Sumar propone en el Congreso prohibir las clases de religión en colegios públicos y concertados

La PNL, que cuenta también con el apoyo de Compromís, pide al Gobierno de Pedro Sánchez aprobar "con carácter urgente" un Real Decreto que desarrolle reglamentariamente la disposición adicional segunda de la Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, con el fin de establecer que, a partir del siguiente curso escolar, la asignatura de religión confesional (ya sea católica o de otras confesiones) se imparta fuera del horario lectivo obligatorio

[#1 Format_C]

Debería ser una actividad extraescolar

[#3 Edheo]

#1 Que lo hagan en sus parroquias... para eso las tienen, para adoctrinar a los suyos
Que saquen sus sucias manos de los colegios, de los niños, y de las arcas públicas.

[#47 El_Repartidor]

#3 La política también deberían sacarla de las escuela, hay muches haciendo política...

[#48 Edheo]

#47 Mande?
Política es todo... si me apuras... dime algo que... no sea política
Si te pones en ese plan... educar, es políticamente incorrecto...
Como para ponerte a tí de rector de todas las universidades

[#121 chavi]

#48 Es que educar, es política.

[#59 KoLoRo]

#47 Se tendría que dar más politica en las aulas, basicamente para que el futuro deje de votar a tanto hijodeputa psicopata, no crees?

[#111 shinhomon]

#59 Y quien la daría¿? porque este si que lo veo como un melón realmente complicado...

[#63 wonsterboy]

#47 La educación (o su falta), en sí misma, es política. Muches sois un chiste...

Respecto a la noticia, entendemos que estás de acuerdo con la propuesta?

[#85 malarte]

#47 Ya lo decia Franco : “Haga como yo y no se meta en política”

[#120 chavi]

#47 Que es "hacer política" ? ¿ Como "sacas la política" de una persona ?

[#125 Edheo]

#121 Ir al médico, es política
Usar transporte público, es política
La cesta de la compra, es política
Precisamente, la política se inventó, para definir cómo funciona la sociedad
Parece que quien no lo ha entendido aún, es #47

[#55 usuarioeliminado]

#3 Así es.

[#6 ACEC]

#1 No, no debería. Igual que no debería ser una actividad extraescolar la geografía terraplanista o la medicina homeopática.

[#11 ombresaco]

#6 pero es un paso. Eliminarlo provocaría una reacción posiblemente contraproducente.

[#32 txelin]

#11 probemos, al menos no se financiará su adoctrinamiento con dinero público

[#41 ombresaco]

#32 durante unos años... encabronaría a mucha gente, y lo mismo la reacción es aumentar la presencia religiosa

[#67 wonsterboy]

#41 Es la eterna dicotomía de la izquierda. Pedir permiso a la derecha para gobernar, mientras ellos entran y revientan todo sin contemplaciones.

Si la derecha y sus medios quieren guerra, la harán, dejes la misa para extraescolares o para el convento. Tenlo por seguro. Recuerda que actualmente vivimos en una dictadura.

[#81 ombresaco]

#72 mucho menos de lo que crees... No sabes la que se lió en el colegio cuando uno de los padres quiso quitar la visita de los reyes magos (algo que en mis tiempos ni siquiera se hacía). También hace mucho tiempo vi discusiones simlares por temas más sutiles... No me quiero imaginar si se quita la asignatura a nivel nacional

#67 creo que coincido, pero al final el que gobierna es el que tiene la fuerza o la capacidad de manejarla. Y mientras policía, GC y ejército sean principalmente conservadores, es así. En paralelo, la gente de izquierdas rechaza (con sus motivos) participar en esas fuerzas, por lo que el sistema se realimenta

[#72 tul]

#41 gilipolleces, los 4 tarados catalocos ya van encabronados de serie y al resto se la pela

[#116 txelin]

#41 lo mismo se decía cuando se prohibió fumar en bares, y se terminó reduciendo el tabaquismo

[#123 chavi]

#41 Que aumente lo que quiera, mientras sea en ámbito privado.

[#33 ACEC]

#11 ¿cual? ¿que el PP se pusiera a insultar al gobierno por su decisión? ¿que abogados cristianos iniciara demandas sin base? ¿que padres extremistas metieran a sus criaturas en colegios privados del Opus? Creo que no es nada que ya esté pasando.

