El nuevo estudio de ADN sugiere que Cristóbal Colón podría ser el noble gallego Pedro Madruga, revelando un inesperado vínculo genealógico que reaviva el debate histórico.
Es muy interesante, esa teoría ya existía allá por 1975, que posteriormente fue apoyada en pruebas caligráficas por comparación y que ahora se demuestra genéticamente que al menos, eran del mismo linaje.
Desde la primera hipótesis, cada nuevo método de comprobación, no descarta la posibilidad si no que la acrecenta.
#3 No se conserva nada escrito por Colón. Textos copiados hay muchos. La diferencia entre los documentos y las cartas es que los documentos dicen ser una copia y las cartas no lo dicen poque se duplicaba la estructura de la carta original. Quizás se les ponía una portada donde se indicaba que es una copia que luego se descartó.
Así pues "escritura de Colón" la hay en cinco variedades distintas. Está claro que al menos cuatro no son suyas, pero no tiene sentido. Ninguna es la suya.… » ver todo el comentario
#7 Tras la muerte de Colón se hicieron una serie de juicios con la intención de desposeer a su familia de los beneficios del contrato que Colón firmó con el rey (el rey de Aragón). En esos juicios se dijeron toda clase de mentiras. Ahí está el orígen de eso de que Colón creía estar dirigiéndose a la India, cuando la realidad es que en esa época todo el mundo conocía el tamaño real de la Tierra.
Precisamente en esos juicios se le acusó de "no haber tenido nunca casa en Castilla", algo que resulta incompatible con lo que dice la notícia.
#55 Es que de ver tantas teorías de Colon aquí en menéame (creo que fue un meneo de @themarquesito lo que me hizo click) dije, pues voy a hacer un artículo de ficción de eso.
Y me puse a leer teorías y hay de todo. Mi favorita es la del Colón polaco.
Y la parte de donde sueltan a todos los Colones en el espacio y gana el gallego jajajaa. Yo mismo al releerlo me parto tuscriaturas.miraheze.org/wiki/Colón_es_de_tu_zona_y_está_enterrado_
Cc #52#39
#30
Colón de Galicia, por @Jakeukalane. (WTF)
Emisión: Para paliar la falta de emisión de los episodios anteriores se emitieron reposiciones y el capítulo de Galicia (uno de los más populares) fue el emitido varias veces en su lugar.
Comportamiento del parametrizado: El parametrizado falló y además de ser gallego tenía conocimientos avanzados de astrofísica por lo que construyó una máquina del tiempo y huyó a un tiempo no parametrizado. La cámara automática que acompaña al parametrizado no pudo seguirle por lo que los últimos momentos del capítulo son de la cámara intentando localizar de manera desesperada al Colón gallego fugado al futuro.
#2 En algunas zonas de Hispanoamérica, gallego es sinónimo de tonto. Y por otro lado los ingleses dicen* que Colón fue un tonto porque en su primer viaje de vuelta traía La Pinta llena de pirita, conocido también como El Oro de los Tontos... así que ahí hay otro argumento.
*Está más que claro que oro en La Española, si lo había. Así que es más que probable que fuese realmente oro lo que trajo.
En mi opinión la gran cagada fue pensar que estaba en "Las Indias", cuando le quedaba casi medio mundo: el Pacífico, de lado a lado.
#7 En Argentina "gallego" es sinónimo de "español" y hacían chistes de españoles tontos / brutos / ignorantes. En los países vecinos se copiaron los chistes y el estereotipo sin entender que se trataba de españoles.
#12 Hace pocos años la RAE retiró esa acepción que equiparaba "gallego" a "tonto" y al parecer, en algún lugar se usaba y se sigue usando.
Me imagino que si busco en google, aparecerá... a ver que busco... bueno, me dice la IA de Google que en Costa Rica.
#13 En Chile se usa el esterotipo de los chistes. No se dice "Es muy gallego" pero sí se podria decir "Parece que el chofer era gallego" o "Seguramente lo diseñó un gallego".
