7 eso es
#7 Para países invasores ya tenemos a USA, si se cambia debe ser para no depender para nada de ellos
#5 Si se dan prisa, es posible que lo consigan antes del sexto turno, pero tienen que sacar al menos un 6 doble.
#5 Una parte de mí se inclina a darte la razón. Pero otra se inclina a pensar en cuáles son las auténticas amenazas. Sin duda, drones y misiles hipersónicos son una buena baza, pero quizá no la única a tener en cuenta.

Sí creo que el ejército debería obserbar vien Irán y replanificar la defensa. Una ventaja que tenemos nosotros y compartimos con ellos son las montañas.
#60 Europa debería procurar la autosuficiencia cuanto antes.
La pasta la ponen los países, no la Comisión Europea. Y si eso se hace comprándole armamento a los USA, será más bien un paripé de las dos partes para simular independencia, para realmente reforzar el dominio estadounidense.
Propaganda de la industria armamentistica, lo presentan como 3 frentes, pero en realidad son UNO: EEUU contra el mundo. Y sale beneficiado la industria armamentistico-militar-financiero: unos pocos megaricos que se están forrrando con TODAS las guerras. Las guerras para los que se benefician de ellas sólo son negocios www.lacasademitia.es/articulo/economia/eeuu/20260331074545188039.html
Si EEUU se va de la OTAN, nos podemos quedar con el nombre y la organización para defendernos de ellos
Ya van tardando... Es ridículo que la UE dependa de una entidad que se creó para combatir a un enemigo que ya no existe.
#16 Ese enemigo que ya no existe es el que invadió Ucrania con la excusa de que su inclusión en la entidad esa que mencionas supondría una amenaza para él, ¿verdad?
Vaya tela.
#37 Ese enemigo que ya no existe es el que invadió Ucrania

No. Rusia invadió Ucrania. La OTAN se creó como oponente del Pacto de Varsovia. Principalmente la Unión Soviética.
Hoy en día la utiliza Estados Unidos como apoyo para atacar a quien le da la gana. Después nos tenemos que comer nosotros las consecuencias.
A demás si no hubiera sido por la OTAN Putin no habría tenido pretexto para atacar Ucrania. Que lo dijo bien claro cuando le preguntaron.
#50 Tururú. Lo primero que la Unión Soviética era Moscú con tentáculos, pero Moscú al fin y al cabo.
Lo segundo, que la OTAN no es lo que ha provocado la invasión de Ucrania, sino el pretexto.
Y tercero: pregúntale a los fineses, los letones, lituanos, estonios y polacos qué tal les parece desmantelar la OTAN, verás lo que te dicen.
Te recuerdo que Rusia mantiene una base militar con capacidad nuclear en territorio europeo, en Kaliningrado, un espacio entre Polonia y Lituania.
Ese enemigo…   » ver todo el comentario
#57 la OTAN no es lo que ha provocado la invasión de Ucrania, sino el pretexto

Eso es lo que dije. La OTAN le dio el pretexto perfecto. Sin eso tal vez no habría conseguido apoyo político.
#69 Putin no necesita apoyo político
#87 No creas. Es un político como cualquier otro. Sin apoyo o lo reemplazan o lo matan.
#69 Habría pasado igual. Se habría inventado cualquier otra cosa o la habría provocado. De hecho, como decía, es justo eso: la invasión de Ucrania ha hecho que Finlandia se incorpore a la OTAN. Y que una vez terminada la guerra, Ucrania también entrará en la OTAN creo que pocas dudas puede haber.
#94 espera sentado a que Ucrania entre en la OTAN. Para empezar Rusia no parará la guerra sin la garantía de que Ucrania nunca entrará en la OTAN. Ya lo han dejado bien claro.
A demás la OTAN tiene los días contados. Trump se ha encargado de ello. Veamos el "gran anuncio" de esta noche a ver si habla de ello o sólo declara que ya vencieron a Irán y por eso dejarán de atacar.
La militarización no es la solución. Lo de menos es el disfraz que usen.

La lección a aprender es cómo aparentemente no hay dinero para mejorar las condiciones de vida y los servicios públicos, pero sí lo hay para el asesinato y el exterminio.
Querido lector, tú yo yo sabemos que gracias al inestimable apoyo de francia y alemania, junto a los vendepatrias de todas las derechas europeas y los quintacolumnistas lamebotas españoles de ppox, el ejercito conjunto de europa nunca será.
Cualquier paso en la direccion de tener una fuerza unificada con armamento de produccion europeo que prescinda por completo de usa, es un paso imprescindible. La independencia de europa depende de nuestra independencia de usrael a todos los niveles. Cuando el esclavo fue finalmente libre, no se quedo dependiendo del amo.
Si al final le vamos a tener que dar las gracias a Trump, un empujoncito más y conseguirá que nos independicemos del gran hermano.
Ondanadas de meneantes opinando cada uno según su sesgo y todos teniendo razón. Estoy impresionado
Hungría pondrá sus clásicas objeciones.
#2 A Orban le queda medio telediario y Rutte es un cadáver sin la OTAN
#2 ¿Objeciones de Hungría a la construcción de un ejército europeo? ¿Por qué? En Hungría no hay ninguna base estadounidense, mientras que en Alemania hay más de 30, así que creo que las lamidas de escroto a los yankis vendrían más de Alemania (y otros parecidos) que de Hungría.
#36 S.r Cenutrio.
Tu nick lo dice todo de ti;
Cenutrio es un adjetivo y sustantivo coloquial, principalmente usado en España, que define a una persona torpe, estúpida, tonta o necia. Se emplea despectivamente para describir a alguien con poca inteligencia o lentitud para entender o realizar cosas.
#64 Muy bien, ahora búscame el significado de analfabeto.  media
#67 cenutrio. Tu mismo te describes; torpe, estúpida, tonta y necia.
Además de, "alguien con poca inteligencia o lentitud para entender o realizar cosas"
Lo has clavado. Tu mismo te describes.
Eso significa, principalmente, poner de acuerdo a Francia y a Alemania. Y no se han puesto de acuerdo para construir un caza...

Sería importante también intentar involucrar al Reino Unido y Turquía.
Pues que se pongan las pilas y desarrollen aviones en Europa. No podemos comprárselos a los USA.
Ya era hora
Yo propongo otra, nos comemos lo de Ucrania con patatas, que se queden con el terreno conquistado y paguen la reconstruccion de las infraestructuras en el resto del pais que se han cargado. Acuerdo de libre comercio con Rusia , añadimos a Canada a la UE , si quieren, y dejamos de considersar a China el malo de la pelicula, que ademas ni nos han jodido nunca ni andan de policia planetaria . Ademas nos abrimos a los BRICS , sin renunciar al dolar de momento...Si con todo esto los EEUU no nos han bombardeado antes pues igual se podria configurar otro mundo....
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