[#42 ombresaco]

#33 que cuando ganaran partidos confesionales cambiaran el modelo, aumentaran las horas de religión, y que la hicieran obligatoria, por ejemplo

[#82 ACEC]

#42 No entiendo el razonamiento. ¿no voy a retirar una norma injusta y prefiero que siga vigente porque si la retiro y luego cambia el gobierno volverán a implementarla? Cuando cambie el gobierno pueden ampliar la norma existente igualmente.

[#83 ombresaco]

#82 No exactamente, sino que volverán a implementarla, con efecto rebote y más fuerte. Por eso creo que desde un punto de vista práctico es más razonable (que no justo) hacerlo poco a poco.

[#119 la_gusa]

#42 ya la hicieron "casi obligatoria" en tiempos de M. Rajoy. No lo era pero empezó a contar para la media y daban dieces a todo el que iba. Así muchos padres tragaron sapos para que sus hijos no fueran perjudicados en la medida vs los que iban a religión

[#68 tul]

#6 claro que deberia, las mongoloadas que las estudien en sus templos de mierda, la escuela esta para las cosas importantes.

[#84 ACEC]

#68 creo que no has entendido mi comentario. No debería ser una extraescolar porque no debería ser ni siquiera eso, tendría que estar totalmente fuera de la escuela. Las extraescolares se dan en la escuela, las organiza el colegio o la asociación de padres (o como se llame ahora). Al menos creo que sigue siendo así.

[#114 TripleXXX]

#6 Voté positivo al otro pero ahora veo que tienes razón.

[#117 artexe]

#6 El que quiera rezar o estudiar libros de magia que lo haga en su casa o en su templo privado, con dinero privado... Así debería ser, pero cierto que es un paso importante para sacarlo de las escuelas...

[#122 chavi]

#6 Bueno, en su tiempo "privado" cada uno debe ser libre de hacer y creer lo que quiera mientras no se meta con los demás.

[#8 metalico_zgz]

#1 No en un colegio público. O se hace algo así como Historia de las religiones y su relación con la cultura y tradición actual, siempre que sea una clase donde no se esté animando a creer una u otra cosa, o no se hace nada.

[#60 Zerjillo]

#8 Ni siquiera. Si quieren meter historia de las religiones que lo metan en los contenidos de historia.

[#64 ur_quan_master]

#8 lo mismo que no se da "historia de la metalurgia" en una asignatura aparte no creo necesidad de dar "historia de las religiones" en primaria o secundaria

[#78 Flogisto]

#64 Ah pero sí se da "historia del arte" e "historia de la filosofía". ¿Será que la metalurgia no forma parte de las humanidades? Negar que la religión ha tenido un impacto importante en el mundo en que vivimos es cerrar los ojos ante la realidad.

[#80 Isra_TheX]

#64 pues a mi me parece muy bien que se dé historia de las religiones, el ser humano por naturaleza siempre se ha hecho preguntas de su existencia ha intentado de una forma u otra darlas, que mejor que desde niños para saber todo tipo creencias que ha tenido el ser humano

[#88 ur_quan_master]

#80 pues yo prefiero historia de la metalurgia, porque el ser humano siempre ha hecho cosas útiles con metales. Que mejor que desde niños para saber todo tipo de tecnologías metálicas ha tenido el ser humano.

La religión es como el tabaco o el alcohol. No responde a ninguna necesidad humana sino que es un vicio adictivo. Cuanto más lejos de los niños, mejor. Cuando sean adultos que tiren para donde quieran.

Claro que esto es malísimo para el negocio de chamanes y Papas.

[#91 Flogisto]

#88 Entonces tampoco hay que hablarles a los niños sobre el tabaco o el alcohol, ya veo.

[#97 ur_quan_master]

#91 ningún problema en hablarles de drogas alienantes mientras no se planteen como una necesidad de la naturaleza humana. Y la religión es una forma de droga alienante.

Seamos francos ¿ Tú plantearias una asignatura aparte para hablarles del tabaco o el alcohol? ¿ Entonces por qué planteas una asignatura de historia de la religiones?