Pistas que apuntan a que colón era gallego,aparte del ADN:
- Nombró los sitios que iba descubriendo con los santos de su pueblo (Poio, en Pontevedra) y con innumerables referencias geograficas a la costa gallega. Incluso le puso Río Miño a un río de Jamaica. Curioso para ser genovés, mallorquín o de Cantabria.
- Familia Colón ya existía en Pontevedra en esa época (concretamente en Poio) hai escritos y incluso una inscripción en una iglesia de Poio
- En poio hai una casa de Colón ( a casa da… » ver todo el comentario
#9 Del ADN no puedo decir nada, pero los cargos a los que accedió estaban reservados a la nobleza lo que es incompatible con ser judio.
El entorno en el que se movía es también claramente el de la nobleza. Incluso existe una dispensa del rey de Portugal permitiéndole montar en burro debido a su salud. La dispensa sólo tiene sentido porque los nobles debían ir a caballo y no podían subirse a un burro.
Se casó con una mujer de la nobleza, algo totalmente imposible para un plebeyo.
El ADN ese será suyo o será el de otro, pero Colón no era judío.
#16 voy a apreciar tu respuesta por la elaboración pero yo no tengo el conocimiento, los recursos o el interés de investigar el documental y otras fuentes. Básicamente no tengo ni idea de este asunto, por lo cual renuncio a presentar cualquier discrepancia en sentido alguno.
#16 sin ser yo historiador ni nada mínimamente parecido, tu comentario me genera una duda;
¿Ser de ascendencia judía era incompatible con ser noble? Porque como dice #9, en el documental de TVE, basándose también en pruebas de ADN, dijeron que coincide con un origen sefardí, aunque no se pueda confirmar.
Y con una búsqueda rápida parece ser que si que había sefardies nobles, como por ejemplo Luis de Santángel, banquero nieto de un converso, que además tuvo relación con Colón;
#59 quién ha empezado a imaginarse cosas eres tú, porque el comentario de #9 no dice que fuese judío, sino de origen judío, que es lo que se dijo en el documental. El único que ha dicho que era judío eres tú.
#1 En realidad Cristóbal Colón tenía que surcarlos, pero hubo una insurrección, Pedro Madruga fue pillado por su mujer mientras estaba con otro hombre, así que tuvo que huir, mató a Cristóbal Colón, y asumió su identidad surcando los mares.
Según relata ahí, hay evidencia de que él mismo firmaba con algo como
"Xpo Ferens"
La X o XP es símbolo de Cristo en griego: Χριστός...
En realidad, la "equis" es la "chi griega", que unas veces se pronuncia como "j" suave y otras, como creo que es este caso, como "Kh" , a veces convertida en Ch como Christos.
Y la "pe" no… » ver todo el comentario
¿Y qué pasa con los numerosos documentos obtenidos de archivos oficiales?... No me refiero a recopilar en el año 2026 o similar y decir "esto es oficial" sino que son documentos de archivos que eran oficiales hace siglos, incluso de la época de Colón...
Es que no es un solo papelito aislado, sino numerosas cartas, referencias, sellos de los Reyes, objetos antiguos... tipo de tinta que se corresponde a la usada en el siglo XV o XVII, tipo de papel que también es el tipo de papel de la época, etc...
¿A quién es razonable creer?
¿A ti que dices que "no tenemos un papel con su firma"?
¿O los numerosos estudiosos que dan fotos de esos documentos, y que explican dónde están los documentos, por qué son creíbles, etc?
Catalán.. gallego.. qué pasa con los vascos?! me estáis defraudando.. Si es lo más lógico además.. Este océano? Mis abuelos lo han cruzado un montón de veces para traer unas ballenas..
Vaya, vaya, es curioso, ahora que se dice que podría ser gallego no veo sorna ni cachondeo de ninguna manera, en cambio cuando algunos dijeron que podría haber sido catalán todo eran risas, sornas y odio a lo catalán. Catalanofobia pura y dura!