[#99 Flogisto]

#97 Porque las sociedades, costumbres, maneras de existir y entender el mundo todas se han formado en base a la religión, sin religión tampoco hay ateísmo. Las primeras explicaciones de la realidad son religiosas. El impacto que ha tenido la religión en la vida del ser humano no es comparable al del alcohol o el tabaco.

[#100 duendeando]

#99 Dentro de la asignatura de Historia es donde se deben ver y de hecho es imposible no hablar de las religiones dentro de la historia de la humanidad.

[#101 Flogisto]

#100 También historia del arte, historia de la filosofía, historia de la ciencia, historia natural... todo esto dentro de la misma asignatura. Es más ¿por qué diferenciar las asignaturas de historia de España o historia del mundo contemporáneo? todo para adentro.

[#104 ur_quan_master]

#99 Al alcohol y al tabaco los has traído tú a esta conversación, no yo. Querido Flojisto, no me pidas explicación por ellos.

Para estudiar las sociedades, costumbres, maneras de existir y entender el mundo en primaria y secundaria está la asignatura de historia. Ahi se estudian también las religiones junto a las sociedades en las que se desarrollaron. Pretender hacer una asignatura aparte exclusiva para el fenómeno religioso" es un pretexto para seguir haciendo proselitismo.

[#105 pinzadelaropa]

#99 lo de que sin religion no hay ateismo es una tontería

[#106 Flogisto]

#104 Dicho en #88 "La religión es como el tabaco o el alcohol."

[#12 Tronchador.]

#1 En otra ubicación distinta de la escuela.

[#13 perrico]

#1 Debería ser una actividad que se haga en su iglesia/mezquita/sinagoga/templo satánico.

[#16 Cuñado]

#1 Ningún colegio debería poder promover actividades de proselitismo religioso o político dirigidas a menores de edad. Ni en horario lectivo ni fuera de él.

[#22 nemesisreptante]

Bulo como una catedral, pero si solo hay que leer la noticia para ver qué el titular es mentira. Solo como está redactado da asco.

Ojo, no digo que no haya noticia pero por favor.

#1 si lees la noticia es lo que piden

[#52 sillycon]

#1 debería ser parte de la asignatura de ciencias sociales, en forma de historia de las religiones, sin ninguna intención proselitista.

[#62 Format_C]

#52 yo en los 90 desde 5 de EGB dejé de dar religión, y la alternativa fue historia de las religiones. Era como un castigo, no quieres catolicismo, pues vas a aprender las demás.

Hoy lo veo como una forma de hacerte ver que hay mas opciones y todas creen que son la verdades, ergo posiblemente todas estan a una religion de ser ateas.

[#65 borre]

#1 ¿Catolicismo no lo era? Creo que hice algo parecido de niño. Un par de días a la semana a la iglesia a hacer no se qué antes de la comunión.

[#86 kosako]

#1 Quién quiera.. al templo

[#2 Esteban_Rosador]

Bastaría derogar los preconstitucionales acuerdos con la santa sede y este problema quedaría resuelto junto con muchos otros.

www.meneame.net/story/no-firma-acuerdo-sino-estafa-pueblo

[#10 innerfocus]

#2 De primeras que aplaudiría la iniciativa pero el tema es que no es sencillo derogar un acuerdo, al final es un contrato y si lo rompes tendrás que "pagar" por no mantener el acuerdo, que igual salimos ganando aún así, pero no es un tema sencillo por lo que tampoco tiene una solución sencilla.

[#15 verocla]

#10 A la larga saldría mas barato

[#18 innerfocus]

#15 Posiblemente, pero implica tener que trabajar mucho a los políticos (cosas que no les gusta hacer demasiado y que para estás cosas les pagamos) y depende quién lo haga barrera para su lado en vez de para el del ciudadano que representan.

[#21 llorencs]

#10 No tanto, se puede hacer. Las consecuencias no serían muy grandes.

[#37 trivi]

#10 en un contrato suele haber contrapartidas, aquí solo se beneficia una parte

[#76 wonsterboy]

#37 Pregúntale al PP...

[#45 Onaj]

#10 Un acuerdo de hace medio siglo seguramente se pueda derogar de varias formas

Quizás no. Lo que quiero decir es que no es como si lo hubiesen firmado hace un año o dos.

Y esto sin echarle morro. Seguramente puedan derogarlo por muy ilegal que sea y liego que se queje quien quiera.

[#61 Zerjillo]

#10 ¿Que vas a pagar? Se deshace el acuerdo unilateralmente y, si el Vaticano se molesta, que rompa relaciones con España. Y que se lleve a sus religiosos a Roma o donde quieran tenerlos . Sería un doble combo positivo.

[#69 solojavi]

#10 Con tanto cura pederasta y encubrimiento de sus superiores, bastaría con juzgar a los pederastas y a sus encubridores así como poner unas indemnizaciones adecuadas para que se arreglara el problema del acuerdo.

[#73 TipejoGuti]

#2 Me temo que #10 tiene razón, no es posible romper un acuerdo entre estados de forma unilateral sin asumir consecuencias, otra cosa es que esas consecuencias sean económicamente altas o no, porque el ahorro por romper ese acuerdo no baja de los 2400 kilos.
También es de considerar que la mayoría de gastos y daños que hace la iglesia no vienen del concordato sino de acuerdos posteriores en democracia, como la inmatriculación de templos.

Sinceramente, la única forma que veo de romper la…   

[#74 wonsterboy]

#10 La pregunta es: y qué tenemos que pagar? Qué pasa si hacemos caso omiso frente a un estado tan ridículo como el Vaticano? Qué represalias tendríamos?

[#95 innerfocus]

#74 Hombre pues si fuéramos como USA y si estuviéramos un presidente como Carlos V pues igual nos sacábamos la chorra y lo hacíamos y si se ponen tontos los saqueamos como la última vez, pero creo que no se dan las circunstancias de momento y el futuro pinta parecido.

[#19 abogado_del_diablo]

#2 Me suena a autobombo de la Yoli.
Efectivamente es algo que está en el Concordato el incrustar religión en horario escolar, y para que no tumbasen esa decisión los tribunales habría que derogarlo.
Y aquí viene el problema gordo: es una ley de rango internacional, con el estado Vaticano, y para derogarla se necesita una mayoría amplísima en el parlamento, creo que de 2/3. Y no tiene ni tendrá en muchos años la izquierda tantos apoyos (y aunque los tuviese habría que ver lo que hace el PSOE, porque sus amos no le iban a dar permiso).

[#28 Romfitay]

#2 Seguro que el PSOE se pone a ello cuando gane las elecciones.

[#4 calde]

Hay que prohibir cualquier acto o símbolo religioso en cualquier ámbito de la educación reglada y a cualquier nivel!

FUERA MAGUFADAS DE LA EDUCACIÓN, JODER! SIN EXCEPCIONES!

Menuda moderación sin sentido de esta gente!

[#14 ombresaco]

#4 Pues entonces no habría avances en la educación, o casi ni enseñanza reglada. En teoría la psicopedagogía queda muy bien, pero la realidad es que nadie hace experimentos serios de cómo afrontar la enseñanza. Por un lado es lógico, nadie quiere que sus hijos formen parte de un experimento, y entonces se cambian los planes educativos y los métodos de enseñanza sin análisis, sin revisión por pares... todo estudios teóricos y lamentablemente ideologizados. Ningún plan de estudios dura suficiente…   

[#34 calde]

#14 no entiendes la palabra magufada

[#38 ombresaco]

#34 sí, pero creo que es una pendiente resbaladiza, y si nos ponemos puristas, hay muy poco realmente confirmado

[#102 calde]

#38 no, no es nada resbaladiza. las religiones son mentira. No es una cuestión de "falta una confirmación formal", no tergiverses.

[#75 Zerjillo]

#14 Coincido en que hay muchas ideas pedagógicas que no tienen respaldo científico y que, lamentablemente, se ponen en práctica en las aulas. Claramente un problema a solucionar. Pero no podemos comparar con el daño que hace el adoctrinamiento religioso en las aulas.

[#7 javierchiclana]

El adoctrinamiento anticientífico es abuso infantil... el Estado nos hace cómplices.