Eso sí, visita harto recomendable, tanto por el castillo, tremendamente fotogénico, aunque yo no soy especialmente fan de la museización que le han hecho y me parece un poco caro (5€ persona si no ha subido), pero los jardines son una pasada, fue el primer jardín de "excelencia internacional" en España.
Ahora mismo está cerrado por obras de instalación de una nueva iluminación.
#40La investigación, publicada como preprint en bioRxiv hace unos días, analiza los restos óseos de siete descendientes directos del almirante enterrados en la cripta de la iglesia de Santa María de Gracia, en Gelves (Sevilla), y concluye que Pedro Álvarez de Sotomayor, el noble gallego conocido como Pedro Madruga, sería el ancestro común que explica los vínculos genéticos hallados entre varios de esos individuos.
Y eso NO significa que ese Pedro fuera Cristóbal. Solo está diciendo que… » ver todo el comentario
Dice la leyenda (aunque es perfectamente creíble) que Pedro (todavía no) Madruga se llevaba a hostias con, si no me equivoco, el obispo en Ribadavia. Cabe decir que Pedro era Álvarez de Soutomaior, siendo esta una localidad al fondo de la ría de Vigo, por situarnos geográficamente, pues en negociaciones entre ellos para definir la frontera entre sus territorios, llegaron a un acuerdo.
En X día concertado, cada uno saldría de su residencia cuando cantase el gallo y allí donde se… » ver todo el comentario
Desde la primera hipótesis, cada nuevo método de comprobación, no descarta la posibilidad si no que la acrecenta.
Así pues "escritura de Colón" la hay en cinco variedades distintas. Está claro que al menos cuatro no son suyas, pero no tiene sentido. Ninguna es la suya.… » ver todo el comentario
Precisamente en esos juicios se le acusó de "no haber tenido nunca casa en Castilla", algo que resulta incompatible con lo que dice la notícia.
O estás confundiendo corona y reino?
A ver, lo que si está claro es que Colón se preocupó muchísimo ya en vida para ocultar sus orígenes y que lo más probable es que fuese genovés.
Aunque es verdad que hasta en eso hay dudas más que razonables.
Cc #28
Y me puse a leer teorías y hay de todo. Mi favorita es la del Colón polaco.
Y la parte de donde sueltan a todos los Colones en el espacio y gana el gallego jajajaa. Yo mismo al releerlo me parto
tuscriaturas.miraheze.org/wiki/Colón_es_de_tu_zona_y_está_enterrado_
Cc #52 #39
Colón de Galicia, por @Jakeukalane. (WTF)
Emisión: Para paliar la falta de emisión de los episodios anteriores se emitieron reposiciones y el capítulo de Galicia (uno de los más populares) fue el emitido varias veces en su lugar.
Comportamiento del parametrizado: El parametrizado falló y además de ser gallego tenía conocimientos avanzados de astrofísica por lo que construyó una máquina del tiempo y huyó a un tiempo no parametrizado. La cámara automática que acompaña al parametrizado no pudo seguirle por lo que los últimos momentos del capítulo son de la cámara intentando localizar de manera desesperada al Colón gallego fugado al futuro.
*Está más que claro que oro en La Española, si lo había. Así que es más que probable que fuese realmente oro lo que trajo.
En mi opinión la gran cagada fue pensar que estaba en "Las Indias", cuando le quedaba casi medio mundo: el Pacífico, de lado a lado.
Me imagino que si busco en google, aparecerá... a ver que busco... bueno, me dice la IA de Google que en Costa Rica.
- Nombró los sitios que iba descubriendo con los santos de su pueblo (Poio, en Pontevedra) y con innumerables referencias geograficas a la costa gallega. Incluso le puso Río Miño a un río de Jamaica. Curioso para ser genovés, mallorquín o de Cantabria.