[#31 correcorrecorre]

Abro melón: ¿Dejamos de servir comida halal en Ceuta y Melilla para los niños musulmanes? Eso también se podría considerar adoctrinamiento. ¿Y el tema del velo?... Ojito que esto lleva muchas connotaciones.

[#46 Andreham]

#31 Por supuesto, pero a la vez (ni siquiera después) de eliminar las clases de religión de las aulas.

También se podría debatir el cambiar las vacaciones de "semana santa", "pascua" y "navidad"; pero eso es más simplemente cambiarle el nombre como ya hizo la empresa activa más antigua del planeta en su momento, básicamente por motivos económicos y logísticos (la sociedad y la economía se han acostumbrado a esos periodos del año como festivos, pero no necesariamente deben tener connotaciones religiosas).

[#27 Mikeien]

Buff, no lo veran nuestros ojos, seremos psoizados de nuevo, pero ojalá.

[#5 ACEC]

"No están muy católicos en Sumar"

[#39 Javi_Pina]

#36 por la importancia que tiene la religión en la actualidad y las decisiones que se toman basadas en ella, vease guerra sionista "porque su libro sagrado les dice que tienen derecho". Vease el ataque a Iran y los futuros ataques terroristas que con seguridad recibirá EEUU por el yihad, ya que leventaron la bandera de la venganza.

Si no entiendes las diferentes religiones no entiendes el mundo y no se está explicando nada de esto en las aulas. También es importante enseñar las actuales, como la del espagueti que sirve para relativizar a las otras y poner en contexto que todas pueden ser ficción.

PD , no se empiezan guerras por la historia de la musica o de la sanidad pero de la religión sí

[#49 ACEC]

#39 Ah bueno, si se mete el pastafarismo en el temario quizás cambien mi criterio

También te digo que si lo que quieres es que se sepa por qué empiezan las guerras, lo que habría que dar es historia de la economía. La religión suele ser la excusa para motivar a populacho.

[#58 usuarioeliminado]

#39 Interesante punto, pero hace años que las guerras no están motivadas por motivos religiosos, aunque a simple vista lo parezca. Al final del día, es el control de los recursos lo que provoca la guerra.

[#9 utópicotipico]

Muchos concertados son colegios que antes eran religiosos, no es una medida fácil, lo que si debería ser al 100% es prohibir la religión en los públicos

[#17 Cuñado]

#9 Muchos concertados son colegios que antes eran religiosos

Es tan sencillo como vincular el concierto a la prohibición de impartir clases de religión. Como se hace con la segregación por sexos.

[#77 Zerjillo]

#9 ?que problema hay? Tienen que adaptarse a la nueva normativa. Si no se adaptan, dejan de tener concierto. Y punto pelota. Los concertados también son un anacronismo que debe ir desapareciendo.

[#98 utópicotipico]

#77 ningún problema, solo digo que no es fácil, hay mucha gente catolica sin recursos que agradece esos conciertos con los colegios religiosos, yo no estoy de acuerdo en que el dinero público financie esto, pero entiendo que da para debate, hay mas pensamientos que el propio

[#87 Kyoko]

Veamos, lo propone un Partido en caida libre (no logra representación ya) y que en su mejor momento tuvo la friolera del 12% de los votos.
Un brindis al sol para ganar clics es lo que es...
Una base de "religiones del mundo, principios basicos" (en teorico, sin hacer valoraciones) y de "historia sagrada y mitologías" la daría a todo el mundo, directamente. que despues van a los museos o monumentos y no saben interpretar nada (ni episodios de la vida de Jesus ni de Zeus).

[#29 MoñecoTeDrapo]

El titular se pasa de frenada (o, mas bien, de aceleración), porque la proposición no es prohibir las clases de religión

[#54 JosAndres]

Bueno, pues ya tenemos nueva zanahoria para los próximos días. Ahora todo el mundo a seguirla.

[#40 Mediorco]

No caerá esa breva.

[#51 Mediorco]

Vaya basura de artículo. Es tendencioso a más no poder.

[#23 silvano.jorge]

Los del confidencial son la hostia, en el titular dicen prohibir, que queda muy efectista, y luego en la entradilla ya hablan de sacarlas del horario lectivo.

[#44 Nokith]

Pederastas fuera de nuestras escuelas.

[#35 Megustaelgris]

Es como leer un titular de “se acerca la cura del cáncer”. Un bien común que parece que en algún momento se debería dar pero NO.

[#20 Javi_Pina]

En un estado aconfesional lo que no se puede hacer es dar Cristianismo que es lo que se da ahora, otra cosa es que se diera historia de la religión enseñando TODAS desdd las primeras paganas a la del espagueti volador. Entender las religiones te ayuda a entender el mundo actual, centrarse en el cristianismo no vale mas que para polarizar.

[#36 ACEC]

#20 ¿y por qué hay ni siquiera que dar historia de la religión? Eso debería ser un tema dentro de la asignatura de historia. ¿por qué no historia de la educación, historia de la ciencia, historia del arte o historia de la medicina?

[#109 mosayco]

#20 Yo creo que más bien te refieres a la Mitología, que explica el mundo y los orígenes/actos de dioses, además no se descarta ni la prehistoria. Si hablamos de 'historia de las religiones' también incluyen la creencia real en esas religiones, moral y dogmas, se enseñan los rituales y oraciones, etc etc. Es una asignatura que incluye la práctica, no es lo mismo!

[#66 JoseLuis80]

Saquemos todas las religiones e ideologías comecocos de los colegios.
La escuela debe ser un espacio en el que los niños aprendan a sumar, sobre historia, idiomas, etc. herramientas que les van a servir en la vida. Las tonterías sobre señores mágicos que viven en el cielo y que te exigen vivir bajo su dogma si quieres un megapremio después de endiñarla, eso como extraescolar para los niños que se aburran mucho.

[#96 allaquevamos]

Buena propuesta, 0 recorrido.
99% marketing de partido que sabe que con la situación política actual es imposible que se cumpla.

Casi a la altura de este del PP: elpais.com/diario/2007/05/22/cvalenciana/1179861488_850215.html

[#24 F.c.r]

Dios, qué alegría !!!

[#30 sylar75]

¡Qué barbaridad! Si alejas a los niños de los sacerdotes, estos van a tener que aprender a relacionarse con adultos. Y lo mismo abusan de ellos.

[#79 osids]

#_47 Eso es lo que pensáis los intolerantes, que es lo mismo enseñar filosofía que religión

[#89 Nobby]

Me parece perfecto pero ¿lo de la ELA pa cuándo? ¿Y los trenes? ¿Y los socavones de las autovías?

[#53 geletee]

Podían haberlo propuesto desde que llegaron al gobierno, y no ahora que han caído en la irrelevancia política

[#92 Sir_Humphrey]

La teología es una disciplina universitaria.

[#26 Democrito]

Los partidos grandes sólo piensan en qué votantes podrían perder por posicionarse en este tema. Pero hay que aprovechar ahora que los católicos son minoría, y antes de que haya un partido musulmán con peso (que lo habrá antes o después).

[#57 tommyx]

Eso en la modélica transición (TM) ya se debería haber quitado

[#50 Tecar]

Mucho me temo que no saben donde se meten.

[#56 Mathrim]

Fuera la religión de la educación, ya!

[#71 MisturaFina]

Pero si la gente no va a la iglesia, quién va a votar a la derecha???

[#70 Filoloca]

Ojalá

[#90 villarraso1978]

Por fin Sumar dedicándose a los graves problemas de la sociedad

[#93 Poplíteo]

El código penal lo deja claro en su artículo 248:

Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.

No es que no deba estar en la escuela, es que sus actores deben ir pa la trena.

Que se rindan, y entreguen las almas.

[#94 jetore]

que se vayan a tocar culos a otro lado

[#25 la90z]

No es lo mismo religión que cristianismo. Tener una cultura general sobre las religiones en el mundo permite entender el mundo actual y la historia.

Si no se explica en religión, se debería explicar en historia. Si no conocemos las barbaridades que han ocurrido y su porque, es más fácil que se repitan.

[#43 Mediorco]

#25 Eso se puede explicar en historia. Para cuentos al templo.

[#110 mosayco]

#25 Se llama Mitología y sí, se podría incluir en el temario de Hª.