- Familia Colón ya existía en Pontevedra en esa época (concretamente en Poio) hai escritos y incluso una inscripción en una iglesia de Poio
- En poio hai una casa de Colón ( a casa da… » ver todo el comentario
www.rtve.es/television/20241010/horario-donde-ver-colon-adn-verdadero-
El entorno en el que se movía es también claramente el de la nobleza. Incluso existe una dispensa del rey de Portugal permitiéndole montar en burro debido a su salud. La dispensa sólo tiene sentido porque los nobles debían ir a caballo y no podían subirse a un burro.
Se casó con una mujer de la nobleza, algo totalmente imposible para un plebeyo.
El ADN ese será suyo o será el de otro, pero Colón no era judío.
¿Ser de ascendencia judía era incompatible con ser noble? Porque como dice #9, en el documental de TVE, basándose también en pruebas de ADN, dijeron que coincide con un origen sefardí, aunque no se pueda confirmar.
Y con una búsqueda rápida parece ser que si que había sefardies nobles, como por ejemplo Luis de Santángel, banquero nieto de un converso, que además tuvo relación con Colón;
es.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Santángel
El apellido Santángel pertenece a una serie de familias judeoconversas que vivieron en la Corona de Aragón
es.wikipedia.org/wiki/Revuelta_Irmandiña
Canon.
No, no fue posterior a su muerte.
www.cristobal-colon.com/la-firma-de-cristobal-colon-2/
Según relata ahí, hay evidencia de que él mismo firmaba con algo como
"Xpo Ferens"
La X o XP es símbolo de Cristo en griego: Χριστός...
En realidad, la "equis" es la "chi griega", que unas veces se pronuncia como "j" suave y otras, como creo que es este caso, como "Kh" , a veces convertida en Ch como Christos.
Y la "pe" no… » ver todo el comentario
¿Y qué pasa con los numerosos documentos obtenidos de archivos oficiales?... No me refiero a recopilar en el año 2026 o similar y decir "esto es oficial" sino que son documentos de archivos que eran oficiales hace siglos, incluso de la época de Colón...
Es que no es un solo papelito aislado, sino numerosas cartas, referencias, sellos de los Reyes, objetos antiguos... tipo de tinta que se corresponde a la usada en el siglo XV o XVII, tipo de papel que también es el tipo de papel de la época, etc...
¿A quién es razonable creer?
¿A ti que dices que "no tenemos un papel con su firma"?
¿O los numerosos estudiosos que dan fotos de esos documentos, y que explican dónde están los documentos, por qué son creíbles, etc?
América siempre ha sido un arrabal de Bilbao
Posteriormente la censura ocultó este dato y lo que tenemos es desinformación, de la cual esta notícia es un ejemplo más.
Eso sí, visita harto recomendable, tanto por el castillo, tremendamente fotogénico, aunque yo no soy especialmente fan de la museización que le han hecho y me parece un poco caro (5€ persona si no ha subido), pero los jardines son una pasada, fue el primer jardín de "excelencia internacional" en España.
Ahora mismo está cerrado por obras de instalación de una nueva iluminación.
Ser conocido no significaba que te conociesen en persona, sino que conocían tu nombre.
Y eso NO significa que ese Pedro fuera Cristóbal. Solo está diciendo que… » ver todo el comentario
www.inh.cat/blog/-Cristobal-Colon{troll}
Dice la leyenda (aunque es perfectamente creíble) que Pedro (todavía no) Madruga se llevaba a hostias con, si no me equivoco, el obispo en Ribadavia. Cabe decir que Pedro era Álvarez de Soutomaior, siendo esta una localidad al fondo de la ría de Vigo, por situarnos geográficamente, pues en negociaciones entre ellos para definir la frontera entre sus territorios, llegaron a un acuerdo.
En X día concertado, cada uno saldría de su residencia cuando cantase el gallo y allí donde se… » ver todo el comentario